Onko Ritalin

huumetta?

Onko Ritalin huumetta? Siis sen ja Concerta-lääkkeen vaikuttava aine metyylifenidaatti? Onko kysymyksessä nisti jos käyttää kyseistä lääkettä (reseptillä tai ilman)? Mielipiteitä?

83

7265

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mara

      Heips,

      Eli, metyylifenidaatti on amfetamiinin sukuinen piriste. Sitä käytetään mm. ADHD:n hoidossa.

      Onko käyttäjä nisti? hmm.. Vaikea tuota termiä on käyttää siskoni 10v poikaan (ADHD siis).

      Väärinkäyttö aineen kanssa on suhteellisen yleistä, joten kait sitä "nistitkin" käyttää.

      Mara

      • Imumies77

        Metyylifeniaattia ei voi käyttää väärin.Koska Metyylifeniaatin Yliannostukseen voi kuola.Ilman Ambulanssin Saapumista Paikalle.Metyylifeniaatissa on ihan samanlaisia haittoja,kun on Exstaasissa.Ja muissa huumeissa.Kuten LSD:SSÄ.Ja Kokaiinissa.


      • Trawelleri
        Imumies77 kirjoitti:

        Metyylifeniaattia ei voi käyttää väärin.Koska Metyylifeniaatin Yliannostukseen voi kuola.Ilman Ambulanssin Saapumista Paikalle.Metyylifeniaatissa on ihan samanlaisia haittoja,kun on Exstaasissa.Ja muissa huumeissa.Kuten LSD:SSÄ.Ja Kokaiinissa.

        You high or something? Ritalin maybe ;)


    • Narc

      Reseptillä = laillista
      Reseptittä = rikollista

      Näin siis lain mukaan.

      Kuka sitten on nisti ja kuka ei onkin jo kokonaan toinen juttu...

      • Ritalin huumetta?

        >Kuka sitten on nisti ja kuka ei onkin jo kokonaan toinen juttu...<

        No sitähän tässä yritän selvitellä jotta olenko nisti vai enkö ole ;) Käytän Concertaa ja Ritalinia sekä reseptillä että ilman :O


    • Eräsmies

      Ei taida olla vallan yksiselitteinen asia.

      Riippuvuus on riippuvuutta, oli kysymys lääkärin määräämästä aineesta tai ei.

      Metyylifenidaattia käytetään lääkkeenä mutta myös laittomasti huumausaineena ja se aiheuttaa riippuvuutta.

      USA:ssa aineen pitkäaikaiskäyttö aiheutti 1990-2000 välisenä aikana virallisten tilastojen mukaan 186 kuolemantapausta, on esitetty että tuo olisi vain n. 10-20% aineen todellisuudessa aiheuttamista kuolemista.

      Kuolemansyynä on useimmiten hiusverisuonistovauriot ja sydämen laajentuminen.

      Aine rajoittaa aivoverenkiertoa ja aiheuttaa pysyviä soluvaurioita aivoissa, aivoatropia eli aivojen surkastuminen (vrt. alkoholin ongelmakäyttö), kasvuhormoonin tasonlaskua, oppimis- ja muistivaikeuksia, pysyviä neurologisia vammoja, psykooseja, depressiota, epänormaalia kiihtymystä, itsemurha-ajatuksia, unettomuutta ja sosiaalista eristyneisyyttä jne ...

      Kannattaisi ehkä selvittää miksi ainettä käytät ja pyrkiä eroon siitä.

      • Eräsmies

        jotka mainitsin, eivät ole ns. "huumekuolemia" vaan laillisissa hoitosuhteissa tapahtuneita "Med Watch" lääkeseurannassa havaittuja.

        Pitkäaikaiskäyttö aiheuttaa myös neurologisia vammoja jotka ovat pysyviä, kuten esim. pakkoliikkeitä jotka muistuttavat Touretten Syndrooman oireita.

        Taitaa olla aikamme trendejä rukata vaikeiksi koettujen ihmisten aivokemiaa että heidät saataisiin yhdenmukaiseen ruotuun, ikävää että tällaista tehdään lapsille aiheuttaen heille jopa elinikäiset aivovammat.


      • Addi

        Ritalin lisää dopamiini-välittäjäaineen pitoisuutta aivoissa. Tarkkaavaisuus- ja/tai ylivilkkaushäiriöistä kärsivillä on aivoissaan dopamiinia vähemmän kuin "terveellä" verrokkihenkilöllä. Liian alhainen dopamiinitaso aiheuttaa keskittymishäiriöitä, impulsiivista harkitsematonta käytöstä, univaikeuksia; elämä yleisesti ei pysy kasassa: aikataulut pettävät, työ- ja muut tehtävät unohtuvat jne. Ritalin ja Concerta tuovat oikein annosteltuna ja ohjeen mukaan nautittuina avun n. 90 % vaikeista oireista kärsivillr AD/HD-potilaille. AD/HD:ta diagnosoitaessa suljetaan ensin perusteellisin, noin 3-4 kk kestävin tutkimuksin kaikkien psykiatristen sairauksien mahdollisuus pois (AD/HD ei ole psykiatrinen sairaus, vaan neurobiologinen epätasapainotila). Matti Nykänen on hyvä ja varoittava esimerkki minkälaiseen kierteeseen hoitamatonta tarkkaavaisuushäiriötä poteva, sinänsä aivan fiksu ja usein luova henkilö saattaa joutua, ja usein joutuukin; vangeista on tutkimusten perusteella noin 50 % AD/HD.
        Metyylifenidaattilääkitys ei ole jokaista AD/HD-potilasta varten, ei niitä jotka oireilevat lievimmin, mutta vaikeammin oireilevien pitäisi halutessaan päästä hoidon piiriin ja saada tätä lääkettä voidakseen pitää elämänsä kondiksessa.
        Metyylifenidaattia käytetään myös narkoleptisten kohtausten ja narkolepsian hoitoon.


      • Addi
        Eräsmies kirjoitti:

        jotka mainitsin, eivät ole ns. "huumekuolemia" vaan laillisissa hoitosuhteissa tapahtuneita "Med Watch" lääkeseurannassa havaittuja.

        Pitkäaikaiskäyttö aiheuttaa myös neurologisia vammoja jotka ovat pysyviä, kuten esim. pakkoliikkeitä jotka muistuttavat Touretten Syndrooman oireita.

        Taitaa olla aikamme trendejä rukata vaikeiksi koettujen ihmisten aivokemiaa että heidät saataisiin yhdenmukaiseen ruotuun, ikävää että tällaista tehdään lapsille aiheuttaen heille jopa elinikäiset aivovammat.

        Lääkkeet vaikuttavat eri tavoi eri ihmisiin; sivuvaikutuksia on lueteltu jokaisen lääkkeen tuoteselosteessa pitkä liuta, mikä ei tarkoita että JOKAISELLE lääkettä käyttävälle tulisi kaikki nuo oireet lääkkeen käytön myötä.

        Metyylifenidaatti SAATTAA lisätä tic-oireita (nykimishäiriöitä), mutta suurin osa metyylifenidaattia syövistä EI saa tic-oireita. Usein, jos ticit vahvistuvat, ob kysymys nimenomaan tic-oireiden vahvistumisesta; henkilöllä on siis ollut tic-liikkeitä jo ENNEN kuin hän on alkanut syödä metyylifenidaattia. Useissa tapauksissa metyylifenidaatti VÄHENTÄÄ tic-oireiden esiintymistä; näin on käynyt oman poikani kohdalla (syönyt metyylifenidaattia 5 vuotta) ja itseni kohdalla (olen syönyt metyylifenidaattia 3 vuotta). Meiltä kummaltakin ovat kaikki ylimääräiset heilumiset, liikkeet ja nykimiset jääneet metyylifenidaatin ansiosta pois. Toki voi lukea esim. tri Tolosen sivuilta "kauhukuvauksia" ja uskoa että KAIKILLE metyylifenidaatin käyttäjille käy niin kuin joillekin yksittäisille (usein yliannoksia ottaneille) on käynyt.

        >>Pitkäaikaiskäyttö aiheuttaa myös neurologisia vammoja


      • fdfg
        Addi kirjoitti:

        Ritalin lisää dopamiini-välittäjäaineen pitoisuutta aivoissa. Tarkkaavaisuus- ja/tai ylivilkkaushäiriöistä kärsivillä on aivoissaan dopamiinia vähemmän kuin "terveellä" verrokkihenkilöllä. Liian alhainen dopamiinitaso aiheuttaa keskittymishäiriöitä, impulsiivista harkitsematonta käytöstä, univaikeuksia; elämä yleisesti ei pysy kasassa: aikataulut pettävät, työ- ja muut tehtävät unohtuvat jne. Ritalin ja Concerta tuovat oikein annosteltuna ja ohjeen mukaan nautittuina avun n. 90 % vaikeista oireista kärsivillr AD/HD-potilaille. AD/HD:ta diagnosoitaessa suljetaan ensin perusteellisin, noin 3-4 kk kestävin tutkimuksin kaikkien psykiatristen sairauksien mahdollisuus pois (AD/HD ei ole psykiatrinen sairaus, vaan neurobiologinen epätasapainotila). Matti Nykänen on hyvä ja varoittava esimerkki minkälaiseen kierteeseen hoitamatonta tarkkaavaisuushäiriötä poteva, sinänsä aivan fiksu ja usein luova henkilö saattaa joutua, ja usein joutuukin; vangeista on tutkimusten perusteella noin 50 % AD/HD.
        Metyylifenidaattilääkitys ei ole jokaista AD/HD-potilasta varten, ei niitä jotka oireilevat lievimmin, mutta vaikeammin oireilevien pitäisi halutessaan päästä hoidon piiriin ja saada tätä lääkettä voidakseen pitää elämänsä kondiksessa.
        Metyylifenidaattia käytetään myös narkoleptisten kohtausten ja narkolepsian hoitoon.

        Ainehan on käytännössä samaa kuin kadulla myytävä amfetamiini - puhtaana siis.

        Miksei amfetamiinin kohdalla sitten luetella näitä hyötykäyttömahdollisuuksia...

        Kaksinaismoralismia.

        Yritetään uskotella ihmisille että aineen laillinen status poistaa huonot puolet kokonaan.


      • Eräsmies
        Addi kirjoitti:

        Ritalin lisää dopamiini-välittäjäaineen pitoisuutta aivoissa. Tarkkaavaisuus- ja/tai ylivilkkaushäiriöistä kärsivillä on aivoissaan dopamiinia vähemmän kuin "terveellä" verrokkihenkilöllä. Liian alhainen dopamiinitaso aiheuttaa keskittymishäiriöitä, impulsiivista harkitsematonta käytöstä, univaikeuksia; elämä yleisesti ei pysy kasassa: aikataulut pettävät, työ- ja muut tehtävät unohtuvat jne. Ritalin ja Concerta tuovat oikein annosteltuna ja ohjeen mukaan nautittuina avun n. 90 % vaikeista oireista kärsivillr AD/HD-potilaille. AD/HD:ta diagnosoitaessa suljetaan ensin perusteellisin, noin 3-4 kk kestävin tutkimuksin kaikkien psykiatristen sairauksien mahdollisuus pois (AD/HD ei ole psykiatrinen sairaus, vaan neurobiologinen epätasapainotila). Matti Nykänen on hyvä ja varoittava esimerkki minkälaiseen kierteeseen hoitamatonta tarkkaavaisuushäiriötä poteva, sinänsä aivan fiksu ja usein luova henkilö saattaa joutua, ja usein joutuukin; vangeista on tutkimusten perusteella noin 50 % AD/HD.
        Metyylifenidaattilääkitys ei ole jokaista AD/HD-potilasta varten, ei niitä jotka oireilevat lievimmin, mutta vaikeammin oireilevien pitäisi halutessaan päästä hoidon piiriin ja saada tätä lääkettä voidakseen pitää elämänsä kondiksessa.
        Metyylifenidaattia käytetään myös narkoleptisten kohtausten ja narkolepsian hoitoon.

        ymmärrän että saatat pitää Matti Nykästä fiksuna.

        Metyylifenidaatti *on* huumausaine joka pieninä annoksina omaa joitakin terapeuttisia ominaisuuksia, samoin kuin kaikki huumausaineet.

        Ns. ADHD-tilan hoitoon soveltuu kaiketi aivan yhtä hyvin LSD pieninä annoksina.

        Metyylifenidaatin aiheuttamista aivovaurioista on kuitenkin tietoa olemassa, samoin sen taipumuksesta supistaa verisuonia jolloin sydämen syke ja verenpaine nousevat rasittaen sydäntä.

        Kaikki huumausaineet lisäävät dopamiinia/salpaavat sitä, siksihän ihmiset käyttävät hummausaineita, olisi kuitenkin hyvä muistaa myös aineiden haitat, varsinkin pitkäaikaiskäytössä eikä saarnata "ihmelääkkeen" autuudesta semminkin kun sitä syötetään pienille lapsille.


      • Addi
        Eräsmies kirjoitti:

        ymmärrän että saatat pitää Matti Nykästä fiksuna.

        Metyylifenidaatti *on* huumausaine joka pieninä annoksina omaa joitakin terapeuttisia ominaisuuksia, samoin kuin kaikki huumausaineet.

        Ns. ADHD-tilan hoitoon soveltuu kaiketi aivan yhtä hyvin LSD pieninä annoksina.

        Metyylifenidaatin aiheuttamista aivovaurioista on kuitenkin tietoa olemassa, samoin sen taipumuksesta supistaa verisuonia jolloin sydämen syke ja verenpaine nousevat rasittaen sydäntä.

        Kaikki huumausaineet lisäävät dopamiinia/salpaavat sitä, siksihän ihmiset käyttävät hummausaineita, olisi kuitenkin hyvä muistaa myös aineiden haitat, varsinkin pitkäaikaiskäytössä eikä saarnata "ihmelääkkeen" autuudesta semminkin kun sitä syötetään pienille lapsille.


      • Addi
        fdfg kirjoitti:

        Ainehan on käytännössä samaa kuin kadulla myytävä amfetamiini - puhtaana siis.

        Miksei amfetamiinin kohdalla sitten luetella näitä hyötykäyttömahdollisuuksia...

        Kaksinaismoralismia.

        Yritetään uskotella ihmisille että aineen laillinen status poistaa huonot puolet kokonaan.

        Monet AD/HD-henkilöt "lääkitsevät" itseään pienillä määrillä laitonta amfetamiinia, pystyäkseen suoriutumaan arkisista velvoitteistaan yms., mikäli eivät saa laillista metyylifenidaattia.

        Liian suurina annoksina metyylifenidaatti, amfetamiini (myös dekstroamfetamiinia käytetään AD/HD:n ja narkolepsian hoidossa) ovat tietenkin haitallisia. Yliannostukset ovat kohtalokkaita millä tahansa keskushermostoon tms. vaikuttavalla lääke- tai muulla aineella, kuten alkoholilla.


      • Addi
        Eräsmies kirjoitti:

        ymmärrän että saatat pitää Matti Nykästä fiksuna.

        Metyylifenidaatti *on* huumausaine joka pieninä annoksina omaa joitakin terapeuttisia ominaisuuksia, samoin kuin kaikki huumausaineet.

        Ns. ADHD-tilan hoitoon soveltuu kaiketi aivan yhtä hyvin LSD pieninä annoksina.

        Metyylifenidaatin aiheuttamista aivovaurioista on kuitenkin tietoa olemassa, samoin sen taipumuksesta supistaa verisuonia jolloin sydämen syke ja verenpaine nousevat rasittaen sydäntä.

        Kaikki huumausaineet lisäävät dopamiinia/salpaavat sitä, siksihän ihmiset käyttävät hummausaineita, olisi kuitenkin hyvä muistaa myös aineiden haitat, varsinkin pitkäaikaiskäytössä eikä saarnata "ihmelääkkeen" autuudesta semminkin kun sitä syötetään pienille lapsille.

        Minä voin "saarnata" omalla kohdallani, omista kokemuksistani aivan vapaasti. Meidän AD/HD-perheessä metyylifenidaatti on ollut "ihmeidentekijänä" (elämänhallinnan mahdollistajana) jo viiden vuoden ajan. Meille, korostan sanaa meille, metyylifenidaatti on ihmelääke.


      • Eräsmies
        Addi kirjoitti:

        Minä voin "saarnata" omalla kohdallani, omista kokemuksistani aivan vapaasti. Meidän AD/HD-perheessä metyylifenidaatti on ollut "ihmeidentekijänä" (elämänhallinnan mahdollistajana) jo viiden vuoden ajan. Meille, korostan sanaa meille, metyylifenidaatti on ihmelääke.

        monet muutkin varmasti siunailevat amfetamiinin suotuisaa vaikutusta käyttäytymisen "normalisoimisessa" eli persoonallisuuden muuttamisen puuhassa, oireet katoavat mutta itse "tauti" (omintakeisesti muotoutunut persoonallisuus) ei "parane".

        Aika näyttänee jääkö aivokemian rukkaamisesta pysyvä dopamiinintuotantohäiriö aivoihin ja kuinka vakavia ovat aineiden aiheuttamat muut pysyvät aivovauriot.

        Sinulle metyylifenidaatti saattaa olla ihmelääke, monille ihmisille kokaiini on sitä, joillekin heroiini, joillekin kannabis ... henkilökohtaisen luokittelun lisäksi on olemassa juridinen luokittelu joka määrittelee ko. aineet huumausaineiksi silloin kun niitä käytetään ilman lääkärin määräystä ja viimeisenä, vaan ei vähäisimpänä on farmakologinen luokittelu joka perustuu aineiden lääkeaineopillisiin ominaisuuksiin.

        Jos katsot mielekkääksi pelata venäläistä rulettia lapsesi terveydellä ja hänen tulevaisuudellaan päästäksesi yli siitä mistä aita on matalin niin sehän on sinun oikeutesi.


      • Eräsmies
        Addi kirjoitti:

        aine on aiheuttanut samanlaisia pysyviä soluvaurioita aivoissa kuin kokaiini ja amfetamiini kun on noudatettu samaa annostelua kuin ADHD-tapausten "lääkityksessä".


      • Addi
        Eräsmies kirjoitti:

        monet muutkin varmasti siunailevat amfetamiinin suotuisaa vaikutusta käyttäytymisen "normalisoimisessa" eli persoonallisuuden muuttamisen puuhassa, oireet katoavat mutta itse "tauti" (omintakeisesti muotoutunut persoonallisuus) ei "parane".

        Aika näyttänee jääkö aivokemian rukkaamisesta pysyvä dopamiinintuotantohäiriö aivoihin ja kuinka vakavia ovat aineiden aiheuttamat muut pysyvät aivovauriot.

        Sinulle metyylifenidaatti saattaa olla ihmelääke, monille ihmisille kokaiini on sitä, joillekin heroiini, joillekin kannabis ... henkilökohtaisen luokittelun lisäksi on olemassa juridinen luokittelu joka määrittelee ko. aineet huumausaineiksi silloin kun niitä käytetään ilman lääkärin määräystä ja viimeisenä, vaan ei vähäisimpänä on farmakologinen luokittelu joka perustuu aineiden lääkeaineopillisiin ominaisuuksiin.

        Jos katsot mielekkääksi pelata venäläistä rulettia lapsesi terveydellä ja hänen tulevaisuudellaan päästäksesi yli siitä mistä aita on matalin niin sehän on sinun oikeutesi.

        >>Aika näyttänee jääkö aivokemian rukkaamisesta pysyvä dopamiinintuotantohäiriö aivoihin>>

        Siis minulla (ja äidilläni ja pojallani) ON pysyvä, synnynnäinen, dopamiinituotantohäiriö aivoissa. Metyylifenidaatti tasapainottaa dopamiinitason aivoissamme samalle tasolle, kuin se "normaali-ihmisellä" on.

        Hyvää jatkoa.


      • Addi
        Eräsmies kirjoitti:

        aine on aiheuttanut samanlaisia pysyviä soluvaurioita aivoissa kuin kokaiini ja amfetamiini kun on noudatettu samaa annostelua kuin ADHD-tapausten "lääkityksessä".

        Tolonen tarjoaa metyylifenidaatin tilalle? Ettei vain omia tuotteitaan...?


      • Eräsmies
        Addi kirjoitti:

        Tolonen tarjoaa metyylifenidaatin tilalle? Ettei vain omia tuotteitaan...?

        Tolosen aivoituksiin mutta mikä tahansa aine joka vaikuttaa dopamiiniprosesseihin, antaa samankaltaisen hoitovasteen kuin piristeet, monet niistä ilman äkkikuoleman tai pysyvien aivovaurioiden vaaraa.


      • Eräsmies
        Addi kirjoitti:

        >>Aika näyttänee jääkö aivokemian rukkaamisesta pysyvä dopamiinintuotantohäiriö aivoihin>>

        Siis minulla (ja äidilläni ja pojallani) ON pysyvä, synnynnäinen, dopamiinituotantohäiriö aivoissa. Metyylifenidaatti tasapainottaa dopamiinitason aivoissamme samalle tasolle, kuin se "normaali-ihmisellä" on.

        Hyvää jatkoa.

        että tuo "pysyvä dopamiinituotantohäiriö" ei ole lääketieteellisesti todistettu tila vaan teoria joka perustuu siihen että tietyt huumausaineet jotka vaikuttavat dopamiinitasapainoon, muuttavat käyttäytymistä siten että se täyttää kulttuurimme asettamat "normaaliuden" kriteerit.


      • Eräsmies
        Addi kirjoitti:

        Lääkkeet vaikuttavat eri tavoi eri ihmisiin; sivuvaikutuksia on lueteltu jokaisen lääkkeen tuoteselosteessa pitkä liuta, mikä ei tarkoita että JOKAISELLE lääkettä käyttävälle tulisi kaikki nuo oireet lääkkeen käytön myötä.

        Metyylifenidaatti SAATTAA lisätä tic-oireita (nykimishäiriöitä), mutta suurin osa metyylifenidaattia syövistä EI saa tic-oireita. Usein, jos ticit vahvistuvat, ob kysymys nimenomaan tic-oireiden vahvistumisesta; henkilöllä on siis ollut tic-liikkeitä jo ENNEN kuin hän on alkanut syödä metyylifenidaattia. Useissa tapauksissa metyylifenidaatti VÄHENTÄÄ tic-oireiden esiintymistä; näin on käynyt oman poikani kohdalla (syönyt metyylifenidaattia 5 vuotta) ja itseni kohdalla (olen syönyt metyylifenidaattia 3 vuotta). Meiltä kummaltakin ovat kaikki ylimääräiset heilumiset, liikkeet ja nykimiset jääneet metyylifenidaatin ansiosta pois. Toki voi lukea esim. tri Tolosen sivuilta "kauhukuvauksia" ja uskoa että KAIKILLE metyylifenidaatin käyttäjille käy niin kuin joillekin yksittäisille (usein yliannoksia ottaneille) on käynyt.

        >>Pitkäaikaiskäyttö aiheuttaa myös neurologisia vammoja

        aiheuttaa nimenomaan pysyviä aivovaurioita.



        http://www.google.fi/search?q=cache:IlfJNxgIu40J:www.psykonet.helsinki.fi/psykonet/Tampere/Opetus/TaYPsyko.nsf/0/f6a8af0b1d42f622c2256cd9004cf11a/$FILE/Lasten tarkkaavaisuushäiriöt.doc ritalin&hl=fi&lr=lang_fi

        http://www.adhdfraud.com/commentary/101302-3.htm

        http://www.adhd-biofeedback.com/braindamage.html

        http://www.insightmag.com/main.cfm?include=detail&storyid=90542

        http://www.breggin.com/RitalinNIHSPEECH.html

        Asiasta löytyy tietoa pilvin pimein jos vain viitsii hakea, eivät kokaiinin ja amfetamiinijohdannaisten aiheuttamat aivovauriot ole mikään salaisuus.


      • Minä74
        Eräsmies kirjoitti:

        että tuo "pysyvä dopamiinituotantohäiriö" ei ole lääketieteellisesti todistettu tila vaan teoria joka perustuu siihen että tietyt huumausaineet jotka vaikuttavat dopamiinitasapainoon, muuttavat käyttäytymistä siten että se täyttää kulttuurimme asettamat "normaaliuden" kriteerit.

        Arvid Carlsson löysi 1950-luvulla dopamiinin, jonka poikkeavaa aineenvaihduntaa on tähän asti pidetty AD/HD:n syynä. Tuoreiden tutkimusten mukaan kuitenkin myös serotoniinin ja dopamiinin välinen vuorovaikutus sekä serotoniinin tuottoa säätelevien geenien DNA-variaatiot vaikuttavat AD/HD-taudinkuvaan (Hawi 2002).

        Serotoniini- ja dopamiini-välittäjäaineet eivät yksin selitä AD/HD-oireyhtymää. Uusimmissa tutkimuksissa on paljastunut, että AD/HD:ssa myös aivosolujen fosfolipidien aineenvaihdunta poikkeaa normaalista.

        Matti Wallin Helsingin AD/HD-seminaarissa v.2002:

        "Suuri osa AD/HD-ihmisistä on yhteydessä terveydenhuoltoon ja sosiaalitoimeen, mutta siellä ei ymmärretä heidän todellista ongelmaansa. AD/HD aiheuttaa suuria kansanterveydellisiä ja kansantaloudellisia ongelmia: työkyvyttömyys, heikentynyt työ- ja toimintakyky, päihteiden käyttö; joka 5. ilman stimulanttilääkitystä jäänyt AD/HD-henkilö on alkoholisti ja joka 3. sekakäyttäjä, minkä lisäksi tulee rikollisuus (n. joka toinen vanki on hoidotta jäänyt AD/HD-potilas)."

        Haluaisin tietää, Eräsmies, oletkos elänyt AD/HD-arkea itse? Jos et, niin äläpäs rupea neuvomaan meitä joilla on elinikäinen tai lapsen eliniän kestänyt kokemus AD/HD:sta, siitä mitä sen kanssa eläminen pahimmillaan ilman apua ja lääkitystä on.


      • Eräsmies
        Minä74 kirjoitti:

        Arvid Carlsson löysi 1950-luvulla dopamiinin, jonka poikkeavaa aineenvaihduntaa on tähän asti pidetty AD/HD:n syynä. Tuoreiden tutkimusten mukaan kuitenkin myös serotoniinin ja dopamiinin välinen vuorovaikutus sekä serotoniinin tuottoa säätelevien geenien DNA-variaatiot vaikuttavat AD/HD-taudinkuvaan (Hawi 2002).

        Serotoniini- ja dopamiini-välittäjäaineet eivät yksin selitä AD/HD-oireyhtymää. Uusimmissa tutkimuksissa on paljastunut, että AD/HD:ssa myös aivosolujen fosfolipidien aineenvaihdunta poikkeaa normaalista.

        Matti Wallin Helsingin AD/HD-seminaarissa v.2002:

        "Suuri osa AD/HD-ihmisistä on yhteydessä terveydenhuoltoon ja sosiaalitoimeen, mutta siellä ei ymmärretä heidän todellista ongelmaansa. AD/HD aiheuttaa suuria kansanterveydellisiä ja kansantaloudellisia ongelmia: työkyvyttömyys, heikentynyt työ- ja toimintakyky, päihteiden käyttö; joka 5. ilman stimulanttilääkitystä jäänyt AD/HD-henkilö on alkoholisti ja joka 3. sekakäyttäjä, minkä lisäksi tulee rikollisuus (n. joka toinen vanki on hoidotta jäänyt AD/HD-potilas)."

        Haluaisin tietää, Eräsmies, oletkos elänyt AD/HD-arkea itse? Jos et, niin äläpäs rupea neuvomaan meitä joilla on elinikäinen tai lapsen eliniän kestänyt kokemus AD/HD:sta, siitä mitä sen kanssa eläminen pahimmillaan ilman apua ja lääkitystä on.

        aika hyvin kriteerit täyttävä tapaus, aivojani ei onneksi ole sotkettu huumeilla lapsena (kiitos siitä vanhemmilleni) en ole kokenut elämääni mitenkään onnettomaksi persoonallisuuteni takia enkä missään tapauksessa vaihtaisi päivääkään pois tai muuttaisi itsessäni mitään.


      • todistaa
        Eräsmies kirjoitti:

        aika hyvin kriteerit täyttävä tapaus, aivojani ei onneksi ole sotkettu huumeilla lapsena (kiitos siitä vanhemmilleni) en ole kokenut elämääni mitenkään onnettomaksi persoonallisuuteni takia enkä missään tapauksessa vaihtaisi päivääkään pois tai muuttaisi itsessäni mitään.

        Vastauksesi todistaa että olet diagnoosikriteerit korkeintaan HYVIN LIEVÄSTI täyttävä tapaus. Selvästikään et tiedä yhtään millaista VAIKEASTI oireilevan ja usein muita rinnakkaisdiagnooseja omaavan ihmisen elämä on. Se jolla koko elämä on mennyt ilman omaa syytä persiilleen ja joka on ollut oireiden vuoksi ikänsä syrjitty ja kiusattu tai kiusaaja tahtomattaan tai provosoituna, joka on AINA ollut ulkopuolinen ja "se tyhmä", "se yks hullu", "se yks joka ei viiti" (vaikka VARMANA moni hoitamaton adhd yrittää enemmän kuin moni terve ja epäonnistuu silti) keskittymis ym. adhd-oireiden vuoksi, ei kyllä tasan sano että päivääkään en vaihtais pois.


      • Eräsmies
        todistaa kirjoitti:

        Vastauksesi todistaa että olet diagnoosikriteerit korkeintaan HYVIN LIEVÄSTI täyttävä tapaus. Selvästikään et tiedä yhtään millaista VAIKEASTI oireilevan ja usein muita rinnakkaisdiagnooseja omaavan ihmisen elämä on. Se jolla koko elämä on mennyt ilman omaa syytä persiilleen ja joka on ollut oireiden vuoksi ikänsä syrjitty ja kiusattu tai kiusaaja tahtomattaan tai provosoituna, joka on AINA ollut ulkopuolinen ja "se tyhmä", "se yks hullu", "se yks joka ei viiti" (vaikka VARMANA moni hoitamaton adhd yrittää enemmän kuin moni terve ja epäonnistuu silti) keskittymis ym. adhd-oireiden vuoksi, ei kyllä tasan sano että päivääkään en vaihtais pois.

        kuvasit osuvasti minun elämäni varhaisempia vaiheita, lisäisin listaasi vielä vankilakierteen, useiden huumausaineiden ongelmakäytön, taipumuksen depressioon ja ahdistuneisuuteen, paniikkihäiriösyndrooman ... ei muistu mieleen enempää.

        Isäni on muuten tasan samanlainen tapaus ja toimi erittäin vaativissa ja vastuullisissa tehtävissä atk-alalla 60-luvulta eläköitymiseensä saakka.

        En todellakaan vaihtaisi päivääkään elämästäni, en edes niitä pahimpia päiviä ... ehkä ymmärrät asian filosofiset ulottuvuudet joskus kun tulet tähän ikään ... tai sitten et.


      • fdfg
        Addi kirjoitti:

        Monet AD/HD-henkilöt "lääkitsevät" itseään pienillä määrillä laitonta amfetamiinia, pystyäkseen suoriutumaan arkisista velvoitteistaan yms., mikäli eivät saa laillista metyylifenidaattia.

        Liian suurina annoksina metyylifenidaatti, amfetamiini (myös dekstroamfetamiinia käytetään AD/HD:n ja narkolepsian hoidossa) ovat tietenkin haitallisia. Yliannostukset ovat kohtalokkaita millä tahansa keskushermostoon tms. vaikuttavalla lääke- tai muulla aineella, kuten alkoholilla.

        "Monet AD/HD-henkilöt "lääkitsevät" itseään pienillä määrillä laitonta amfetamiinia, pystyäkseen suoriutumaan arkisista velvoitteistaan yms., mikäli eivät saa laillista metyylifenidaattia."

        Näin se varmasti on.

        "Liian suurina annoksina metyylifenidaatti, amfetamiini (myös dekstroamfetamiinia käytetään AD/HD:n ja narkolepsian hoidossa) ovat tietenkin haitallisia. Yliannostukset ovat kohtalokkaita millä tahansa keskushermostoon tms. vaikuttavalla lääke- tai muulla aineella, kuten alkoholilla."

        Siis katupirihän yleisesti ottaen on juuri dextro,-tai levoamfetamiiniä sekä näiden(ja muiden jatkeaineiden) sekoituksia keskenään.

        Oikeata "jenkkipiriä" eli met-amfetamiiniä ei juurikaan liiku suomessa.

        Mutta pointtini olikin se kuinka kaksinaismoralistinen tämän maan päihdepolitiikka todellisuudessa on.

        Harva kansalainen tietää että laillinen lääke voi sisältää HUUMETTA, paitsi tietysti he jotka ovat asiaan perehtyneet esim: oman sairauden kautta.

        Yhtäaikaa kauhistellaan miten ihmiset vetävät huumeita ja kuolevat niihin vaikka oma lapsi saattaa käyttää huumausaineeksi luokiteltavaa lääkkeenä sairauteensa.


      • Lääkityn äiti
        Eräsmies kirjoitti:

        kuvasit osuvasti minun elämäni varhaisempia vaiheita, lisäisin listaasi vielä vankilakierteen, useiden huumausaineiden ongelmakäytön, taipumuksen depressioon ja ahdistuneisuuteen, paniikkihäiriösyndrooman ... ei muistu mieleen enempää.

        Isäni on muuten tasan samanlainen tapaus ja toimi erittäin vaativissa ja vastuullisissa tehtävissä atk-alalla 60-luvulta eläköitymiseensä saakka.

        En todellakaan vaihtaisi päivääkään elämästäni, en edes niitä pahimpia päiviä ... ehkä ymmärrät asian filosofiset ulottuvuudet joskus kun tulet tähän ikään ... tai sitten et.

        Haluat siis etteivät addit saisi jo lapsina apua, sellaista henkilökohtaisesti räätälöityä apua, joka sopii kullekin parhaiten, vaikka olet kokenut tuollaista omassa elämässäsi? Jos muut tukitoimet addi-lapsen kohdalla eivät toimi ja sitten yritetään auttaa lapsia lääkityksen muodossa, etteivät joutuisi tuollaiseen kierteeseen niin sinä olet joutunut, ja tutkimusten mukaan joutuvat monet, monet adhd- ja add-ihmiset, ellei heitä ryhdytä hoitamaan JO LAPSINA heille mitotetuin yksilö- ja ryhmäterapioin ja myös lääkkein, mikäli terapiat yksin eivät auta?

        Minä ainakin haluan mitä nuorenikin haluaa: hän sanoo että voi metyylifenidaatin avulla keskittyä kouluunsa, josta hän on ollut viime vuodet innoissaan (tulee vain kiitettäviä arvosanoja nyt lääkkeen kanssa, vaikka se on toisarvoista sillä tärkeintä on että lapsi on onnellinen itse, vuosia itkettyään keskittymiskyvyttömyyttään ja muita oireitaan sekä myös dyspraksiaansa (diagnosoitu myös, ollut kiusaamisen aihe "terveille lapsille/nuorille"). Lapsi pitää nyt hurjasti koulusta ja terveistä harrastuksista, kun jaksaa keskittyä (ratsastaa, käy taidekerhossa). Hänellä on lääkityksen ansiosta vakiintunut ystäväpiiri. Hän on onnellinen ja on asettanut itselleen tavoitteeksi tulla lääkäriksi; on ollut aina kiinnostunut lääketieteestä - suvussamme useita lääkäreitä - ja voi sitä riemua kun lääkityksen turvin jaksaa nyt keskittyä lukemiseenkin, sairaalasarjojen seuraamiseen TV:stä yms :)

        Tuli vähän mieleen että olet katkera siitä ettet sinä saanut apua terapioista tai lääkkeistä silloin kun olisit tarvinnut voidaksesi rakentaa itsellesi sellaisen elämän kuin olisit halunnut?

        Ilman lääkitystä nuoreni oli jo hyvää vauhtia luisumassa mieron tielle. Lääkitys käänsi kehityksen 110 % parempaan suuntaan! Tulevaisuuttakin ruvettiin ajattelemaan, hetkessä sekoilemisen, levottoman laahustelun, niprailun ja näpräilyn sijaan:)

        Teen kaikkeni ettei nuoreni ajautuisi elämään sinun elämäsi tyylistä elämää. Tapella olen saanut viranomaisia vastaan lääkityksen ja terapioiden saamiseksi,ja voin jo nyt sanoa että kyllä kannatti - nuoren hymyilevästä naamasta ja järkevistä suunnitelmista oman tulevaisuuden suhteen sen huomaa. Ja siitä etytä kaiken adhd-koheltamisen jälkeen on meillä metyylifenidaatin ansiosta nyt poika joka tykkää keskustella asiallisesti ja huomioida muita:)


      • lääkityn äiti
        Eräsmies kirjoitti:

        aiheuttaa nimenomaan pysyviä aivovaurioita.



        http://www.google.fi/search?q=cache:IlfJNxgIu40J:www.psykonet.helsinki.fi/psykonet/Tampere/Opetus/TaYPsyko.nsf/0/f6a8af0b1d42f622c2256cd9004cf11a/$FILE/Lasten tarkkaavaisuushäiriöt.doc ritalin&hl=fi&lr=lang_fi

        http://www.adhdfraud.com/commentary/101302-3.htm

        http://www.adhd-biofeedback.com/braindamage.html

        http://www.insightmag.com/main.cfm?include=detail&storyid=90542

        http://www.breggin.com/RitalinNIHSPEECH.html

        Asiasta löytyy tietoa pilvin pimein jos vain viitsii hakea, eivät kokaiinin ja amfetamiinijohdannaisten aiheuttamat aivovauriot ole mikään salaisuus.

        Touretten oireyhtymää (TS) potevilla ovat tic-oireet yleisiä. TS onkin yhtä kuin AD/HD tic. Maamme johtava ja oireyhtymää meillä laajimmin tutkinut adhd-asiantuntija Tohtori Matti Wallin korosti AD/DH-seminaarissa 11.9.2002, ettei stimulanttilääkitys aiheuta AD/HD-potilaille tic-oireita tai pahenna ennestään olevia tic-oireita, vaan voi myös lievittää niitä. Tic-oireita on saattanut olla jo ennen lääkityksen alkua, mutta niihin on voitu kiinnittää huomiota vastan lääkityksen aikana.


      • Eräsmies
        Lääkityn äiti kirjoitti:

        Haluat siis etteivät addit saisi jo lapsina apua, sellaista henkilökohtaisesti räätälöityä apua, joka sopii kullekin parhaiten, vaikka olet kokenut tuollaista omassa elämässäsi? Jos muut tukitoimet addi-lapsen kohdalla eivät toimi ja sitten yritetään auttaa lapsia lääkityksen muodossa, etteivät joutuisi tuollaiseen kierteeseen niin sinä olet joutunut, ja tutkimusten mukaan joutuvat monet, monet adhd- ja add-ihmiset, ellei heitä ryhdytä hoitamaan JO LAPSINA heille mitotetuin yksilö- ja ryhmäterapioin ja myös lääkkein, mikäli terapiat yksin eivät auta?

        Minä ainakin haluan mitä nuorenikin haluaa: hän sanoo että voi metyylifenidaatin avulla keskittyä kouluunsa, josta hän on ollut viime vuodet innoissaan (tulee vain kiitettäviä arvosanoja nyt lääkkeen kanssa, vaikka se on toisarvoista sillä tärkeintä on että lapsi on onnellinen itse, vuosia itkettyään keskittymiskyvyttömyyttään ja muita oireitaan sekä myös dyspraksiaansa (diagnosoitu myös, ollut kiusaamisen aihe "terveille lapsille/nuorille"). Lapsi pitää nyt hurjasti koulusta ja terveistä harrastuksista, kun jaksaa keskittyä (ratsastaa, käy taidekerhossa). Hänellä on lääkityksen ansiosta vakiintunut ystäväpiiri. Hän on onnellinen ja on asettanut itselleen tavoitteeksi tulla lääkäriksi; on ollut aina kiinnostunut lääketieteestä - suvussamme useita lääkäreitä - ja voi sitä riemua kun lääkityksen turvin jaksaa nyt keskittyä lukemiseenkin, sairaalasarjojen seuraamiseen TV:stä yms :)

        Tuli vähän mieleen että olet katkera siitä ettet sinä saanut apua terapioista tai lääkkeistä silloin kun olisit tarvinnut voidaksesi rakentaa itsellesi sellaisen elämän kuin olisit halunnut?

        Ilman lääkitystä nuoreni oli jo hyvää vauhtia luisumassa mieron tielle. Lääkitys käänsi kehityksen 110 % parempaan suuntaan! Tulevaisuuttakin ruvettiin ajattelemaan, hetkessä sekoilemisen, levottoman laahustelun, niprailun ja näpräilyn sijaan:)

        Teen kaikkeni ettei nuoreni ajautuisi elämään sinun elämäsi tyylistä elämää. Tapella olen saanut viranomaisia vastaan lääkityksen ja terapioiden saamiseksi,ja voin jo nyt sanoa että kyllä kannatti - nuoren hymyilevästä naamasta ja järkevistä suunnitelmista oman tulevaisuuden suhteen sen huomaa. Ja siitä etytä kaiken adhd-koheltamisen jälkeen on meillä metyylifenidaatin ansiosta nyt poika joka tykkää keskustella asiallisesti ja huomioida muita:)

        Pseudotieteelliseen teoretisointiin pohjautuva "diagnoosi" joka tuo lähinnä mieleen sosialististen ja muiden diktatuurien vaatimukset yhdenmukaisista yksilöistä?

        Mikä ihmeen pakkomielle ihmisillä on esittää vaatimuksia että elämän pitää olla yksinkertaista ja helppoa ja ellei se sitä ole, se muutetaan sellaiseksi "ihmepillereillä"?

        En ole missään vaiheessa vastustanut toimia jotka helpottavat erilaisten ihmisten elämää heidän etsiessä paikkaansa yhteiskunnassa, en vain hy6väksy persoonallisuuden muuttamista huumausaineilla kun on olemassa lukuinen joukko muitakin keinoja jos niitä vaivautuu etsimään/käyttämään.

        Olen saanut elää rikkaan elämän sellaisena kuin olen enkä todellakaan koe että persoonallisuuttani olisi pitänyt missään vaiheessa muunnella kemiallisesti että olisin sen avulla sulautunut massaan paremmin.


      • Eräsmies
        lääkityn äiti kirjoitti:

        Touretten oireyhtymää (TS) potevilla ovat tic-oireet yleisiä. TS onkin yhtä kuin AD/HD tic. Maamme johtava ja oireyhtymää meillä laajimmin tutkinut adhd-asiantuntija Tohtori Matti Wallin korosti AD/DH-seminaarissa 11.9.2002, ettei stimulanttilääkitys aiheuta AD/HD-potilaille tic-oireita tai pahenna ennestään olevia tic-oireita, vaan voi myös lievittää niitä. Tic-oireita on saattanut olla jo ennen lääkityksen alkua, mutta niihin on voitu kiinnittää huomiota vastan lääkityksen aikana.

        lääkityksen aiheuttamista parantumattomista solumuutoksista aivoissa, kertoiko hän kroonisesta sydänlihaksen heikentymisestä pitkäaikaiskäytön yhteydessä?

        Kertoiko Wallin yhteyksistään lääketeollisuuteen?


      • Addi
        Eräsmies kirjoitti:

        Pseudotieteelliseen teoretisointiin pohjautuva "diagnoosi" joka tuo lähinnä mieleen sosialististen ja muiden diktatuurien vaatimukset yhdenmukaisista yksilöistä?

        Mikä ihmeen pakkomielle ihmisillä on esittää vaatimuksia että elämän pitää olla yksinkertaista ja helppoa ja ellei se sitä ole, se muutetaan sellaiseksi "ihmepillereillä"?

        En ole missään vaiheessa vastustanut toimia jotka helpottavat erilaisten ihmisten elämää heidän etsiessä paikkaansa yhteiskunnassa, en vain hy6väksy persoonallisuuden muuttamista huumausaineilla kun on olemassa lukuinen joukko muitakin keinoja jos niitä vaivautuu etsimään/käyttämään.

        Olen saanut elää rikkaan elämän sellaisena kuin olen enkä todellakaan koe että persoonallisuuttani olisi pitänyt missään vaiheessa muunnella kemiallisesti että olisin sen avulla sulautunut massaan paremmin.

        No hyvä että olet tyytyväinen elämääsi - olet saanut siitä haluamasilaisen. Ei kaikkien pidä kuitenkaan pitää sinun elämäntyyliäsi omanaan, vai mitä? Jotkut ihmiset haluavat käydä töissä (ei se ole kuule niin helppoa ja yksinkertaista aina, niin että korjaapa vähän käsityksiäsi), harrastaa, kehittää itseään, opiskella, matkustella, tavata ystäviä, pitää kutsuja, toimia yhdistyksissä (sekään ei aina ole yksinkertaista ja mukavaa, kuulepas sie ;).

        Jos sinä et halua sitä elämää, jota minä tahdon tai perheeni nuori tahtoo, niin ei kai se anna sinulle oikeutta ryhtyä julistamaan että se mitä me tahdomme, on "väärän tahtomista". Minä en tosiaan halua elämää päihdekierteessä ja rikollisissa piireissä, en itselleni, enkä pojalleni. Metyylifenidaatin ansiosta meidän ei tarvitsekaan pelätä joutuvamme tahtomattamme elämään sellaista elämää, jota emme tahdo.

        Massaa ei minulle ole olemassakaan; on vain ihmisiä, erilaisia, erilaisin tavoittein ja toivein, erilaisin mahdollisuuksin. Jotkut tarvitsevat hieman ylimääräistä tukea ja apua ja kannustusta tavoitteidensa saavuttamiseksi, niin kuin on adhd-ihmisten kohdalla, etenkin vaikeasti oireilevien, jotka jo nuorina - ilman hoitoa ja lääkitystä - syrjäytyvät usein ja päätyvät vankilakierteeseen (tästä on tehty viime vuosina laajoja tutkimuksia).

        Mutta mitä sinulle sanon, on, että onnea: kaiken selittämisesi jälkeen ymmärrän että sinä olet elänyt elämää jollaista olet aina halunnutkin elää, kaikkihan on silloin OK, eikö vaan? Anna meidän muidenkin elää elämää, sellaista jota me tahdomme elää. Jep.


      • Eräsmies
        Addi kirjoitti:

        No hyvä että olet tyytyväinen elämääsi - olet saanut siitä haluamasilaisen. Ei kaikkien pidä kuitenkaan pitää sinun elämäntyyliäsi omanaan, vai mitä? Jotkut ihmiset haluavat käydä töissä (ei se ole kuule niin helppoa ja yksinkertaista aina, niin että korjaapa vähän käsityksiäsi), harrastaa, kehittää itseään, opiskella, matkustella, tavata ystäviä, pitää kutsuja, toimia yhdistyksissä (sekään ei aina ole yksinkertaista ja mukavaa, kuulepas sie ;).

        Jos sinä et halua sitä elämää, jota minä tahdon tai perheeni nuori tahtoo, niin ei kai se anna sinulle oikeutta ryhtyä julistamaan että se mitä me tahdomme, on "väärän tahtomista". Minä en tosiaan halua elämää päihdekierteessä ja rikollisissa piireissä, en itselleni, enkä pojalleni. Metyylifenidaatin ansiosta meidän ei tarvitsekaan pelätä joutuvamme tahtomattamme elämään sellaista elämää, jota emme tahdo.

        Massaa ei minulle ole olemassakaan; on vain ihmisiä, erilaisia, erilaisin tavoittein ja toivein, erilaisin mahdollisuuksin. Jotkut tarvitsevat hieman ylimääräistä tukea ja apua ja kannustusta tavoitteidensa saavuttamiseksi, niin kuin on adhd-ihmisten kohdalla, etenkin vaikeasti oireilevien, jotka jo nuorina - ilman hoitoa ja lääkitystä - syrjäytyvät usein ja päätyvät vankilakierteeseen (tästä on tehty viime vuosina laajoja tutkimuksia).

        Mutta mitä sinulle sanon, on, että onnea: kaiken selittämisesi jälkeen ymmärrän että sinä olet elänyt elämää jollaista olet aina halunnutkin elää, kaikkihan on silloin OK, eikö vaan? Anna meidän muidenkin elää elämää, sellaista jota me tahdomme elää. Jep.

        kaiken edellä esittämäni lisäksi tehnyt töitä 15 vuotiaasta lähtien ja teen edelleenkin, olen harrastanut ja harrastan edelleen, olen opiskellut ja kehittänyt itseäni kuten teen kaiken aikaa, olen matkustellut, tavannut lukuisia ystäviäni, toiminut yhdistyksissä kuten teen edelleenkin ... kutsuja en ole harrastanut sillä viihdyn paremmin kahdenkeskisessä merkittävässä kanssakäymisessä kuin laumahenkeä vahvistavien rituaalien parissa.

        Jos haluat päästä erilaisen lapsesi kanssa yli siitä mistä aita on matalin huumaamalla hänet helpommin käsiteltäväksi zombiksi kovalla huumausaineella niin se lienee sinun oikeutesi nykyisten lakien mukaan, moraalisesti se on ainakin minun mielestäni hyvin arveluttavaa varsinkin kun ottaa huomioon että ko. huumausaine saattaa aiheuttaa jopa äkkikuoleman ja todistetusti aivo- ja sydänvaurioita.


      • ja Väite
        Lääkityn äiti kirjoitti:

        Haluat siis etteivät addit saisi jo lapsina apua, sellaista henkilökohtaisesti räätälöityä apua, joka sopii kullekin parhaiten, vaikka olet kokenut tuollaista omassa elämässäsi? Jos muut tukitoimet addi-lapsen kohdalla eivät toimi ja sitten yritetään auttaa lapsia lääkityksen muodossa, etteivät joutuisi tuollaiseen kierteeseen niin sinä olet joutunut, ja tutkimusten mukaan joutuvat monet, monet adhd- ja add-ihmiset, ellei heitä ryhdytä hoitamaan JO LAPSINA heille mitotetuin yksilö- ja ryhmäterapioin ja myös lääkkein, mikäli terapiat yksin eivät auta?

        Minä ainakin haluan mitä nuorenikin haluaa: hän sanoo että voi metyylifenidaatin avulla keskittyä kouluunsa, josta hän on ollut viime vuodet innoissaan (tulee vain kiitettäviä arvosanoja nyt lääkkeen kanssa, vaikka se on toisarvoista sillä tärkeintä on että lapsi on onnellinen itse, vuosia itkettyään keskittymiskyvyttömyyttään ja muita oireitaan sekä myös dyspraksiaansa (diagnosoitu myös, ollut kiusaamisen aihe "terveille lapsille/nuorille"). Lapsi pitää nyt hurjasti koulusta ja terveistä harrastuksista, kun jaksaa keskittyä (ratsastaa, käy taidekerhossa). Hänellä on lääkityksen ansiosta vakiintunut ystäväpiiri. Hän on onnellinen ja on asettanut itselleen tavoitteeksi tulla lääkäriksi; on ollut aina kiinnostunut lääketieteestä - suvussamme useita lääkäreitä - ja voi sitä riemua kun lääkityksen turvin jaksaa nyt keskittyä lukemiseenkin, sairaalasarjojen seuraamiseen TV:stä yms :)

        Tuli vähän mieleen että olet katkera siitä ettet sinä saanut apua terapioista tai lääkkeistä silloin kun olisit tarvinnut voidaksesi rakentaa itsellesi sellaisen elämän kuin olisit halunnut?

        Ilman lääkitystä nuoreni oli jo hyvää vauhtia luisumassa mieron tielle. Lääkitys käänsi kehityksen 110 % parempaan suuntaan! Tulevaisuuttakin ruvettiin ajattelemaan, hetkessä sekoilemisen, levottoman laahustelun, niprailun ja näpräilyn sijaan:)

        Teen kaikkeni ettei nuoreni ajautuisi elämään sinun elämäsi tyylistä elämää. Tapella olen saanut viranomaisia vastaan lääkityksen ja terapioiden saamiseksi,ja voin jo nyt sanoa että kyllä kannatti - nuoren hymyilevästä naamasta ja järkevistä suunnitelmista oman tulevaisuuden suhteen sen huomaa. Ja siitä etytä kaiken adhd-koheltamisen jälkeen on meillä metyylifenidaatin ansiosta nyt poika joka tykkää keskustella asiallisesti ja huomioida muita:)

        Toivotaan että eräsmies kaltaisten fanaatikkojenkin päähän pälkähtää suvaitsevuus joskus.


      • Eräsmies
        ja Väite kirjoitti:

        Toivotaan että eräsmies kaltaisten fanaatikkojenkin päähän pälkähtää suvaitsevuus joskus.

        Mistähän tuo nyt tuli, en ole tietääkseni ollut suvaitsematta mitään järjellistä toimintaa.

        Ainoa mitä en tässä yhteydessä suvaitse, on lääketeollisuuden toimintatavat. Ritalin ei ole täsmälääke ADD:n ja/tai ADHD:n hoitoon vaan ADD/ADHD ovat täsmädiagnooseja Ritalinin markkinoimiseksi.

        Erilaisuus on saatu näyttämään lääkittävältä sairaudelta pelkän teorian nojalla ilman pienintäkään lääketieteellistä todistetta.

        Kokaiinia vahvempaa huumausainetta syötetään pienille, kehittyville lapsille vuosia aiheuttaen heidän aivoissaan pysyviä vaurioita.

        Näiden aineiden arvaamattomuutta ja vaarallisuutta kuvaa hyvin se että USA:ssa sattuneista koululaisten ammuskelutapauksista kuudesta on saatu taustatietoa ja jokaisessa näistä kuudesta ampujat olivat Ritalin- ja/tai SSRI-lääkityksessä.

        Aivokemiasta tiedetään vielä varsin vähän, jopa metyylifenidaatin toimintaperiaate on tuntematon, dopamiinipitoisuuden nosto on pelkkä teoria.

        Varmaa kuitenkin on että MF vaurioittaa, kokaiinin ja amfetamiinin tavoin, pysyvästi juuri noita tärkeitä soluja siten että mielihyvää tuottavat ärsykkeet eivät tunnu enää juuri miltään mutta negatiiviset ärsykkeet korostuvat.

        Asian ainoa hyvä puoli on että nuo vammautetut lapset eivät saa samanlaista nautintoa kuin muut esim. juuri piristeiden väärinkäytöstä. Toisaalta, he eivät saa sitä myöskään rakkaudesta tai rakastelusta tai muista vastaavista, voimakkaita mielihyvän tunteita normaalille ihmiselle tuottavista ärsykkeistä.

        Sellaisen tulevaisuudenko haluatte lapsillenne?


      • Aikuinen ja itsenäinen
        Eräsmies kirjoitti:

        Mistähän tuo nyt tuli, en ole tietääkseni ollut suvaitsematta mitään järjellistä toimintaa.

        Ainoa mitä en tässä yhteydessä suvaitse, on lääketeollisuuden toimintatavat. Ritalin ei ole täsmälääke ADD:n ja/tai ADHD:n hoitoon vaan ADD/ADHD ovat täsmädiagnooseja Ritalinin markkinoimiseksi.

        Erilaisuus on saatu näyttämään lääkittävältä sairaudelta pelkän teorian nojalla ilman pienintäkään lääketieteellistä todistetta.

        Kokaiinia vahvempaa huumausainetta syötetään pienille, kehittyville lapsille vuosia aiheuttaen heidän aivoissaan pysyviä vaurioita.

        Näiden aineiden arvaamattomuutta ja vaarallisuutta kuvaa hyvin se että USA:ssa sattuneista koululaisten ammuskelutapauksista kuudesta on saatu taustatietoa ja jokaisessa näistä kuudesta ampujat olivat Ritalin- ja/tai SSRI-lääkityksessä.

        Aivokemiasta tiedetään vielä varsin vähän, jopa metyylifenidaatin toimintaperiaate on tuntematon, dopamiinipitoisuuden nosto on pelkkä teoria.

        Varmaa kuitenkin on että MF vaurioittaa, kokaiinin ja amfetamiinin tavoin, pysyvästi juuri noita tärkeitä soluja siten että mielihyvää tuottavat ärsykkeet eivät tunnu enää juuri miltään mutta negatiiviset ärsykkeet korostuvat.

        Asian ainoa hyvä puoli on että nuo vammautetut lapset eivät saa samanlaista nautintoa kuin muut esim. juuri piristeiden väärinkäytöstä. Toisaalta, he eivät saa sitä myöskään rakkaudesta tai rakastelusta tai muista vastaavista, voimakkaita mielihyvän tunteita normaalille ihmiselle tuottavista ärsykkeistä.

        Sellaisen tulevaisuudenko haluatte lapsillenne?

        On hyvä että on ihmisiä jotka kantavat huolta muidenkin kuin vain läheisimpiensä hyvinvoinnista. Sinä olet varmasti tällainen ihminen ja yhtä varmasti vilpitön huolestuneisuudessasi, jota nyt tunnet metyylifenidaatti-lääkitystä saavia ADD- tai ADHD-diagnosoituja tai narkolepsiaa sairastavia lapsia kohtaan. Näiden mainittujen lisäksi on toki olemassa muitakin sairauksia ja oireyhtymiä, joiden oireita lievitetään metyylifenidaatilla tai muilla stimulanteilla.

        Varmasti huolesi on aiheellista siltä osin, että väärinkäytettynä metyylifenidaatti on vaarallinen aine, jonka yliannostus voi olla kohtalokas. Varmasti metyylifenidaattia määräävät jotkut lääkäreistä etenkin USA:ssa, liian heppoisin perustein ja tutkimuksin. Varmasti metyylifenidaattia päätyy katukauppaan ja myyntiin terveille, toimintakykyisille henkilöille viihdekäyttöön.

        Mutta Eräsmies, samat negatiiviset ilmiöt koskevat kaikkia psyykeeseen vaikuttavia lääkkeitä. Samat negatiiviset ilmiöt koskevat paitsi psyykeeseen vaikuttavia lääkkeitä, myös yleisesti myynnissä olevia huumaavia tai psykotrooppisia aineita alkoholista kumiliimoihin. Keskitätkö kaikkien näiden aineiden kohdalla kaiken tarmosi niiden mahdollisesti aiheuttamien haittavaikutusten kuuluttamiseen sen sijaan että näkisit ihmisten myös hyötyvän niistä - ihmisten jotka käyttävät niitä tarpeeseen ja oikein: sairauteen, siivoukseen, liimaukseen jne.?

        Esität että "Ritalin ei ole täsmälääke ADD:n ja/tai ADHD:n hoitoon vaan ADD/ADHD ovat täsmädiagnooseja Ritalinin markkinoimiseksi", joka on sellaisen ihmisen puhetta, joka ei elä eikä ole nähnyt elämää, jollaista minä elän ilman metyylifenidaattia, ts. erittäin voimakkaasti elämää invalidisoivan ADHD:n sävyttämää epäelämää. Huolessasi olet, niin kuin jo totesinkin, varmasti vilpitön, mutta sinun pitäisi rajoittaa huolestuneisuutesi lääkkeitä väärinkäyttäviin yleensä ja jättää lääkkeitä oikein käyttävät kritiikkisi ulkopuolelle. Metyylifenidaattia koskevat mielipiteesi olet selvästi, ikävä kyllä, muodostanut ilman omaa kokemusta, osin aivan väärienkin "tietojen" perusteella.

        Minä en saanut lääkitystä kouluvuosinani ja syrjäydyin. Keskittymiskyvyttömyyteni aiheuttamien ongelmien vuoksi minun oli yksinkertaisesti mahdotonta suoriutua koulusta. Luokassa oli, etenkin ylä-asteella, pientä hälinää tai keskusradio auki, mikä aiheutti etten saanut opettajan puheesta mitään selvää; en pystynyt keskittymään opettajan ääneen vaan kaikki äänet sulautuivat "puuroksi". En pystynyt suoriutumaan tehtävistäni vaikka olisi ollut täysin hiljaista ja olisin ymmärtänyt opettajan ohjeet; tehtäväkirjoihin en pystynyt keskittymään, huomioni hajaantui - imin kaikki mahdolliset ärsykkeet tahtomattani, olin jatkuvasti kaikki aistit auki, enkä pystynyt sulkemaan muita ärsykkeitä pois keskittyäkseni vain yhteen.

        Ajattelin eri tavoin, eri asioita kuin ikäiseni. Olin jatkuvasti liikkeessä, tahtomattani. Heiluin, purin kynsiäni, hypin, juoksin, vaelsin luokassa. Ja koko ajan tiesin tekeväni väärin, mutta en mahtanut mitään. Jatkuvasti sain kuulla olevani laiska ja tyhmä ja viitsimätön. Kuulonikin tutkittiin eikä siinä todettu vikaa - en siis vain viitsinyt kuunnella opettajien ohjeita. Kahdeksannella sain siirron tarkkikselle. Jatko-opintoja en voinut ajatellakaan. Olin yksinäinen susi ja taide oli koko elämäni. Maalaamiseen ja piirtämiseenkin jaksoin tosin keskittyä vain lyhyitä tovveja kerrallaan.


        Työelämästä ei tullut mitään; epäonnistumisia toisensa perään. En pystynyt keskittymään työtehtäviin, en pystynyt pitäytymään aikatauluissa, en pystynyt hoitamaan laskujani, syömisiäni, siivoamisiani, en mitään kunnolla. Olin syrjäytynyt pitkäaikaistyötön. Ilman työttömyyskorvaustakin jäin monta kertaa, koska en pystynyt keskittymään tarvittavien paperiasioiden hoitamiseen. Asuntoni menetin kolme kertaa. Ajokortin onnistuin hankkimaan monen yrityksen jälkeen. Liikenteessä en pystynyt keskittymään liikennevalojen ja -sääntöjen seuraamiseen, romutin kaksi autoa lunastuskuntoon. Autoilun lopetin sitten, luonnollisesti.

        Elämässäni oli "nykäsenmatti"-meininki päällä aina siihen hetkeen, jolloin lopulta sain diagnoosin ja Ritalin-lääkityksen. Ritalin todella on täsmälääke sairauteeni, vaikka asiaa kunnolla tuntematta väität ettei näin ole. Siitä päivästä on nyt kolme vuotta, jolloin söin ensimmäisen Ritalin-tablettini. Siitä päivästä alkaen olen hoitanut asiani, laskuni, rutiinini itsenäisesti ilman ongelmia. Siitä päivästä alkoi sosiaalinen elämäni - sain pian elämäni ensimmäisen ystävän. Sen päivän jälkeen olen opiskellut ahkerasti ja ollut viimeiset 2 vuotta mukana työelämässä ilman katkoja, ilman sairaslomia, ilman ongelmia. Siitä päivästä, jolloin sain Ritalin-lääkityksen, alkoi elämäni. Heräsin vuosien painajaisunesta aurinkoon.

        Tätäkään en olisi kirjoittanut ilman metyylifenidaattia - keskittymiseni ei riittäisi tähän.


      • Eräsmies
        Aikuinen ja itsenäinen kirjoitti:

        On hyvä että on ihmisiä jotka kantavat huolta muidenkin kuin vain läheisimpiensä hyvinvoinnista. Sinä olet varmasti tällainen ihminen ja yhtä varmasti vilpitön huolestuneisuudessasi, jota nyt tunnet metyylifenidaatti-lääkitystä saavia ADD- tai ADHD-diagnosoituja tai narkolepsiaa sairastavia lapsia kohtaan. Näiden mainittujen lisäksi on toki olemassa muitakin sairauksia ja oireyhtymiä, joiden oireita lievitetään metyylifenidaatilla tai muilla stimulanteilla.

        Varmasti huolesi on aiheellista siltä osin, että väärinkäytettynä metyylifenidaatti on vaarallinen aine, jonka yliannostus voi olla kohtalokas. Varmasti metyylifenidaattia määräävät jotkut lääkäreistä etenkin USA:ssa, liian heppoisin perustein ja tutkimuksin. Varmasti metyylifenidaattia päätyy katukauppaan ja myyntiin terveille, toimintakykyisille henkilöille viihdekäyttöön.

        Mutta Eräsmies, samat negatiiviset ilmiöt koskevat kaikkia psyykeeseen vaikuttavia lääkkeitä. Samat negatiiviset ilmiöt koskevat paitsi psyykeeseen vaikuttavia lääkkeitä, myös yleisesti myynnissä olevia huumaavia tai psykotrooppisia aineita alkoholista kumiliimoihin. Keskitätkö kaikkien näiden aineiden kohdalla kaiken tarmosi niiden mahdollisesti aiheuttamien haittavaikutusten kuuluttamiseen sen sijaan että näkisit ihmisten myös hyötyvän niistä - ihmisten jotka käyttävät niitä tarpeeseen ja oikein: sairauteen, siivoukseen, liimaukseen jne.?

        Esität että "Ritalin ei ole täsmälääke ADD:n ja/tai ADHD:n hoitoon vaan ADD/ADHD ovat täsmädiagnooseja Ritalinin markkinoimiseksi", joka on sellaisen ihmisen puhetta, joka ei elä eikä ole nähnyt elämää, jollaista minä elän ilman metyylifenidaattia, ts. erittäin voimakkaasti elämää invalidisoivan ADHD:n sävyttämää epäelämää. Huolessasi olet, niin kuin jo totesinkin, varmasti vilpitön, mutta sinun pitäisi rajoittaa huolestuneisuutesi lääkkeitä väärinkäyttäviin yleensä ja jättää lääkkeitä oikein käyttävät kritiikkisi ulkopuolelle. Metyylifenidaattia koskevat mielipiteesi olet selvästi, ikävä kyllä, muodostanut ilman omaa kokemusta, osin aivan väärienkin "tietojen" perusteella.

        Minä en saanut lääkitystä kouluvuosinani ja syrjäydyin. Keskittymiskyvyttömyyteni aiheuttamien ongelmien vuoksi minun oli yksinkertaisesti mahdotonta suoriutua koulusta. Luokassa oli, etenkin ylä-asteella, pientä hälinää tai keskusradio auki, mikä aiheutti etten saanut opettajan puheesta mitään selvää; en pystynyt keskittymään opettajan ääneen vaan kaikki äänet sulautuivat "puuroksi". En pystynyt suoriutumaan tehtävistäni vaikka olisi ollut täysin hiljaista ja olisin ymmärtänyt opettajan ohjeet; tehtäväkirjoihin en pystynyt keskittymään, huomioni hajaantui - imin kaikki mahdolliset ärsykkeet tahtomattani, olin jatkuvasti kaikki aistit auki, enkä pystynyt sulkemaan muita ärsykkeitä pois keskittyäkseni vain yhteen.

        Ajattelin eri tavoin, eri asioita kuin ikäiseni. Olin jatkuvasti liikkeessä, tahtomattani. Heiluin, purin kynsiäni, hypin, juoksin, vaelsin luokassa. Ja koko ajan tiesin tekeväni väärin, mutta en mahtanut mitään. Jatkuvasti sain kuulla olevani laiska ja tyhmä ja viitsimätön. Kuulonikin tutkittiin eikä siinä todettu vikaa - en siis vain viitsinyt kuunnella opettajien ohjeita. Kahdeksannella sain siirron tarkkikselle. Jatko-opintoja en voinut ajatellakaan. Olin yksinäinen susi ja taide oli koko elämäni. Maalaamiseen ja piirtämiseenkin jaksoin tosin keskittyä vain lyhyitä tovveja kerrallaan.


        Työelämästä ei tullut mitään; epäonnistumisia toisensa perään. En pystynyt keskittymään työtehtäviin, en pystynyt pitäytymään aikatauluissa, en pystynyt hoitamaan laskujani, syömisiäni, siivoamisiani, en mitään kunnolla. Olin syrjäytynyt pitkäaikaistyötön. Ilman työttömyyskorvaustakin jäin monta kertaa, koska en pystynyt keskittymään tarvittavien paperiasioiden hoitamiseen. Asuntoni menetin kolme kertaa. Ajokortin onnistuin hankkimaan monen yrityksen jälkeen. Liikenteessä en pystynyt keskittymään liikennevalojen ja -sääntöjen seuraamiseen, romutin kaksi autoa lunastuskuntoon. Autoilun lopetin sitten, luonnollisesti.

        Elämässäni oli "nykäsenmatti"-meininki päällä aina siihen hetkeen, jolloin lopulta sain diagnoosin ja Ritalin-lääkityksen. Ritalin todella on täsmälääke sairauteeni, vaikka asiaa kunnolla tuntematta väität ettei näin ole. Siitä päivästä on nyt kolme vuotta, jolloin söin ensimmäisen Ritalin-tablettini. Siitä päivästä alkaen olen hoitanut asiani, laskuni, rutiinini itsenäisesti ilman ongelmia. Siitä päivästä alkoi sosiaalinen elämäni - sain pian elämäni ensimmäisen ystävän. Sen päivän jälkeen olen opiskellut ahkerasti ja ollut viimeiset 2 vuotta mukana työelämässä ilman katkoja, ilman sairaslomia, ilman ongelmia. Siitä päivästä, jolloin sain Ritalin-lääkityksen, alkoi elämäni. Heräsin vuosien painajaisunesta aurinkoon.

        Tätäkään en olisi kirjoittanut ilman metyylifenidaattia - keskittymiseni ei riittäisi tähän.

        samoin on ollut minulla, paitsi että en ole käyttänyt lääkkeitä, enkä käytä sillä tahdonvoimalla olen päässyt yli vaikeimmistakin ajoista.

        Metyylifenidaatti aiheuttaa pysyviä aivovaurioita pitkäaikaiskäytössä *oikeilla annostuksilla* ... mikä tahansa piriste antaa saman terapeuttisen tuloksen kuin MF, jopa LSD toimii samoin pieninä annoksina, joten on turha puhua mistään täsmälääkkeestä, se on valehtelemista tai silkkaa tietämättömyyttä.

        Kehottaisin ottamaan hiukan selvää ainetta käsittelevistä tukimuksista, sen historiasta, ADD/ADHD:n historiasta, tavasta jolla diagnoosi hyväksyttiin, jne. ennenkuin alat selittämään aineen sopivuudesta johonkin sairauteen tai "sairauteen".


      • ana_aminohappo
        Eräsmies kirjoitti:

        Tolosen aivoituksiin mutta mikä tahansa aine joka vaikuttaa dopamiiniprosesseihin, antaa samankaltaisen hoitovasteen kuin piristeet, monet niistä ilman äkkikuoleman tai pysyvien aivovaurioiden vaaraa.

        totta, Omega 3 isoina annoksina, eritoten missä E-Epaa enemmän kuin DHA:ta parantaa adhd ja add oireita lisäten dopamiinia aivoissa. Täysin rammasta sohvalta Omegan avulla mielihyvä palasi ja motivaatio ja sitten löytyi motivaatio alkaa liikkumaan, tekemään erilaisia korjaustöitä mitä ei koskaan ennen osannut, tiedonhaku ja kiinnostus palannut elämään. Omega3 vaikuttaa dopamiiniin eli mielihyvä/motivaatio sekä ehkä myöskin Norepriiniini, joka on opin kannalta tärkeä välittäjäaine. Tietenkin ongelmaksi nämä luontaisvalmisteet tekee koska ei anna euforiaa joka naamioi sen kärsimättömyyden/aggressiivisuuden/välinpitämättömyyden mitä metyylifenidaatti esim. antaa heti, tuo euforinen vaikutushan on monesti se mikä rauhoittaa. Valitettavasti vaikka lapset saavatkin apua metyylifenidaatista ja sen antamasta mielihyvästä niin lääkityksiä ei voi jatkaa loppuelämän ja sitten kun tulee aika katkaista lääke niin entä sitten? Alkaako sitten koukku jolloin jo aikuinen alkaa etsimään amfetamiinia kun lääkitykset on lopetettu ja apua ei enää saa? Myös huomattava on tuo että metyylifenidaatti kuten amfetamiinisuolat ylipäätään ovat happamia ja kuivattavat elimistöä, ikeniä ja hampaita vaikka depotteina nauttisikin ja vauriota voi tulla jos jonkinlaista. Omega 3 ei noita tee. Toinen mikä antaa hyvän vasteen tarkkaavaisuuteen ja rauhoittumiseen adhd/add oireisiin on aminohapot L-tyrosiini tai DL-fenyylialaniini, nämä ovat jopa urheilijoilla käytössä ja ovat piristeitä mutta laillisia.


      • Anonyymi
        Eräsmies kirjoitti:

        Pseudotieteelliseen teoretisointiin pohjautuva "diagnoosi" joka tuo lähinnä mieleen sosialististen ja muiden diktatuurien vaatimukset yhdenmukaisista yksilöistä?

        Mikä ihmeen pakkomielle ihmisillä on esittää vaatimuksia että elämän pitää olla yksinkertaista ja helppoa ja ellei se sitä ole, se muutetaan sellaiseksi "ihmepillereillä"?

        En ole missään vaiheessa vastustanut toimia jotka helpottavat erilaisten ihmisten elämää heidän etsiessä paikkaansa yhteiskunnassa, en vain hy6väksy persoonallisuuden muuttamista huumausaineilla kun on olemassa lukuinen joukko muitakin keinoja jos niitä vaivautuu etsimään/käyttämään.

        Olen saanut elää rikkaan elämän sellaisena kuin olen enkä todellakaan koe että persoonallisuuttani olisi pitänyt missään vaiheessa muunnella kemiallisesti että olisin sen avulla sulautunut massaan paremmin.

        Erämies, elä omaa elämääsi ja anna muiden tehdä myös niin! Kumma, että aina löytyy sivusta huutelijoita, jotka MUKA tietää toisten asiat paremmin kuin he itse!

        Luulisi jo, että mainostamasi elämänkokemuksen myötä olisit ymmärtänyt edes tämän verran. Työyhteisöissä, harrastuspiireissä jne pahiten ilmapiirin pilaa juuri nämä ihmiset, jotka oikeudetta puuttuvat ja pyrkivät kontrolloimaan toisten asioita ja elämää.

        Keskity omien asioidesi hoitamiseen ja jätä toiset rauhaan! Niin voimme kaikki paremmin!


    • Minä74
    • Minä74

      http://www.coronaria.fi/www/mtv3/laakkeet.php?id=1960

      Lääkeopas

      Concerta -Janssen-Cilag-
      Reseptivalmiste

      Lääkemuoto:
      Depottabletti, jossa on vaikuttavaa ainetta 18 tai 36 milligrammaa.

      Vaikuttava-aine:
      Metyylifenidaatti.

      Käyttötarkoitus:
      Valmistetta käytetään lähinnä yli 6-vuotiailla lapsilla ja nuorilla esiintyvän ylivilkkauden ja tarkkaavaisuushäiriöiden lääkehoitoon. Ennen hoidon aloittamista lääkäri varmistuu siitä, että kyse on juuri kyseisestä ongelmasta, ja että lääkitys on siihen soveltuva hoitokeino. Hoito-ohjelmaan kuuluu muitakin menetelmiä lääkehoidon ohella tai sen sijasta.

      Vaikutustapa:
      Metyylifenidaatti vaikuttaa keskushermostoon, mutta sen tarkkaa vaikutustapaa ylivilkkauden hoidossa ei tunneta.

      Annostus:
      Lääkärin ohjeen mukaan. Tavallisesti päivän lääkeannos otetaan kerralla.

      Lääkkeen ottaminen:
      Depottabletti niellään kokonaisena, eli sitä ei saa murskata eikä pureskella rikki. Lääkeannoksen voi ottaa ruoan kanssa tai tyhjään vatsaan, ja yleensä se otetaan aamuisin.

      Haittavaikutukset:
      Lääke voi aiheuttaa mm. päänsärkyä, ruokahaluttomuutta, unettomuutta tai vatsakipuja. Muita mahdollisia haittavaikutuksia ovat mm. heikkous, verenpaineen kohoaminen, pahoinvointi, ruoansulatushäiriöt, laihtuminen, lihasten nykiminen, huimaus, mielialan vaihtelut, uneliaisuus, erilaiset psyykkiset oireet, ihottuma ja kuume.

      Raskaus ja imetys:
      Lääkettä ei saa käyttää raskauden eikä imetyksen aikana, ja lääkettä käyttävällä nuorella tytöllä tulee kuukautisten alkamisen jälkeen olla riittävä raskauden ehkäisy.

      Säilytys:
      Huoneenlämmössä, alle 30 asteessa, pakkaus tiiviisti suljettuna. Kelpoisuusaika pakkauksessa.
      ------------------

      Meillä lääkitys (ensin Ritalin, sitten Concerta) toi avun lapselle. Nyt hänen itsetuntonsa on noussut ja on lopultakin kavereita kun jaksaa keskittyä leikkeihin ja peleihin, eikä tarvitse koko ajan hyppiä pitkin seiniä ja pomppia pöydällä sairauden takia. Koulussakin keskittyy nyt tehtäviin ja todistukset vastaa osaamista vihdoinkin :-) Kaikki muut mahdolliset tukitoimet, terapiat ja luontaistuotteet kokeiltiin tietysti ekaksi, vasta sitten siirryttiin lääkkeeseen kun mikään muu ei auttanut (onhan kyse aivojen aineenvaihduntahäiriöstä, siinä ei paljon auta jos terapeutti sanoo että 'nyt ollaan kivasti').
      Meillä on 2 normaalia lasta myös, samalla rakkaudella ja samoilla rajoilla kasvatettua kuin tämä yksi ylivilkaskin. Jos lapsi on sairas, niin kait sitä sairautta lääkitä saa ettei lapsen tarvitse koko aikaa olla kärsimässä vaikeista ja syrjäytymistä aiheuttavista oireista? Kysymys etenkin sulle, 'Eräsmies'.

      • Eräsmies

        itse koen arvokkaampana lapsen oman persoonallisuuden kuin sen että hänet huumataan samanlaiseksi kuin kaikki muutkin.

        En anna paljoakaan arvoa valmistajien tietoiskuille, ei Talidomidikaan ollut sen valmistajan mielestä vaarallista.


      • Minä74
        Eräsmies kirjoitti:

        itse koen arvokkaampana lapsen oman persoonallisuuden kuin sen että hänet huumataan samanlaiseksi kuin kaikki muutkin.

        En anna paljoakaan arvoa valmistajien tietoiskuille, ei Talidomidikaan ollut sen valmistajan mielestä vaarallista.

        sinun mielipiteelläsi ei ole väliä.


    • Joku meistä

      Vähän kismitti joka puolella vielä vähän aikaa sitten viljelty lause "Elämä on parasta huumetta". Kun sitä ihanaa normaalia elämää ei pysty add-, adhd- tai tourette- tai Aspergerinoireyhtymäinen taikka narkoleptikko useinkaan elämään niin että hommat koulussa ja työssä ja sosiaalista kanssakäymistä ja aikatauluissa pysymistä vaativissa tilanteissa yleensäkin sujuisivat, edes kohtuullisesti, ilman terapioita ja etenkin ilman asianmukaista (stimulantti-)lääkitystä (Dexedrine, Ritalin, Concerta ovat stimulanttilääkkeitä, joita kirjoitetaan huumausainereseptillä; Ritalin vaatii huumereseptin ohella myös erityislupa-anomuksen lääkintähallitukselle).

      Virhediagnooseja tehdään vieläkin ja olemattomaan tautiin määrätty lääke ei tietenkään tepsi. Näin jää monilta neurobiologisesti vammautuneilta adhd- ja add-ihmisiltä kokonaan kokematta se normaalielämä, jonka oikeat lääkkeet (stimulantit) voivat tarjota: elämän jossa voi pärjätä omillansa, josta voi nauttiakin; normaalielämän iloineen, työkuvioineen, menemisineen ja tulemisineen, ystävineen kaikkineen. Sen elämän jonka pitäisi olla parasta huumetta, voivat monet neurobiologisesti syntymästään vammautuneet saavuttaa vain "huumeiden avulla" (huumereseptein kirjoitettavien lääkkeiden turvin).

      • Eräsmies

        on pelkkää teoretisointia, sille ei ole olemassa minkäänlaista lääketieteellistä näyttöä.

        Amfetamiini ja sen johdannaiset muuttavat käyttäytymistä ns. normaali-ihmisilläkin, ei pelkästään ongelmallisiksi koetuilla lapsilla.

        Ravintotekijöiden vaikutus ns. ADHD-tapauksissa on todettu yhtä tehokkaiksi kuin huumausaineet.

        Harding KL, Judah RD, Gant C.
        Outcome-based comparison of Ritalin versus food-supplement treated children with AD/HD.

        Kehittyvän lapsen huumaaminen kovilla huumausaineilla helpommin käsiteltäväksi voi olla vanhemmille, opettajille ja jopa lapsellekin helpotus mutta ko. huumausaineiden pitkäaikaiskäyttöön liittyy hyvin paljon tekijöitä joista on pääasiassa olemassa vasta eläinkokeista saatua tietoa.

        Eläinkokeissa on todettu pitkäaikaisen altistuksen näille huumeille aiheuttavan pysyviä muutoksia aivosoluissa ja nimenomaan dopamiinineuroneissa.

        Muutokset ovat identtisiä niiden kanssa jotka aiheutuvat amfetamiinin tai kokaiinin pitkäaikaiskäytöstä ja muutokset ovat myös elinikäisiä, korjaamattomia.

        Soluvauriot heikentävät mielihyvän kokemista positiivisista ärsykkeistä ja voimistavat mm. ahdistuneisuutta ja depressiivisyyttä negatiivisista ärsykkeistä.

        Bolanos CA, Barrot M, Berton O, Wallace-Black D, Nestler EJ.
        Methylphenidate treatment during pre- and periadolescence alters behavioral responses to emotional stimuli at adulthood.

        Näyttäisi siltä että "ihmelääkkeillä" saavutettu hyöty on hetken hekuma jonka lapsi maksaa takaisin koko loppuelämänsä aikana alentuneena mielihyvän- ja korostuneena mielipahan kokemisena.


    • ja Väite

      Sähän olet tällä palstalla oikein ristiretkellä. huomasin juuri että olet muuallakin ollut "valistamassa".

      Kerroit että olet diagnosioitu addi joka ei ole lääkityksessä.

      tiedätkö että
      eräs add:n piirteitä on riidanhaastaminen.

      2. ylikeskittyminen (sama asia jää päälle, eikä etene vaikka kuinka vääntää)

      3. ikävä piirre on besserwissismi

      mutta onneksi ritalin auttaa näihin(kin) vaivoihin
      joten kehottaisin kiltisti hakemaan apua ja jättämään kunnon ihmiset rauhaan.

      • Eräsmies

        on jokaisen ihmisen yksityisomaisuutta, en ryhdy muokkaamaan omaani kovilla huumausaineilla miellyttääkseni sinua.

        En voi pitää "kunnon ihmisinä" henkilöitä jotka huumaavat lapsensa mukavuudenhalusta sellaisilla kovan luokan huumausaineilla jotka todistetusti aiheuttavat kehittyvälle hermojärjestelmälle peruuttamattomia vaurioita.


      • ja Väite
        Eräsmies kirjoitti:

        on jokaisen ihmisen yksityisomaisuutta, en ryhdy muokkaamaan omaani kovilla huumausaineilla miellyttääkseni sinua.

        En voi pitää "kunnon ihmisinä" henkilöitä jotka huumaavat lapsensa mukavuudenhalusta sellaisilla kovan luokan huumausaineilla jotka todistetusti aiheuttavat kehittyvälle hermojärjestelmälle peruuttamattomia vaurioita.

        on vapaa maa. Sanavapaus on myös.

        Eräässä säikessä kerroit olleesi piri-koukussa.
        piri = amfetamiini, koukussa = riippuvainen
        olet siis entinen/nykyinen nisti,pidätkö itseäsi kunnon ihmisenä ja kyvykkäänä arvostelemaan parempiasi.


      • Eräsmies
        ja Väite kirjoitti:

        on vapaa maa. Sanavapaus on myös.

        Eräässä säikessä kerroit olleesi piri-koukussa.
        piri = amfetamiini, koukussa = riippuvainen
        olet siis entinen/nykyinen nisti,pidätkö itseäsi kunnon ihmisenä ja kyvykkäänä arvostelemaan parempiasi.

        ollut amfetamiinijohdannaisten ongelmakäyttäjä puolen vuoden ajan n. 25 vuotta sitten niin miten se tekee sinusta "paremman" ihmisen?

        En tiemmä ole arvostellut sinua tai kaltaisiasi "parempia ihmisiä", olen vain tuonut esiin kehittyvälle lapselle syötettyjen kovien huumausaineiden haittoja.


      • ja Väite
        Eräsmies kirjoitti:

        ollut amfetamiinijohdannaisten ongelmakäyttäjä puolen vuoden ajan n. 25 vuotta sitten niin miten se tekee sinusta "paremman" ihmisen?

        En tiemmä ole arvostellut sinua tai kaltaisiasi "parempia ihmisiä", olen vain tuonut esiin kehittyvälle lapselle syötettyjen kovien huumausaineiden haittoja.

        kuka minusta on puhunut. Pointti on siinä että toitotat netistä revittyjä tilastoja ja omia väännettyjä olettamuksia joka paikkaan. Et edes lue muiden muiden kokemuksia ja perusteluja.

        metyylifenidaatti ei ole kova huume,vaan lääkeaine ad/hd:n hoitoon.
        tiedät sen itsekin koska olet niitä kovia käyttänyt.

        muiden arvostelusta voit lukea edellisessä kommentissasi.


      • Eräsmies
        ja Väite kirjoitti:

        kuka minusta on puhunut. Pointti on siinä että toitotat netistä revittyjä tilastoja ja omia väännettyjä olettamuksia joka paikkaan. Et edes lue muiden muiden kokemuksia ja perusteluja.

        metyylifenidaatti ei ole kova huume,vaan lääkeaine ad/hd:n hoitoon.
        tiedät sen itsekin koska olet niitä kovia käyttänyt.

        muiden arvostelusta voit lukea edellisessä kommentissasi.

        kuka tässä on vänkäri.

        Metyylifenidaatti on nimenomaan huumausaine ja se sijoittuu haittaluokituksessa samaan kategoriaan kuin kokaiini, morfiini, oopiumi ja erilaiset amfetamiinijohdannaiset. Se on YK:n laittomien huumausaineiden luettelossa ja USA:ssa se on yksi kymmenestä suosituimmasta katuhuumeesta.

        Suomessa sen käyttöön vaaditaan huumausaineresepti ... sytyttääkö?

        Netistä löytyy todellakin tilastoja ihan repimättä.

        Voisitko spesifioida mitkä esittämistäni seikoista on väärennettyjä ja/tai omia olettamuksiani, ainakin aivovaurioista ja sydän/verenkiertoelinten vaurioista löytyy tieteellisesti todistettua tutkimusmateriaalia.


      • ja Väite
        Eräsmies kirjoitti:

        kuka tässä on vänkäri.

        Metyylifenidaatti on nimenomaan huumausaine ja se sijoittuu haittaluokituksessa samaan kategoriaan kuin kokaiini, morfiini, oopiumi ja erilaiset amfetamiinijohdannaiset. Se on YK:n laittomien huumausaineiden luettelossa ja USA:ssa se on yksi kymmenestä suosituimmasta katuhuumeesta.

        Suomessa sen käyttöön vaaditaan huumausaineresepti ... sytyttääkö?

        Netistä löytyy todellakin tilastoja ihan repimättä.

        Voisitko spesifioida mitkä esittämistäni seikoista on väärennettyjä ja/tai omia olettamuksiani, ainakin aivovaurioista ja sydän/verenkiertoelinten vaurioista löytyy tieteellisesti todistettua tutkimusmateriaalia.

        Nyt täytyy selittää kun et näytä tajuavan pointtia. Metyylifenidiaatti ja Amfetamiini on kemiallinen yhdiste,kuuluvat amiini-ryhmään.

        Harrastamasi aine kuuluu ns. Ensimmäiseen ryhmään
        ja on huumaava pieninäkin määrin. Kuten tiedät.

        Metyylifenidiaatti kuuluu ns. toiseen ryhmään. jonka teho ei ole lääkityksen vaatimina annoksina huumaava. (kemisti tms. voi kertoa tarkemmin).


        Kysymys on kuitenkin siitä että ad/hd lääkitykseen EI määrätä huumetta, vaan kemiallista lääkeainetta sisältävää lääkettä,jota ostetaan apteekista erikoislääkärin määrämällä erityitarkkailussa olevalla reseptikaavakkeella. Jota säilytetään apteekin tiloissa kun reseptilääkettä on ostettu.

        En usko että yk:n laittomien huumeiden listaa kerätään suomen apteekeista eikä adhd oireyhtymästä kärsivien ihmisten lääkekaapista.

        YK:n listassa on laittomat aineet,joita apteekista laillisesti sairauden hoitoon tarkoitetut lääkkeet EIVäT ole.

        Laittomassa kaupassa myydään mitä tahansa joka saadaan varastettua.

        Nyt kun on määritelty mitä "mf" niminen aine on ja missä sitä käytetään ja termit on selvät.

        Niin voidaan sanoa että ritalin ja muut adhd:n
        hoitoon määrätyt lääkkeet eivät ole tarkoittu ihmisen huumaamiseen vaan sairauden hoitoon.

        Haittaluokituksesta sen verran että jos tapaat kadulla räjähtäneen rappio heroinistin ja kouluun/töihin adhd lääkityksellä olevan lapsen/aikuisen. Niin kumman aineen luulet haitanneen ketäkin.

        Varmasti on niin että kyseisiä haittoja on diagnotisoitu. Lääkkeiden käytössä on aina riskinsä, oli sitten kyseessä asperiini tai mikä tahansa.

        Mutta kuten olen jo sanonut ratsastat itse jollakin "huume" kannalla, huolissaan ja vaikeuksissa olevia sairaita vasten. Se on vialla jutuissasi.


      • seppo
        ja Väite kirjoitti:

        Nyt täytyy selittää kun et näytä tajuavan pointtia. Metyylifenidiaatti ja Amfetamiini on kemiallinen yhdiste,kuuluvat amiini-ryhmään.

        Harrastamasi aine kuuluu ns. Ensimmäiseen ryhmään
        ja on huumaava pieninäkin määrin. Kuten tiedät.

        Metyylifenidiaatti kuuluu ns. toiseen ryhmään. jonka teho ei ole lääkityksen vaatimina annoksina huumaava. (kemisti tms. voi kertoa tarkemmin).


        Kysymys on kuitenkin siitä että ad/hd lääkitykseen EI määrätä huumetta, vaan kemiallista lääkeainetta sisältävää lääkettä,jota ostetaan apteekista erikoislääkärin määrämällä erityitarkkailussa olevalla reseptikaavakkeella. Jota säilytetään apteekin tiloissa kun reseptilääkettä on ostettu.

        En usko että yk:n laittomien huumeiden listaa kerätään suomen apteekeista eikä adhd oireyhtymästä kärsivien ihmisten lääkekaapista.

        YK:n listassa on laittomat aineet,joita apteekista laillisesti sairauden hoitoon tarkoitetut lääkkeet EIVäT ole.

        Laittomassa kaupassa myydään mitä tahansa joka saadaan varastettua.

        Nyt kun on määritelty mitä "mf" niminen aine on ja missä sitä käytetään ja termit on selvät.

        Niin voidaan sanoa että ritalin ja muut adhd:n
        hoitoon määrätyt lääkkeet eivät ole tarkoittu ihmisen huumaamiseen vaan sairauden hoitoon.

        Haittaluokituksesta sen verran että jos tapaat kadulla räjähtäneen rappio heroinistin ja kouluun/töihin adhd lääkityksellä olevan lapsen/aikuisen. Niin kumman aineen luulet haitanneen ketäkin.

        Varmasti on niin että kyseisiä haittoja on diagnotisoitu. Lääkkeiden käytössä on aina riskinsä, oli sitten kyseessä asperiini tai mikä tahansa.

        Mutta kuten olen jo sanonut ratsastat itse jollakin "huume" kannalla, huolissaan ja vaikeuksissa olevia sairaita vasten. Se on vialla jutuissasi.

        Ritalinin kertakäyttö voi aiheuttaa rytmihäiriötä, pääkipua, euforiaa tai huimausta.
        Ritalinin pitkäaikaiskäyttö aiheuttaa mm. psykooseja, syvää masennusta(masentuneista tulee yleensä sossupummeja, joiden oleskelun me terveet ihmiset joudumme maksamaan), maksavaurioita tai pakkoliikkeitä.
        Kannattaa myös huomioida, että ritalinin vaikutuksen alaisen ei saa ajaa autoa, koska se aiheuttaa mm. aggressiivisuutta(ajetaan ylinopeutta ja yritetään leikkiä juhakankkusta liikenteessä) pupillien laajentumista(häikäistyt vastaantulevien valoista, aiheuttaa monia onnettomuuksia), riskien otto lisääntyy, käyttäjän omasta mielestä keskittymiskyky paranee, mutta se on vain aineen aiheuttamaa harhaa. Metyylifenidaatti on huumausainelistassa ja nollaraja on siis voimassa senkin kohdalla!!! Jos ajat kolarin aineiden vaikutuksen alaisen, kuka korvaa vahingot? ihmishenkiä ei voi korvata.
        Metyylifenidaatti aiheuttaa täysin samat vahingot kuin amfetamiini ja kummastakin voi päihtyä samalla tavalla.


      • Eräsmies
        ja Väite kirjoitti:

        Nyt täytyy selittää kun et näytä tajuavan pointtia. Metyylifenidiaatti ja Amfetamiini on kemiallinen yhdiste,kuuluvat amiini-ryhmään.

        Harrastamasi aine kuuluu ns. Ensimmäiseen ryhmään
        ja on huumaava pieninäkin määrin. Kuten tiedät.

        Metyylifenidiaatti kuuluu ns. toiseen ryhmään. jonka teho ei ole lääkityksen vaatimina annoksina huumaava. (kemisti tms. voi kertoa tarkemmin).


        Kysymys on kuitenkin siitä että ad/hd lääkitykseen EI määrätä huumetta, vaan kemiallista lääkeainetta sisältävää lääkettä,jota ostetaan apteekista erikoislääkärin määrämällä erityitarkkailussa olevalla reseptikaavakkeella. Jota säilytetään apteekin tiloissa kun reseptilääkettä on ostettu.

        En usko että yk:n laittomien huumeiden listaa kerätään suomen apteekeista eikä adhd oireyhtymästä kärsivien ihmisten lääkekaapista.

        YK:n listassa on laittomat aineet,joita apteekista laillisesti sairauden hoitoon tarkoitetut lääkkeet EIVäT ole.

        Laittomassa kaupassa myydään mitä tahansa joka saadaan varastettua.

        Nyt kun on määritelty mitä "mf" niminen aine on ja missä sitä käytetään ja termit on selvät.

        Niin voidaan sanoa että ritalin ja muut adhd:n
        hoitoon määrätyt lääkkeet eivät ole tarkoittu ihmisen huumaamiseen vaan sairauden hoitoon.

        Haittaluokituksesta sen verran että jos tapaat kadulla räjähtäneen rappio heroinistin ja kouluun/töihin adhd lääkityksellä olevan lapsen/aikuisen. Niin kumman aineen luulet haitanneen ketäkin.

        Varmasti on niin että kyseisiä haittoja on diagnotisoitu. Lääkkeiden käytössä on aina riskinsä, oli sitten kyseessä asperiini tai mikä tahansa.

        Mutta kuten olen jo sanonut ratsastat itse jollakin "huume" kannalla, huolissaan ja vaikeuksissa olevia sairaita vasten. Se on vialla jutuissasi.

        Metyylifenidaatti on laiton huumausaine ja kuuluu samaan ryhmään amfetamiinin kanssa. Jos minulta löydetään taskusta ko. ainetta, saan tuomion huumausaineen hallussapidosta.

        Tutkittaessa MF:n ja kokaiinin vaikutusta dopamiinitason nousuun, huomattiin että kokaiinin annostus oli kaksinkertainen metyylifenidaattiin verrattuna ja että metyylifenidaatin vaikutusaika dopamiinitasoon, verenpaineeseen ja sykkeeseen oli huomattavasti pidempi kuin kokaiinilla.

        Eli MF on jopa kokaiinia vahvempaa.

        Se että ko. ainetta saa käyttää huumausainereseptillä lasten huumaamiseen ei muuta aineen farmakologisia ominaisuuksia eikä poista sitä laittomien huumausaineiden luettelosta. Myös heroiinia käytetään kipulääkitykseen laillisesti vaikka se on laiton huumausaine.

        Alla 2 ryhmän lista YK:n psykotrooppisia aineita käsittelevän konventin protokollasta.

        LIST OF SUBSTANCES IN SCHEDULE II

        1. Amphetamine (±)-&alpha-methylphenethylamine
        2. Dexamphetamine ( )-&alpha-methylphenethylamine
        3. Methamphetamine (±)-N-&alpha-dimethylphenethylamine
        4. Methylphenidate &alpha-phenyl-2-piperidineacetic acid methyl ester
        5. Phenmetrazine 3-methyl-2-phenylmorpholine

        Ritalin ja Concerta sisältävät metyylifenidaattia eli ne ovat huumausainetta. Onko tuo ylivoimaisen vaikea tajuta?

        MF on kansainvälisen ja suomen lain mukaan huumausainetta, se on farmakologisilta ominaisuuksiltaan huumausainetta MUTTA sitä saa (ikävä kyllä) käyttää lääkkeenä lääkärin määräyksestä huumausainereseptillä.

        Huumausaineresepti vaaditaan sellaisille lääkkeille jotka sisältävät kansainvälisissä sopimuksissa määriteltyjä huumausaineita. Comprende?

        En ratsastele millään huumekannalla enkä ketään vastaan, painotan vain että täysin tuulestatemmatulla diagnoosilla määrätään pikkulapsille huumausaineeksi määriteltyä, kokaiinia vahvempaa piristettä jonka on todistettu aiheuttavan aivo- ym. vaurioita niillä annostuksilla joita yleisesti käytetään.

        Paradoksaalista kyllä, aspiriini tappaa yli 10 000 ihmistä vuosittain ja sitä voi ostaa vapaasti kuka tahansa.

        MF:n valmistajaa, Novartista vastaan on muuten nostettu ryhmäkanne kolmessa USA:n osavaltiossa, firmaa syytetään perusteettoman diagnoosin tehtailemisesta Ritalinin markkinoimiseksi, yhdessä osavaltiossa vaaditaan aineen kieltämistä.


      • Et ole addi

        Kuulehan ristiretkeläinen:)

        Yllä on viesti josta ilmenee että olet sanonut olevasi diagnosioitu addi joka ei ole lääkityksellä (enpä ole lukenut kaikkia viestejäsi).

        Kuule, sinä et yksinkertaisesti VOI olla adhd-ihminen. Jos sinut on joku diagnosoinut addiksi, on kyseessä väärä diagnoosi. Surku että vääriä diagnooseja tehdään vieläkin niin että addeille annetaan joku muu, kuten depressio-diagnoosi, ja toisaalta joku (onneksi harvoin!) voi saada adhd-diagnoosin vaikkei täytä diagnoosikriteereitä ja kyseessä on oikeasti joku muu, usein psykiatrinen sairaus eikä neurobiologinen kehityshäiriö, jollainen adhd on.

        Sinä et siis voi olla addi ilman lääkitystä: oikea addi ei tasan tarkkaan istu ilman lääkitystä tietsikan äärellä sellaisia rupeamia kuin sinä ja kirjoittele pitkiä, rönsyilemättömiä, kirjoitusvirheettömiä ja yhteen aiheeseen keskittymistä vaativia viestejä yksi toisensa perään niin kuin sinä teet.

        On siis aivan selvää ettet ole adhd-oireinen.


      • Eräsmies
        Et ole addi kirjoitti:

        Kuulehan ristiretkeläinen:)

        Yllä on viesti josta ilmenee että olet sanonut olevasi diagnosioitu addi joka ei ole lääkityksellä (enpä ole lukenut kaikkia viestejäsi).

        Kuule, sinä et yksinkertaisesti VOI olla adhd-ihminen. Jos sinut on joku diagnosoinut addiksi, on kyseessä väärä diagnoosi. Surku että vääriä diagnooseja tehdään vieläkin niin että addeille annetaan joku muu, kuten depressio-diagnoosi, ja toisaalta joku (onneksi harvoin!) voi saada adhd-diagnoosin vaikkei täytä diagnoosikriteereitä ja kyseessä on oikeasti joku muu, usein psykiatrinen sairaus eikä neurobiologinen kehityshäiriö, jollainen adhd on.

        Sinä et siis voi olla addi ilman lääkitystä: oikea addi ei tasan tarkkaan istu ilman lääkitystä tietsikan äärellä sellaisia rupeamia kuin sinä ja kirjoittele pitkiä, rönsyilemättömiä, kirjoitusvirheettömiä ja yhteen aiheeseen keskittymistä vaativia viestejä yksi toisensa perään niin kuin sinä teet.

        On siis aivan selvää ettet ole adhd-oireinen.

        sellaista tilaa kuin ADD tai ADHD, on pelkästään teorioita. Ei ole olemassa minkäänlaista tieteellistä näyttöä mistään neurobiologisesta kehityshäiriöstä joten lakkaa puhumasta läpiä päähäsi ja tutustu asiaan lääketeollisuuden propagandasaitteja syvemmältä.

        Tälle "sairaudelle" EI ole olemassa luotettavaa diagnostiikkametodia (USA:n lääkintöhallituksen mukaan) eikä ole olemassa pienintäkään tieteellistä näyttöä sen olemassaolosta yleensä.

        Kuten olen sanonut, kaikki piristeet LSD parantavat keskittymiskykyä ja toimivat muutenkin samoin kuin tuo teidän "ihmelääkkeenne", ne tekevät sen myös "terveillä" ihmisillä ... onko siis kaikilla ihmisillä neurobiologinen kehityshäiriö ... spiidivaje tai LSD-vaje?

        Tänä päivänä olen kuntouttanut itseni kohtuulliseen kuntoon, 4 vuotta sitten en pystynyt lukemaan 5 riviä pitempiä tekstejä ja kirjoittamisesta ei tullut yhtään mitään.

        Itsetuntemuksen puute ja henkinen letargia taitaa olla taudin oikea nimi ... eipä silti, eivät ne oireet mukavia ole mutta siitä pääsee irti tahdolla ja työllä ilman huumausaineiden hetkellistä apua.


      • ja Väite
        Eräsmies kirjoitti:

        Metyylifenidaatti on laiton huumausaine ja kuuluu samaan ryhmään amfetamiinin kanssa. Jos minulta löydetään taskusta ko. ainetta, saan tuomion huumausaineen hallussapidosta.

        Tutkittaessa MF:n ja kokaiinin vaikutusta dopamiinitason nousuun, huomattiin että kokaiinin annostus oli kaksinkertainen metyylifenidaattiin verrattuna ja että metyylifenidaatin vaikutusaika dopamiinitasoon, verenpaineeseen ja sykkeeseen oli huomattavasti pidempi kuin kokaiinilla.

        Eli MF on jopa kokaiinia vahvempaa.

        Se että ko. ainetta saa käyttää huumausainereseptillä lasten huumaamiseen ei muuta aineen farmakologisia ominaisuuksia eikä poista sitä laittomien huumausaineiden luettelosta. Myös heroiinia käytetään kipulääkitykseen laillisesti vaikka se on laiton huumausaine.

        Alla 2 ryhmän lista YK:n psykotrooppisia aineita käsittelevän konventin protokollasta.

        LIST OF SUBSTANCES IN SCHEDULE II

        1. Amphetamine (±)-&alpha-methylphenethylamine
        2. Dexamphetamine ( )-&alpha-methylphenethylamine
        3. Methamphetamine (±)-N-&alpha-dimethylphenethylamine
        4. Methylphenidate &alpha-phenyl-2-piperidineacetic acid methyl ester
        5. Phenmetrazine 3-methyl-2-phenylmorpholine

        Ritalin ja Concerta sisältävät metyylifenidaattia eli ne ovat huumausainetta. Onko tuo ylivoimaisen vaikea tajuta?

        MF on kansainvälisen ja suomen lain mukaan huumausainetta, se on farmakologisilta ominaisuuksiltaan huumausainetta MUTTA sitä saa (ikävä kyllä) käyttää lääkkeenä lääkärin määräyksestä huumausainereseptillä.

        Huumausaineresepti vaaditaan sellaisille lääkkeille jotka sisältävät kansainvälisissä sopimuksissa määriteltyjä huumausaineita. Comprende?

        En ratsastele millään huumekannalla enkä ketään vastaan, painotan vain että täysin tuulestatemmatulla diagnoosilla määrätään pikkulapsille huumausaineeksi määriteltyä, kokaiinia vahvempaa piristettä jonka on todistettu aiheuttavan aivo- ym. vaurioita niillä annostuksilla joita yleisesti käytetään.

        Paradoksaalista kyllä, aspiriini tappaa yli 10 000 ihmistä vuosittain ja sitä voi ostaa vapaasti kuka tahansa.

        MF:n valmistajaa, Novartista vastaan on muuten nostettu ryhmäkanne kolmessa USA:n osavaltiossa, firmaa syytetään perusteettoman diagnoosin tehtailemisesta Ritalinin markkinoimiseksi, yhdessä osavaltiossa vaaditaan aineen kieltämistä.

        Kun ei etene niin ei etene. En viitsi jatkaa vänkäämistä enempää. Täytyy mennä venehommiin.


      • ja Väite
        Eräsmies kirjoitti:

        sellaista tilaa kuin ADD tai ADHD, on pelkästään teorioita. Ei ole olemassa minkäänlaista tieteellistä näyttöä mistään neurobiologisesta kehityshäiriöstä joten lakkaa puhumasta läpiä päähäsi ja tutustu asiaan lääketeollisuuden propagandasaitteja syvemmältä.

        Tälle "sairaudelle" EI ole olemassa luotettavaa diagnostiikkametodia (USA:n lääkintöhallituksen mukaan) eikä ole olemassa pienintäkään tieteellistä näyttöä sen olemassaolosta yleensä.

        Kuten olen sanonut, kaikki piristeet LSD parantavat keskittymiskykyä ja toimivat muutenkin samoin kuin tuo teidän "ihmelääkkeenne", ne tekevät sen myös "terveillä" ihmisillä ... onko siis kaikilla ihmisillä neurobiologinen kehityshäiriö ... spiidivaje tai LSD-vaje?

        Tänä päivänä olen kuntouttanut itseni kohtuulliseen kuntoon, 4 vuotta sitten en pystynyt lukemaan 5 riviä pitempiä tekstejä ja kirjoittamisesta ei tullut yhtään mitään.

        Itsetuntemuksen puute ja henkinen letargia taitaa olla taudin oikea nimi ... eipä silti, eivät ne oireet mukavia ole mutta siitä pääsee irti tahdolla ja työllä ilman huumausaineiden hetkellistä apua.

        Nyt kerroit asiallisen kommentin.

        "Tänä päivänä olen kuntouttanut itseni kohtuulliseen kuntoon, 4 vuotta sitten en pystynyt lukemaan 5 riviä pitempiä tekstejä ja kirjoittamisesta ei tullut yhtään mitään. "

        Minkä ikäinen olet.
        Itse olen 40 v mies.

        Olen kuntouttanut itse itseäni 20 vuotta aikuisena.
        puhumattakaan lapsuuden vääntämisestä ja ajattelusta.

        Kovalla väännöllä itse opiskellut ammatin vaikeimmasta päästä,toiminut yrittäjänä,palkkatyössä (20v. aikana 3 vk sairaslomaa hermoromahduksesta,kovalla väännöllä ennätysaikaan töihin).

        Hankkinut kaksi lasta, toisella paha adhd.

        Eronnut useita kertoja.
        Itkenyt itsekseni omaa tuskaani vuosia.

        menettänyt ystäväni.

        Jos olisi minun lapsuudessani ollut kyseisiä diagnooseja, Vaihtaisin heti kaikki kokemukseni normaaliin elämään. Sanon vaan että ei ole ollut sen arvoista tämä "itsensä kuntouttaminen tuskalla ,vääntämällä ".
        Nyt olen saanut diagnoosin. Ja ei tarvitse enään vääntää, vaan voi katsella kedon kukkia ja myös nähdä ne.


      • Eräsmies
        ja Väite kirjoitti:

        Nyt kerroit asiallisen kommentin.

        "Tänä päivänä olen kuntouttanut itseni kohtuulliseen kuntoon, 4 vuotta sitten en pystynyt lukemaan 5 riviä pitempiä tekstejä ja kirjoittamisesta ei tullut yhtään mitään. "

        Minkä ikäinen olet.
        Itse olen 40 v mies.

        Olen kuntouttanut itse itseäni 20 vuotta aikuisena.
        puhumattakaan lapsuuden vääntämisestä ja ajattelusta.

        Kovalla väännöllä itse opiskellut ammatin vaikeimmasta päästä,toiminut yrittäjänä,palkkatyössä (20v. aikana 3 vk sairaslomaa hermoromahduksesta,kovalla väännöllä ennätysaikaan töihin).

        Hankkinut kaksi lasta, toisella paha adhd.

        Eronnut useita kertoja.
        Itkenyt itsekseni omaa tuskaani vuosia.

        menettänyt ystäväni.

        Jos olisi minun lapsuudessani ollut kyseisiä diagnooseja, Vaihtaisin heti kaikki kokemukseni normaaliin elämään. Sanon vaan että ei ole ollut sen arvoista tämä "itsensä kuntouttaminen tuskalla ,vääntämällä ".
        Nyt olen saanut diagnoosin. Ja ei tarvitse enään vääntää, vaan voi katsella kedon kukkia ja myös nähdä ne.

        olen kai vain ollut sitkeämpi koska väliin mahtui 12 vuotta jolloin elämä oli täysin kunnossa.

        Ikää on 50 vuotta ja nautin elämästäni täysillä, ilman huumeita, omat kuntoutusjaksoni ovat olleet täyttä helvettiä mutta ne ovat olleet todellakin kuntoutusta, eivät pakenemista kemialliseen lobotomiaan.


      • höpsöt piripäät
        ja Väite kirjoitti:

        Kun ei etene niin ei etene. En viitsi jatkaa vänkäämistä enempää. Täytyy mennä venehommiin.

        nou text


      • ja Väite
        Eräsmies kirjoitti:

        olen kai vain ollut sitkeämpi koska väliin mahtui 12 vuotta jolloin elämä oli täysin kunnossa.

        Ikää on 50 vuotta ja nautin elämästäni täysillä, ilman huumeita, omat kuntoutusjaksoni ovat olleet täyttä helvettiä mutta ne ovat olleet todellakin kuntoutusta, eivät pakenemista kemialliseen lobotomiaan.

        ilman sarvia ja hampaita.
        Missä ja miten olet itseäsi kuntouttanut.


      • Eräsmies
        ja Väite kirjoitti:

        ilman sarvia ja hampaita.
        Missä ja miten olet itseäsi kuntouttanut.

        hampaita on vielä jäljellä ... olen kuntouttanut itse itseni omalla ohjelmallani missä olen kulloinkin sattunut olemaan.

        Itsetuntemuksen kasvattaminen ja tahdonvoimaan perustuvat psyykkiset ja fyysiset harjoitukset tuovat kestävän avun, huumeilla vain paetaan tilannetta siksi aikaa kun niitä käytetään.

        Esim. aivotutkimuksessa havaitut "epänormaaliudet" eräillä pakko-oireisista häiriöistä kärsivillä potilailla normalisoituivat samalla tavalla lääkeaineilla ja psykoterapialla.

        Psykoterapia vain saa aikaan pysyvän muutoksen, lääkeaineita/huumeita joutuu käyttämään pahimmassa tapauksessa loppuikänsä.

        Oirehtiminen on kuvainnollisesti ilmaistuna kuin öljynpaineen varoitusvalo, lääkkeet/huumeet katkaisevat varoitusvalosta johdon, terapia on kuin lisäisi koneeseen öljyä.


      • ja Eräs
        höpsöt piripäät kirjoitti:

        nou text

        Kyseessä on minun puoleltani kumota väite että
        adhd sairauteen käytetty lääke olisi potilaille huumetta (sanan merkityksessä). Mielestäni näin ei ole vaan kyseessä on potilaalle lääke joka mahdollistaa normaalin elämän.
        Voi toki olla että pirityypillä kyseessä on tykintäytettä kun muuta ei ole. Mutta tämä on aivan eri juttu.

        Eräsmiehellä vaan näyttää tästä syystä olevan vellit ja puurot sekaisin.


      • ja Väite
        Eräsmies kirjoitti:

        hampaita on vielä jäljellä ... olen kuntouttanut itse itseni omalla ohjelmallani missä olen kulloinkin sattunut olemaan.

        Itsetuntemuksen kasvattaminen ja tahdonvoimaan perustuvat psyykkiset ja fyysiset harjoitukset tuovat kestävän avun, huumeilla vain paetaan tilannetta siksi aikaa kun niitä käytetään.

        Esim. aivotutkimuksessa havaitut "epänormaaliudet" eräillä pakko-oireisista häiriöistä kärsivillä potilailla normalisoituivat samalla tavalla lääkeaineilla ja psykoterapialla.

        Psykoterapia vain saa aikaan pysyvän muutoksen, lääkeaineita/huumeita joutuu käyttämään pahimmassa tapauksessa loppuikänsä.

        Oirehtiminen on kuvainnollisesti ilmaistuna kuin öljynpaineen varoitusvalo, lääkkeet/huumeet katkaisevat varoitusvalosta johdon, terapia on kuin lisäisi koneeseen öljyä.

        Kuten yllä


      • Eräsmies
        ja Eräs kirjoitti:

        Kyseessä on minun puoleltani kumota väite että
        adhd sairauteen käytetty lääke olisi potilaille huumetta (sanan merkityksessä). Mielestäni näin ei ole vaan kyseessä on potilaalle lääke joka mahdollistaa normaalin elämän.
        Voi toki olla että pirityypillä kyseessä on tykintäytettä kun muuta ei ole. Mutta tämä on aivan eri juttu.

        Eräsmiehellä vaan näyttää tästä syystä olevan vellit ja puurot sekaisin.

        käytön funktio on muuttaa mielentilaa siten että elämä ei tunnu pahalta/ikävystyttävältä/turhauttavalta/tuskalliselta ...

        Normaalina en pitäisi tilaa jossa persoonallisuutta muokataan kemiallisesti tarkoituksena sopeuttaa se ympäröivään todellisuuteen.


      • Eräsmies
        ja Väite kirjoitti:

        Kuten yllä

        tuohon olisi ...

        Oirehtiminen on psyyken keino kertoa että ihminen yrittää elää ympäristössä/tilanteessa joka ei sovi psyykelle, tarkoituksenmukaisempaa olisi kai pyrkiä muuttamaan ympäristöä/elämäntilannetta psyykelle sopivaksi kuin että altistaa aivot kemikaalille joka sammuttaa tuon hälytysjärjestelmän.

        Lääkkeet/huumeet ovat helppo ratkaisu jotka laukaisevat tilanteen heti mutta eivät anna pysyviä eväitä elämään.


      • Y.B
        Eräsmies kirjoitti:

        tuohon olisi ...

        Oirehtiminen on psyyken keino kertoa että ihminen yrittää elää ympäristössä/tilanteessa joka ei sovi psyykelle, tarkoituksenmukaisempaa olisi kai pyrkiä muuttamaan ympäristöä/elämäntilannetta psyykelle sopivaksi kuin että altistaa aivot kemikaalille joka sammuttaa tuon hälytysjärjestelmän.

        Lääkkeet/huumeet ovat helppo ratkaisu jotka laukaisevat tilanteen heti mutta eivät anna pysyviä eväitä elämään.

        Ympäristössä, tilanteessa tai _tavalla_, joka ei sovi (hänen) psyykeelle(en).


      • ja Väite
        Eräsmies kirjoitti:

        käytön funktio on muuttaa mielentilaa siten että elämä ei tunnu pahalta/ikävystyttävältä/turhauttavalta/tuskalliselta ...

        Normaalina en pitäisi tilaa jossa persoonallisuutta muokataan kemiallisesti tarkoituksena sopeuttaa se ympäröivään todellisuuteen.

        Sä olet sitten sitkeä.

        Minusta tuska ja kipu sekä vaikeudet jotka johtuvat omasta itsestä ei jalosta ketään.

        korkeintaan supistaa ihmisen kykyä elää ihmisarvoista elämää. Kuolaavia omassa ulosteessaan piehtaroivia ihmisraunioita olisi sairaalat/mielisairaalat täynnä jos ei olisi nykyisen kaltaista lääketeollisuutta.

        tää on nyt pieni lajennus.

        Turha mennä tuskissaan olevalle sairaalle kertomaan että meidän kanta lääkkeisiin ja lääketeollisuuteen on nyt sellainen että sinun täytyy filosofisella mietiskelyllä, ja sitkeydellä parantaa itse itsesi. Me emme hyväksy kemikaaleja , saatat kyllä saada avun niistä mutta kemikaalit sotii meidän periaatteita vastaan koska sopeudut liian helposti ympäröivään todellisuuteen.Muista tuska ja kipu vain jalostavat. Sieg Heil.


      • ja Väite
        Eräsmies kirjoitti:

        tuohon olisi ...

        Oirehtiminen on psyyken keino kertoa että ihminen yrittää elää ympäristössä/tilanteessa joka ei sovi psyykelle, tarkoituksenmukaisempaa olisi kai pyrkiä muuttamaan ympäristöä/elämäntilannetta psyykelle sopivaksi kuin että altistaa aivot kemikaalille joka sammuttaa tuon hälytysjärjestelmän.

        Lääkkeet/huumeet ovat helppo ratkaisu jotka laukaisevat tilanteen heti mutta eivät anna pysyviä eväitä elämään.

        Kerro yksityiskohtia, missä laitoksessa olet ollut,kauanko,miten kuntoutettiin.lupaan olla vittuilematta.


      • Eräsmies
        ja Väite kirjoitti:

        Sä olet sitten sitkeä.

        Minusta tuska ja kipu sekä vaikeudet jotka johtuvat omasta itsestä ei jalosta ketään.

        korkeintaan supistaa ihmisen kykyä elää ihmisarvoista elämää. Kuolaavia omassa ulosteessaan piehtaroivia ihmisraunioita olisi sairaalat/mielisairaalat täynnä jos ei olisi nykyisen kaltaista lääketeollisuutta.

        tää on nyt pieni lajennus.

        Turha mennä tuskissaan olevalle sairaalle kertomaan että meidän kanta lääkkeisiin ja lääketeollisuuteen on nyt sellainen että sinun täytyy filosofisella mietiskelyllä, ja sitkeydellä parantaa itse itsesi. Me emme hyväksy kemikaaleja , saatat kyllä saada avun niistä mutta kemikaalit sotii meidän periaatteita vastaan koska sopeudut liian helposti ympäröivään todellisuuteen.Muista tuska ja kipu vain jalostavat. Sieg Heil.

        ei todellakaan ole aina helppoa opetella elämään, itse näen sen kyllä parempana kuin kemiallisen sopeutuksen.

        Vaikka käyttämäsi aine ei aiheuttaisi fyysistä riippuvuutta tai euforiaan perustuvaa psyykkistä riippuvuutta, olet kuitenkin riippuvainen siitä lopun ikääsi koska olet paennut ongelmanratkaisua ja kehittymistä yksilönä aineeseen. Kun lopetat aineen käytön, olet takaisin lähtöpisteessä ... eli olet hyvä poka lääketeollisuudelle.


      • Eräsmies
        ja Väite kirjoitti:

        Kerro yksityiskohtia, missä laitoksessa olet ollut,kauanko,miten kuntoutettiin.lupaan olla vittuilematta.

        oikein tarkkaan, huomaat että kerron kuntouttaneeni itseäni omalla ohjelmallani missä milloinkin olen sattunut oleskelemaan.

        Itseään voi opetella tuntemaan missä tahansa, jopa ilman "ammattilaisen" ohjausta.

        Olen kokeillut psykoterapiaa joskus 80-luvun puolivälissä mutta totesimme molemmat ettei siitä ole minulle mitään apua joten jatkoin prosessia itse.

        En ole ollut "hoidossa" enkä missään laitoksessa, elämää voi opiskella itsekin.


      • ja Väite
        Eräsmies kirjoitti:

        ei todellakaan ole aina helppoa opetella elämään, itse näen sen kyllä parempana kuin kemiallisen sopeutuksen.

        Vaikka käyttämäsi aine ei aiheuttaisi fyysistä riippuvuutta tai euforiaan perustuvaa psyykkistä riippuvuutta, olet kuitenkin riippuvainen siitä lopun ikääsi koska olet paennut ongelmanratkaisua ja kehittymistä yksilönä aineeseen. Kun lopetat aineen käytön, olet takaisin lähtöpisteessä ... eli olet hyvä poka lääketeollisuudelle.

        Suvaitsevuus, jos olet itse saanut itsesi hallintaan omilla keinoilla. Miksi et sallisi sellaisten ihmisten jotka eivät siihen omin voimin ja ilman lääkkeitä kykene, hakemaan apua itselleen lääkkeistä. En usko että olet niin itsekäs että kieltäisit sen toisilta,omaan taisteluusi vetoamalla. Vai oletko. Loppujen lopuksi lääketeollisuuden voitot ja raha ei merkitse mitään silloin kun olet 1.5 metriä maan alla.

        Ainoastaan eletyllä elämällä on silloin merkitystä. Paskamaista jos loppupeleissä joutuu toteamaan että tulipa väännettyä ja takuttua, mutta en päässyt mihinkään ja hukkaan meni tämä(kin) liekki.


      • Eräsmies
        ja Väite kirjoitti:

        Suvaitsevuus, jos olet itse saanut itsesi hallintaan omilla keinoilla. Miksi et sallisi sellaisten ihmisten jotka eivät siihen omin voimin ja ilman lääkkeitä kykene, hakemaan apua itselleen lääkkeistä. En usko että olet niin itsekäs että kieltäisit sen toisilta,omaan taisteluusi vetoamalla. Vai oletko. Loppujen lopuksi lääketeollisuuden voitot ja raha ei merkitse mitään silloin kun olet 1.5 metriä maan alla.

        Ainoastaan eletyllä elämällä on silloin merkitystä. Paskamaista jos loppupeleissä joutuu toteamaan että tulipa väännettyä ja takuttua, mutta en päässyt mihinkään ja hukkaan meni tämä(kin) liekki.

        joka haluaa paeta lääkeriippuvuuteen sen sijaan että pyrkisi kestävään ratkaisuun, mielestäni on vain vastuutonta huumata pieniä, puolustuskyvyttömiä lapsia vahvoilla huumausaineilla jotka aiheuttavat elinikäisiä aivovaurioita, sydänvikoja ja psyykkisiä häiriöitä.


      • ja Väite
        Eräsmies kirjoitti:

        joka haluaa paeta lääkeriippuvuuteen sen sijaan että pyrkisi kestävään ratkaisuun, mielestäni on vain vastuutonta huumata pieniä, puolustuskyvyttömiä lapsia vahvoilla huumausaineilla jotka aiheuttavat elinikäisiä aivovaurioita, sydänvikoja ja psyykkisiä häiriöitä.

        Uskomatonta, kaksi päivää kirjoitellu sun kanssa ja yllätys yllätys ollaan taas lähtöpisteessä.

        Jotenkin tulee mieleen seuraavaa:

        Pikkulapsi kiukuttelee ja haluaa pullan,isukki keskustelee lapsen kanssa miksi pullaa ei voi nyt saada.
        Lapsi nyökkäilee ja ymmärtää kyllä syyn,kun on pian ruoka aika.
        No isukki huojentuneena ja iloisena ,kun lapsi onkin noin fiksu ja luopuu kiukuttelusta hyvillä perusteluilla,siirtyy tekemään töitänsä. Kuinka ollakaan isukki ehtii metrin päähän ja lapsi tokaisee että, tahtoo pullaa.

        ja ollaan taas lähtöpisteessä.


      • Eräsmies
        ja Väite kirjoitti:

        Uskomatonta, kaksi päivää kirjoitellu sun kanssa ja yllätys yllätys ollaan taas lähtöpisteessä.

        Jotenkin tulee mieleen seuraavaa:

        Pikkulapsi kiukuttelee ja haluaa pullan,isukki keskustelee lapsen kanssa miksi pullaa ei voi nyt saada.
        Lapsi nyökkäilee ja ymmärtää kyllä syyn,kun on pian ruoka aika.
        No isukki huojentuneena ja iloisena ,kun lapsi onkin noin fiksu ja luopuu kiukuttelusta hyvillä perusteluilla,siirtyy tekemään töitänsä. Kuinka ollakaan isukki ehtii metrin päähän ja lapsi tokaisee että, tahtoo pullaa.

        ja ollaan taas lähtöpisteessä.

        lasten käyttäytyminen ei aina ole sellaista kuin vanhemmat toivoisivat ja/tai odottavat, tämä ei kuitenkaan merkitse sitä että lapsi olisi sairas.

        Ei ole olemassa yhtä loogis-rationaalista käyttäytymismallia jonka puitteissa jokainen lapsi toimii koska ihmiset ovat erilaisia.

        Nykymaailma mahdollistaa lapsen persoonallisuuden ja käyttäytymisen muovaamisen kemikaaleilla, lapset ovat eräänlaisia vanhempiensa bonsai-psyykeprojekteja.

        Lapsen voi huumata käyttäytymään vanhempien tahdon mukaisesti esim. piristeillä, niiden vaikutuksesta impulsiivinen käyttäytyminen kääntyy obsessiivis-kompulsiiviseksi, lapsi täyttää vanhempiensa itselleen kehittämät käyttäytymisnormit, heistä tulee "helppoja".

        Ikävä kyllä tämän mallin mukaisen kemiallisen lobotomian maksaa lapsi koko loppuelämänsä ajan, se loppuelämä ei ole kaikilla kovin pitkä, jopa 10 vuotiaita on kuollut Ritalinin pitkäaikaiskäytön aiheuttamaan sydänvikaan.


      • Sivustaseuraaja
        ja Väite kirjoitti:

        Uskomatonta, kaksi päivää kirjoitellu sun kanssa ja yllätys yllätys ollaan taas lähtöpisteessä.

        Jotenkin tulee mieleen seuraavaa:

        Pikkulapsi kiukuttelee ja haluaa pullan,isukki keskustelee lapsen kanssa miksi pullaa ei voi nyt saada.
        Lapsi nyökkäilee ja ymmärtää kyllä syyn,kun on pian ruoka aika.
        No isukki huojentuneena ja iloisena ,kun lapsi onkin noin fiksu ja luopuu kiukuttelusta hyvillä perusteluilla,siirtyy tekemään töitänsä. Kuinka ollakaan isukki ehtii metrin päähän ja lapsi tokaisee että, tahtoo pullaa.

        ja ollaan taas lähtöpisteessä.

        Se on tämä palstan huumehörhönarkkari mikä haluaa sanoa aina sen viimeisen sanan.

        Älä ikinä mainitse täällä huumeidenhaitoista, koska hörhöjen mielestä niitä ei ole.


    • Lekuri

      Mikäli käytät sitä lääkärinmääräyksellä ja sulla on kyseiseen lääkkeeseen resepti.

      Aivan eriasia on sitten nämä narkkarihörhöt, mitkä vetävät naamaansa kaikkea mahdollista millä saa vaan nupin sekaisin.

      • Y.B

        Se, että aineeseen on resepti, ei tarkoita etteikö sitä voi käyttää huumaavan tilan aikaansaamiseen, tai etteikö se aiheuta riippuvuutta. Bentsot lienevät paras esimerkki.


      • Lekuri
        Y.B kirjoitti:

        Se, että aineeseen on resepti, ei tarkoita etteikö sitä voi käyttää huumaavan tilan aikaansaamiseen, tai etteikö se aiheuta riippuvuutta. Bentsot lienevät paras esimerkki.

        Mikäli käyttää lääkkeitä siihen käyttöön mihin ne ON tarkoitettu ja niillä annoksilla millä lääkäri on ne määrännyt niin homma OK!

        Mikäli joku hörhönarkkari vetää samaa lääkettä katukaupasta ostettuna ja käyttää sitä "omilla" annoksillaan niin kai siitä nyt huumaavan tilan voi aikaiseksi saada, eihän siitä nyt ole epäilystäkään.

        Se onko kyseisen hörhönarkkarin toiminnassa mitään järkeä niin siitä päättäköön jokainen itse.


      • Y.B
        Lekuri kirjoitti:

        Mikäli käyttää lääkkeitä siihen käyttöön mihin ne ON tarkoitettu ja niillä annoksilla millä lääkäri on ne määrännyt niin homma OK!

        Mikäli joku hörhönarkkari vetää samaa lääkettä katukaupasta ostettuna ja käyttää sitä "omilla" annoksillaan niin kai siitä nyt huumaavan tilan voi aikaiseksi saada, eihän siitä nyt ole epäilystäkään.

        Se onko kyseisen hörhönarkkarin toiminnassa mitään järkeä niin siitä päättäköön jokainen itse.

        että vain "hörhönarkkarit" jäävät bentsokoukkuun? Jotkut lääkärit antavat bentsoreseptejä sen verran höllästi, että hoidon alussa käyttöön otettu päivittäinen bentsojen käyttö jatkuu, ja riippuvuus syntyy ja pysyy (ja käyttötarkoitus on siis ahdistuksen hoito, ei "hörhönarkkariuden" hoito).


      • Eräsmies
        Lekuri kirjoitti:

        Mikäli käyttää lääkkeitä siihen käyttöön mihin ne ON tarkoitettu ja niillä annoksilla millä lääkäri on ne määrännyt niin homma OK!

        Mikäli joku hörhönarkkari vetää samaa lääkettä katukaupasta ostettuna ja käyttää sitä "omilla" annoksillaan niin kai siitä nyt huumaavan tilan voi aikaiseksi saada, eihän siitä nyt ole epäilystäkään.

        Se onko kyseisen hörhönarkkarin toiminnassa mitään järkeä niin siitä päättäköön jokainen itse.

        asia on kuten esität, sen sijaan monessa muussa mielessä homma kusee.

        Jos laillisesti määrättyä lääkettä/huumausainetta käyttää toisin kuin lääkäri määrää, on kyse lääkeaineen väärinkäytöstä.

        Jos lääkettä/huumausainetta käytetään ilman lääkärin määräystä, on kysymys huumausaineen käyttörikoksesta.

        Lääkkeitä käytetään oireiden lievittäjinä/poistajina ainoana hoitona monissa sellaisissa tiloissa joissa parempi tulos saadaan muilla keinoin.

        Useat psykotrooppiset aineet muuttavat tajunnantilaa ja käyttäytymistä ja jos niitä käytetään siinä tarkoituksessa, tilanne on eräässä mielessä analoginen laittomaan huumauskäyttöön vaikka taskussa olisi resepti.


      • Lekuri
        Y.B kirjoitti:

        että vain "hörhönarkkarit" jäävät bentsokoukkuun? Jotkut lääkärit antavat bentsoreseptejä sen verran höllästi, että hoidon alussa käyttöön otettu päivittäinen bentsojen käyttö jatkuu, ja riippuvuus syntyy ja pysyy (ja käyttötarkoitus on siis ahdistuksen hoito, ei "hörhönarkkariuden" hoito).

        Päätä särkee= Lääkäri määrää särkylääkkeen jolla päänsärky poistuu.

        Potilas saa siis särkylääkkeen vaivaan joka on päänsärky ja lääke tehoaa kyseiseen vaivaan ja kaikki on OK!

        Huumehörhönarkkari käyttää esim.kyseistä särkylääkettä SIKSI, koska haluaa saada nuppinsa sekaisin.Eli huumehörhö EI käytä kyseistä lääkettä siihen mihin SE ON tarkoitettu.


    • Huumeet

      Metyylifeniaattia ei voi käyttää väärin.Koska sen Yliannostukseen Voi Kuola.Ilman. ambulanssin Saapumista Paikalle.

    • Jonna_Saapaslainen

      Voisitkos Antti "sairasboogi" Pekkala jo lopultakin laittaa ne linkit Rumpalit.nettiin ja Muusikoiden.nettiin ja niihin keskusteluihin Mikkestä ja Mikken soitosta, joihin olet hyvin usein täällä viitannut? Niihin siis, joissa Mikkelle sinun mukaasi "nauretaan ja hänet lytätään täysin"? Sellaisista keskusteluista olet usein kertonut, mutta eipä ole vieläkään vaan mitään linkkejä näkynyt, vaikka niitä hyvin usein on jo pyydetty, joten olet selkeästi todellakin vain pelkkä valehtelija. Varmasti olet myös hyvin kateellinen Mikkelle, koska Mikke on mielessäsi usein aamusta iltaan, ja usein myös yöllä kirjoitat palstalle mikke-viestejäsi. Tulihan Mikkestä ammattilaistenkin kehuma soittajavirtuoosi siinä ajassa jonka itse käytit pelkkään valehteluun mm. siitä Suomen parhaasta soittotaidostasi.

      Ja eiköhän sitä asiakeskustelua ole täällä yritetty antti sairasboogin kanssa vuosikausia, mutta on huomattu paljon paremmaksi keskustella asiallisesti ammattipalstoilla. Antti Pekkala kun kuitenkin on vain samaa asiaa uudelleen ja uudelleen jankuttava, päihdeongelmainen, ilmeisen alkoholidementoitunut avohoitopotilas, joka ainoastaan täällä uskaltaa pelleillä päivittäin kuin mielipuoli eri nimimerkkiensä takaa.

      Ei sairasboogin antista ole koskaan ollut asiakeskusteluun ammattipalstalla, sillä antti ei ole terve. Terve ihminen ei esimerkiksi valehtele ja kieroile koko ajan, eikä leiki jotain Suomen parasta soittajaa, kun ei osaa soittaa kuitenkaan edes symmetristä peruskomppia. Antti on hyvin sairas ja elää jossain keinotodellisuudessa, jossa kehittelee itselleen ominaisuuksia ja taitoja, joita hänelle ei kuitenkaan oikeasti ole. Antti ei siis turhaan ole avohoidossa ja pikkupikku eläkkeelläkin.

      Jos haluat asiallista keskustelua, niin alkuun voisit vastata siihen aiemmin esitettyyn kysymykseen siinä Mikkeä vähätellessäsi, kuka toinen soittaja Suomessa kykenee vastaavaan improvisaatioon kuin Mikke? Tai kenestä toisesta on keski-ikäisenä aloittaen ja itseoppien tullut ammattilaistenkin kehuma soittajavirtuoosi, jota myös taiteilijaksikin kutsuttiin - eikä tosiaan syyttä.

      Muusikoiden.netissä ei tiedetty parempaa improvisaation soittajaa ainakaan Suomesta, mutta kerrohan sinä, jos olet viisaampi kuin Muusikoiden.netin ammattilaiset. Ja asiallisesti voidaan sanoa, että Mikkeä ovat ammattilaisetkin kehuneet.

      Lisäksi, jos asiakeskustelu on nyt kovin mieleesi, voisit pyytää esille lopultakin ne linkit niihin Muusikoiden.netin keskusteluihin, joihin on usein viitattu ja joissa Mikkelle kuulemma "nauretaan ja hänet lytätään täysin". Siinä alkuun hyvät alut asiakeskustelulle. Linkit vain esiin.

      Sinulla on antti pekkala edelleen paljon samoja kysymyksiä, joihin on jo moneen kertaan vastattu vuosien aikana, ja joihin nykyisin saat helposti vastaukset Muusikoiden.netissä. Täällä jatkuvaan valehteluusi ja vuosikausia saman asian jankuttamiseesi eri nimimerkkien takaa on jo kyllästytty. Mene ammattipalstalta kysymään kysymyksesi, niin varmasti saat vastaukset, jotka eivät sinua miellytä. Mene siellä kysymään sitten siis kun sinusta joskus kasvaa mies, joka tekee muutakin kuin vain valehtelee aamusta iltaan netissä ja tuhoaa aivojaan alkoholilla, Mikken mahtavuutta yökaudet pohtien.

      Olet antti sairasboogi pekkala kyllä ihan seinähullu. Ei tarvitse olla edes mikään mielenterveysalan ammattilainen sen huomatakseen. Olet todella hyvä esimerkki alkoholin vaaroista ihmisen mielenterveydelle. Samaa asiaa jankuttanut täällä yli kymmenen vuotta. Mikkestä ehti muuten siinä ajassa tulla itseoppien yksi maailman parhaista rumpaleista. Eipä ole Suomessa toista vastaavaa improvisaatioon kykenevää soittajaa, ja Mikken kehityshistoria soittajana on myös täysin ainutkertainen tapaus tunnetussa ihmiskunnan- ja musiikin historiassa.

      Sääli, että, tenu-antti, et alkoholisoituneena ja mielenterveysongelmaisena raukkiksena koskaan uskalla mennä ammattipalstalle keskustelemaan Mikkestä ja Mikken kaikkinaisesta mahtavuudesta. Olet seinähullu, antti pekkala. Etkö tajua sitä itse??

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      115
      9084
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      40
      2668
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      134
      2433
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      2009
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      14
      1756
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1560
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      15
      1517
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      10
      1448
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1306
    10. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      6
      1285
    Aihe