Miksi Muhammadin piti nimen omaan saada haltuunsa Mekka, arabimaailman keskus? Mekka on vanha hedelmällisyyden jumalan, almakkatu:n kulttikeskus. Sen uskonnollinen toiminta keskittyi paikalle, jossa nykyisin sijaitsee Muhammadin rakennuttama Kaaban pyhättö.
Miksi?
jajh
38727
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
et tienyt mita kaba on oppi ensin islamin uskonto,sen jalkeen kysyt,islam on rauha,mohamed on profeetti kuin jeesus.ei ole jumalan poika.
oletko katsanut www.islam-online.net sivussa saat paljon.
...mitä olet tällä kertaa nauttinut? Khatiako?
Te löydätte kuka käyttä minun(bilo-kamil)nimimerkki!
Alle oleva teksti en ole kirjoittanut!!!
---------*
>>kacbada
Kirjoittanut: bilo, 11.5.2004 klo 10.14
et tienyt mita kaba on oppi ensin islamin uskonto,sen jalkeen kysyt,islam on rauha,mohamed on profeetti kuin jeesus.ei ole jumalan poika.
oletko katsanut www.islam-online.net sivussa saat paljon.
käytä bilon nimimerkkiä. Oikeutta mukaan!
Mekka on ollut monen jumalan kulttikeskus. Aikana, jolloin Profeetta Muhammed syntyi, Kaban temppeli oli taynna jumalapatsaita, Jeesus ja Maria mukaanlukien. Jumalakuvia oli satoja.
Mekka olli yleinen pyhiinvaelluspaikka ja festivaalipaikka.
Alkuperaisen temppelin Mekkaan rakensi Aabraham poikansa Ismaelin kanssa Jumalan kaskysta.
Profeetta Muhammed palautti Kaaban temppelin sen alkuperaiseen muotoonsa eli poisti sielta kaikki epajumalankuvat -Kabasta tuli jalleen Yhden Jumalan palvontapaikka, niinkuin se oli alunperinkin ollut.Muhammed ei siis rakentanut uutta temppelia.
Muhammad nimen omaan rakennutti nykyisen Kaaban Tapahtumasta on elävä kuvaus ibnhishamilla. On ilmeistä, että yleensäkin kaafirit tietävät islmaista ja sen historiasta paljon enemmän kuin muslimit. Miksi? Siksi, että uskova uskoo, kaafir haluaa tietää ja ottaa siksi selvän.
Kivat sulle!
Siis KAUAN ennen Muhammedia, siksihän Muhammed valtasi Mekan jotta voisi poistattaa muut jumalankuvat temppelistä! Ei tietenkään se temppeli ollut silloin samanlainen kuin nyt, tietenkin Muhammed ja hänen seuraajansa laittoivat sen Jumalalle sopivampaan kuntoon ja jopa laajensivat sitä.
Mutta esimerkiksi se musta kivi on ollut siellä PITKÄÄN samalla paikalla, et sinäkään voi olla niin umpikalloinen että alat jopa kiistämään Mekan pakana-uskontoja???
Muhammadin elämäkerran kirjoittaja, ibn Hisham kuvaa elävästi, kuinka Muhammad rakennutti Kaaban temppelin, Aabrahamin "asunnon". Ibn Hishamin teos on muslimioppineiden mukaan sahih. Sinä, Kari (saas, swt) olet eri mieltä. Arvaapa kumpi on uskottavampaa.
Profeetan aikana temppeli todellakin korjattiin tulvan aiheuttamien vaurioiden takia, mutta sen perustus oli valmiina eika kyseessa ollut minkaan uuden temppelin rakentaminen vaan vanhan korjaaminen - eika rakennuttajana ollut Profeetta Muhammed vain paikalliset heimokunnat kaikki yhdessa. Tuohon aikaan Muhammed viela eli aikaansa ennen profetiuden alkamista.
Kivat vaan sullekin!
Hei kerro, mika oli valetta Jumalasta Karimin kirjoituksessa???
Mehan puhutaan vain temppelista, joka korjattiin ja on hyvin selva fakta, etta kaban temppelin ympari pakanat tapasivat kiertaa pyhiinvaelluksillaan ja kaban temppelin ymparille pakanat vuosittain kokoontuivat festivaaleilleen...sehan nyt on ihan tuttu juttu kaikille, eikos olekin???
Myohemmin temppelin ymparille rakennettiin verhous suojaamaan sita tuulilta ja tuiskuilta.
Mutta asian ydinhan tassa on, etta temppelin perustuksen aikoinaan rakensi Profeetta Aabraham. Voit kaannella ja vaannella asiaa ihan miten vain, ei se siita paljoa muutu.
By the way, Karim tietaa asioista koko lailla paljon. Yrita hiukka ottaa arvostelukykya mukaan kirjoituksissasi ja olla hieman alyllisempi ja rakentavampi. Ihan vain pienena vinkkina. Me voidaan olla eri mielta ja kiistellakin asioista, mutta ei se sita tarkoita, etta kaikki muut paitsi sina ovat absoluuttisen nollia ja vaarassa. Eihan kaikkea tarvitse yrittaa kieltaa -etta jos ei muuten niin periaatteessa...
Erimielisyyksistakin huolimatta kunnioitus toisia kohtaan voi sailya.
Ibn Hisham kuvaa elävästi tapahtunutta. Alkuperäinen Kaaba nimen omaan revittiin ja Muhammad rakennutti tilalle uuden ja ehomman. Mistään "tulvavahingosta" ei siis ollut kyse. Mekassa ei lie tulvinut viimeiseen tuhanteen vuoteen.
Muhammad ei "korjannut" Kaabaa vaan rakennutti sen. Hän oli myös itse rakentamassa sitä. Vanha rakennus revittiin ja tilalle rakennettiin uusi. Mikä ihmeen "perustus"?
Kari valehtelee Jumalasta kun hän väittää, että rakennus olisi Aabrahamin rakennuttama. Aabraham rakensi kotitalonsa sille paikalle, jolle rakensi, Jumalan käskystä. Nykyinen Kaaba ei ole se rakennus.
Siitä, missä Aabrahamin koti sijaitsi, en ala väitellä.
Hei oletko sinä se islamoppaan foorumin sankari?
"By the way, Karim tietaa asioista koko lailla paljon."
No oletpa hyvinkin.
Voisiko se olla? (tyyli vaikuttaa samalta ja ä:än pisteet puuttuvat...)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000003318271
Raamatussa Aabraham rakensi kodin lisäksi myös temppelin, ja se sijaitsi juuri siinä missä Kaaba nyt!
Kaikkihan me ollaan - jos ei muuta niin oman elamamme sankareita...
Eikös Mekka ollut auktoriteetiltaan arabien korkein uskonnollinen keskus ja kauppakaravaanien ohikulkupaikka sekä kauppakeskus? Muhammadin päämäärän ensimmäinen ja tärkein tavoite näytti olleen Mekan valloittaminen Islamin tukikohdaksi, ja hävittää tai alistaa Mekasta kaikki muut uskonnot, ja sen hän myös teki. Mekan kautta kulkevista lihavista kauppakaravaaneista Muhammad ryösti itselleen (1/5 koko potista) ja sotajoukoilleen runsaasti omaisuutta ja rahoitusta orastavalle islamille. Monet olivat jo alkaneet luopumaan islamista köyhyyden vuoksi, mutta tämä suuntaus loppui, kun Muhammad käski ryhtyä "taisteluun" ja haalimaan kokoon ryöstösaalista. Kun Muhammad oli saanut Mekan käsiinsä, rahaa, miekkaa ja voimaa kunnioittavat ja seksuaalista alistamista himoitsevat arabit kääntyivät joukoittain Muhammadin lukratiiviseen uskontoon, jossa sai rikkauksien lisäksi pitää ryöstettyjen heimojen naiset seksiorjina. Se merkitsi tuhoa useille juutalaisheimoille, joiden koko elämän Muhammad imi kuiviin: joukkomurhasi miehet, ryösti heidän omaisuuden ja naiset seksiorjikseen.
Mekka oli strategisesti tärkeä keskus. Sieltä käsin hän pystyi hallitsemaan koko Arabian niemimaata.
Mekka oli lisäksi Muhammadin syntymäkaupunki ja Muhammad kuului Mekan mahtavimpaan Quraishin heimoon. Mekan valtaaminen ja palaaminen kotikaupunkiinsa kuninkaana oli Muhammadille siis myöskin henkilökohtainen ambitio.
Koska Muhammad ei saanutkaan juutalaisia ja kristittyjä kuuntelemaan itseään, Muhammad päätti perustaa kokonaan oman uskonnon. Alkumuslimit eli hanifit ja Muhammad rukoilivat kaikkien seemiläisten uskontojen pyhää kaupunkia Jerusalemia kohti. Erottaakseen islamin Kirjan kansojen uskonnoista, hän tarvitsi oman pyhän kaupunkinsa. Muhammad käänsi giblan eli rukoussuunnan Mekkaan päin. Muhammad ymmärsi, että hän myöskin tarvitsisi oman pyhän kirjansa kuten juutalaisilla ja kristityillä. Muhammad todennäköisesti käytti Koraanin kirjoituttamiseen enimmäkseen luku- ja kirjoitustaidottomien beduiinien sijasta sivistyneitä juutalaisia rabbeja tai kristittyjä pappeja, joita löytyi runsaasti lähellä Mekkaa sijaitsevasta Medinasta. Koraanissa näkyy selvästi Muhammadin alati jyrkkenevä suhtautuminen juutalaisiin ja kristittyihin.
Tuosta hedelmällisyyden jumalasta en tiedä, mutta kerro toki!
Suomalaisesta käännöksestä on unohtunut paikannimikin, joten käytetään King James-Bibleä:
Psalm.84:6 "Who passing through the valley of Ba-ca make it a well; the rain also filleth the pools."
Eli tässä kuvauksessa tuodaan selkeästi esille Mekassa oleva kaivo (siis se jonka jo Aabraham löysi janoissaan Jumalan avulla), ja samaten Mekan sijainti tälläisessä laaksossa, sen kallioiden välissä.
Tätä ennen olevissa kohdissa sanotaan mm. (84:4) "Sinun alttarisi luota on varpunenkin löytänyt kodin, pääskynen pesäpaikan..", mikä kuvaa varsin hyvin lintujen lähes taivaan pimentävää määrää Mekassa. Niitä lintuja on todellakin se pyhäkön alue täynnä ja ilma sakeana (näkee mm. television kautta Ramadan-juhlallisuuksista arabi-kanavilta), mutta ikinä ne ei ole ulostaneet sen päälle...
ja
(84:5) "Miten onnellisia ovatkaan ne, jotka saavat asua sinun huoneessasi! He ylistävät sinua alati!" mikä mielestäni kuvaa hyvin sitä miten Medina ja Mekka ovat Islamin mukaan pyhiä ja siunattuja paikkoja elää/käydä. Ja muslimit ylistävät Jumalaa alati, ainakin 5 kertaa päivässä.
John.4:20 "Meidän isämme ovat KUMARTANEET ja rukoilleet Jumalaa tällä vuorella, kun te taas väitätte, että oikea paikka rukoilla on Jerusalemissa."
4:21 Jeesus vastasi: "Usko minua, nainen: tulee aika, jolloin te ette rukoile Isää tällä vuorella ettekä Jerusalemissa."
Eli Jumalaa rukoillaan Mekkaan päin, välittämättä paikasta.
4:22 "Te kumarratte sellaista, mitä ETTE TUNNE (Allah, Islam ei vielä tullut), mutta ME (profeetat) kumarramme Häntä, jonka tunnemme (Allah, Isä), sillä (juutalaisten) pelastaja (Jeesus) nousee juutalaisten keskuudesta."
4:23 "Tulee aika --ja se on jo nyt-- jolloin KAIKKI OIKEAT RUKOILIJAT (muslimit) rukoilevat Isää hengessä ja TOTUUDESSA (vain muslimit viimeisen uskon saaneina tietää totuuden). Sellaisia rukoilijoita Isä tahtoo."
4:24 "Jumala on HENKI (siis EI ihminen!), ja siksi niiden, jotka Häntä rukoilevat, tulee rukoilla hengessä ja totuudessa (muslimit, kristityt rukoilee Jeesusta, ei edes Jumalaa)."
Ba-ca on Libanonissa sijaitseva Bekaan laakso, taulapää. Asia selviää ihan helposti, kun lukee tekstejä sellaisilla kielillä, joita edes suunnilleen jotenkin osaa - sinun kohdallasi se tarkoittaa pelkästään suomea.
Missä noista kohdista Jeesus mainitsee Mekan? Käsittääkseni kristityt kirkoissa rukoilevat kasvot kohti alttaria - riippumatta siitä, missä arabien hedelmällisyydenjumalan kulttipaikka al-makkahu sijaitsee. Miksi - taas - valehtelet Jumalasta?
>>>Ba-ca on Libanonissa sijaitseva Bekaan laakso, taulapää. Asia selviää ihan helposti, kun lukee tekstejä sellaisilla kielillä, joita edes suunnilleen jotenkin osaa - sinun kohdallasi se tarkoittaa pelkästään suomea.
...ja Jeesuskin rukoili kumartaen. Lisäksi siinä mainittiin että OIKEAT RUKOILIJAT rukoilevat hengessä ja totuudessa, mitä kristityt eivät tee koska eivät usko Jumalan olevan (Jeesuksen kuvauksen mukaisesti) HENKI vaan IHMINEN!!!
Lisäksi Jeesus ei kieltänyt etteivätkö ihmiset enää rukoilisi (esim. Mekassa), sanoi vain että Jerusalem menettää asemansa rukouksen kannalta (mikä tapahtui kun Muhammed siirsi rukous-suunnan Jerusalemista Mekkaan päin).
Ja se hedelmällisyyden/kuun-jumalan temppeli sijaitsee Maribin kaupungissa, entisen TOISEN
saaban kansan pääkaupungissa, NYKYISEN Jemenin alueella.
Miksi AINA puhut ilman tietoa? Sitten vielä lapsellisesti alat inttämään kun ei ole munaa myöntää olevansa väärässä ja sekoittaneensa Mekan ja Maribin...
Marib-nimestä en ole puhunut mitään. Miksi väität moista? Oletko seonnut lopullisesti? Mekka on nimen omaan almakkan temppelin paikka. Siihen ei vaikuta se, onko samalla jumaluudella temppeleitä muuallakin.
Raamatun Ba-ca = Libanonin Bekaa selittyy yksinkertaisesti sillä, että Raamattu ja sen tapahtumat Raamatun mukaan sijoittuvat Palestiinaan. Kokonaan toinen juttu on, mihin Karin (swt, nmt, bbc, abc) Raamatun tapahtumat kulloinkin sijoittaa.
Tämä nyt taas on Karin (saas, ei saa, sa, SA, SS) omaa tietoa, joka on noukittu yhdysvaltalaisista "dokumenttiohjelmista". Tutkimus on kokonaan toinen asia.
Saaban sijoittaminen Jemeniin on pakkomielle, joka perustuu alkuaan kielitaidottomien harrastelijoiden Raamatuntulkintaan. Hyvän kuvan näkemyksen "tieteellisyydestä" antaa mainittu TV-ohjelma, johon Kari viittaa; siinä todettiin, että tarina on sellaisenaan totta, koska "miten uuten tarinat olisivat niin hyvin säilyneitä". Siinä jenkkitodistelua kerrakseen.
Itse Salomon ja Saaban kuningattaren arvoituksen on ratkaissut jo 50-luvulla A. Velikovsky-niminen tutkija. Hänen näkemyksensä on osoittautunut kumoamattomaksi, muttei ole saanut tukea, koska se ei sovi uskovaisten pirtaan.
Mutta Kari (HTML, saas, TV, TT, SAK, STK) viis veisaa tutkitusta tiedosta, sillä sehän on ristiriidassa lujan uskon kanssa.
>>>Tämä nyt taas on Karin (saas, ei saa, sa, SA, SS) omaa tietoa, joka on noukittu yhdysvaltalaisista "dokumenttiohjelmista". Tutkimus on kokonaan toinen asia.>Saaban sijoittaminen Jemeniin on pakkomielle, joka perustuu alkuaan kielitaidottomien harrastelijoiden Raamatuntulkintaan.>Itse Salomon ja Saaban kuningattaren arvoituksen on ratkaissut jo 50-luvulla A. Velikovsky-niminen tutkija. Hänen näkemyksensä on osoittautunut kumoamattomaksi, muttei ole saanut tukea, koska se ei sovi uskovaisten pirtaan.
"Minä luin siitä jo tästä kyseisestä otsikkoni lehdestä ennen tätä dokkaria! Se sisälsi hieman enemmän ja konkreettisia todisteita kuin se dokkari! Mene kirjastoon! "
Hehehe. Siinä meillä varsinainen todiste: jenkkien tiedelehti kertoo harrastelija-arkeologin päähänpistoista. Ja todisteita, muka. Mitä todisteita? Siinä artikkelissa kerrottiin hurahtaneen jenkin matkasta, kaikki oli tietysti totta, koska kuvat olivat kauniita. Tieteellinen tutkimus on sinulle näemmä täysin tuntematon käsite.
Mutta siinä ymmärsit oikein, että _jokin_ kukoistava valtakunta tai yhteisö siellä on ollut. Samoin on sellainen muuten ollut mm. Kiinassa ja Guatemalassa. Sen sijaan sen yhdistäminen Raamatun Saabaan onkin jo toinen juttu. Mutta sitähän sinä et tajua, koska kristityt huuhaajenkkiarkeologit ovat näyttäneet sinulle ihan värikuvia.
"Alueen mahtavin valtakunta, siis Saaba". Etkö itse huomaa? No et. Se, että jokin valtakunta on alueen mahtavin ei tee siitä Saabaa. Suosittelen lukemaan Immanuel Velikovskyn asiaa koskevan tutkimuksen. Varoitan jo etukäteen: Sitä ei löydä netistä, siinä on paljon sivuja, ne ovat kaikki paperia ja siinä on asiaa.
Ymmärrän, jos varoitukseni pelottaa, mutta rohkaise ruma luontosi ja tee kerrankin jotain, mitä kunnon muslimi ei koskaan tee; ota asioista selvää.
>>>Marib-nimestä en ole puhunut mitään. Miksi väität moista? Oletko seonnut lopullisesti? Mekka on nimen omaan almakkan temppelin paikka. Siihen ei vaikuta se, onko samalla jumaluudella temppeleitä muuallakin.>Raamatun Ba-ca = Libanonin Bekaa selittyy yksinkertaisesti sillä, että Raamattu ja sen tapahtumat Raamatun mukaan sijoittuvat Palestiinaan. Kokonaan toinen juttu on, mihin Karin (swt, nmt, bbc, abc) Raamatun tapahtumat kulloinkin sijoittaa.
...Kari (saas, ei saa) tietää. Tutkimusta parhaimmillaan: Kyllä se totta on, kun siinä on ihan värikkuviakin.
"Ensinnäkin se yleensä kirjoitetaan Bacca, mikä tuo enemmän mieleen sanan Mecca. "
Suurimalle osalle se tuonee mieleen sanan Cacca. Mitä sinä siitä voit päätellä?
"kun VT:ssä Jumala antaa Aabrahamille "Niilin ja Eufratin välisen" maan, ja kun katsot karttaa niin S-Arabia on juuri näiden kahden virran välissä! "Tämä todistanee, että Kari (sw, huuhaa) härsii kierosilmäisyydestä. Suosittelen tarkistamaan, saatte taas nauraa.
Ja "ainoa oikea" on asia, jonka vain Kari (saas, ei saa, saapas - saapas, joo) tietää, sillä hän on nähnyt värikuvia sekä televisiossa, tiedelehdissä että muuten vain.
>>>Mekka on vanha hedelmällisyyden jumalan, almakkatu:n kulttikeskus. Sen uskonnollinen toiminta keskittyi paikalle, jossa nykyisin sijaitsee Muhammadin rakennuttama Kaaban pyhättö.
Almakatu on nimen omaan nykyisessä Mekassa, al-makkahu, palvottu jumaluus. Se, että olet katsonut töllöstä yhden yhdysvaltalaisen huuhaaharrastelijan elämästä kertovan "dokumentin" jostain "Saaban kuningattaresta" ei tarkoita, että tietäisit tai ymmärtäisit asiasta mitään. Keskeinen ongelmasi on kielitaidon puute - ihan muuten niin kuin oli sillä jenkilläkin.
"Jemen" taas on valtionnimi vasta nykyaikana. Itse sana tarkoittaa yksinkertaisesti "etelää" - ai niin, sinähän et osaa arabiaa. no, ehkä tästäkin tiedonpalasta on sinulle tulevaisuudessa iloa. Saabilaiset taas ovat heimo, joka on asunut Muhammadin aikana nykyisen Irakin alueella. Mutte mitäpä sinä tosiasioista, olethan muslimi (?).
>>>Almakatu on nimen omaan nykyisessä Mekassa, al-makkahu, palvottu jumaluus. Se, että olet katsonut töllöstä yhden yhdysvaltalaisen huuhaaharrastelijan elämästä kertovan "dokumentin" jostain "Saaban kuningattaresta" ei tarkoita, että tietäisit tai ymmärtäisit asiasta mitään. Keskeinen ongelmasi on kielitaidon puute - ihan muuten niin kuin oli sillä jenkilläkin.
"Jemen" taas on valtionnimi vasta nykyaikana. Itse sana tarkoittaa yksinkertaisesti "etelää" - ai niin, sinähän et osaa arabiaa. no, ehkä tästäkin tiedonpalasta on sinulle tulevaisuudessa iloa. >Saabilaiset taas ovat heimo, joka on asunut Muhammadin aikana nykyisen Irakin alueella. Mutte mitäpä sinä tosiasioista, olethan muslimi (?).
Totta puhut, et tiedä. Jos osaisit edes suomea, huomaisit, etten sanonut, että Mekassa on "Jemen" -niminen paikka. Mutta kuten sanoit, et tiedä. Eiköhän siinä tullut kaikki. Se, että "Saaba" on nykyisen Jemenin alueella perustuu juuri tuohon sanaa "jemen" koskevaan väärinkäsitykseen. Mutta kuten sanoit, et tiedä. Muita temppelin nimiä en ole maininnut kuin "Kaaba". Mutta kuten sanoit, et tiedä. Ja, koska väität, että Jemenissäkinon ollut samanniminen heimo kuin Irakissa, esittänet todisteet. Ei niin, sinähän et tiedä.
Mutta huutaa osaat.
>>>Jos osaisit edes suomea, huomaisit, etten sanonut, että Mekassa on "Jemen" -niminen paikka.>Se, että "Saaba" on nykyisen Jemenin alueella perustuu juuri tuohon sanaa "jemen" koskevaan väärinkäsitykseen.>Muita temppelin nimiä en ole maininnut kuin "Kaaba".>Mekka on vanha hedelmällisyyden jumalan, almakkatu:n kulttikeskus. Sen uskonnollinen toiminta keskittyi paikalle, jossa nykyisin sijaitsee Muhammadin rakennuttama Kaaban pyhättö.>Mutta kuten sanoit, et tiedä. Ja, koska väität, että Jemenissäkinon ollut samanniminen heimo kuin Irakissa, esittänet todisteet.
">>>Muita temppelin nimiä en ole maininnut kuin "Kaaba".>Mekka on vanha hedelmällisyyden jumalan, almakkatu:n kulttikeskus. Sen uskonnollinen toiminta keskittyi paikalle, jossa nykyisin sijaitsee Muhammadin rakennuttama Kaaban pyhättö.
ei ala "etsimään" näyttöä joka hänellä on. Jos on, miksi pitäisi "etsiä"? No siksi, että Kari (sa, SS, NKP, NMT) sekoaa omaan näppäryyteensä.