Minä olen vakituisessa työssä. Olen ollut puolen vuoden aikana kolmisen kuukautta sairauslomalla pienissä pätkissä masennuksen takia. Nyt psykiatrini kirjoitti B-lausunnolla 5 kuukauden sairausloman. Ja pian Kela ilmoitti minulle, että sairauslomaa ei hyväksytä ja että Kela pitää minua työkykyisenä. Miten minun nyt käy? En jaksa mennä töihin, koska olen niin väsynyt ja keskittymiskykyni ja muistini pätkivät. Tämä tilanteeni on aivan kauhea. En uskalla soittaa työpaikallekaan. Erotetaanko minut nyt työpaikastani? Millä elän? Kela päätöksellään vain hidastaa toipumistani. Nyt pakahdun stressiin ja olen toimintakyvytön. Kertokaa, onko Teille käynyt näin? Miten selvisitte? Mitä minun pitäisi tehdä?
Kela ei hyväksy sairauslomaa. Mitä teen?
Toivoton tilanne
6315564
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
psykiatriin joka sen B-lausunnon kirjoitti. Pyydä psykiatria kirjoittamaan uusi B-lausunto. Teet uuden hakemuksen.
Itselleni kävi noin, tosin kuntoutustuen aikana. Uusi hakemus lausuntoineen, kirjoitin itse tarkemmin selvitystä tilanteestani, samoin psykiatri.
Oletko ollut työnantajan maksamalla sairauslomalla aiemmin, siis nuo pätkät?
On olemassa myös toinen palsta, josta itse sain kerran hyviä vinkkejä:
Sairausvakuutus:
Keskustele Kelan maksamasta sairausvakuutuksesta kuten sairauspäivärahoista tai sairauskulukorvauksista
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/5065
Joulukuun toisen ja kolmannen päivän välisenä yönä, kello neljän aikaan minut haettiin poliisivoimin käsiraudoissa "mustaan maijaan", selviytymisasemalle; avomieheni ei kuulemmma ole "seksivideoissa" , joissa kuvittelin hänen olevan. Olin viisi päivää mielisairaalassa ja tänään yritetään kotiutumista, itsenäisyyspäivän juhlat vietin Auroran psykiatrisella osastolla...olenko psykoosissa eli vainoharhainen, kuka voisi todistaa myös avovaimon mustasukkaisuusepäilyt...
Kävipä huono tuuri. Joo...oikein fiksut ja filmaattiset tai narsistit saavat toisen näyttämään sekopäältä ja hoitoon ja hoitoon itse mennä porskuttavat eteenpäin.
Mieti suhdettasi häneen ? Millainen se on ? Onko siinä sijaa tälle tai tuleeko ylim.rahaa mistään, outoja puheluja, pitkään tietsillä, jolloin nukut jne.
Psykoosi ja vainoharhaisuus sotketaan keskenään. Kummastakin voi parantua, mutta vainoharhaisuus on eri tilanne kuin psykoosi. Mihin unohtuu terve mustasukkaisuus, jota toinen ei voi todistaa vääräksi, vai onko haluakaan ? Oletko miettinyt, että jospa sinut halutaan leimata nyt psykoottiseksi ? Ne on aika ikäviä potilastietoja seuraavia lääk.käyntejä ajatellen. IKUINEN LEIMA ! Hanki asianajaja, maksuton oik.käynti avustaja avuksesi, jos todella olet selvillä vesillä:-) Tsemppiä ja Voimia Sinulle
näin voi käydä eikä se uusi b-tod. usein auta. eli et saa potkuja, mutta töihin on mentävä tai jos et mee, on pakko ottaa yhteys työnantajaan, koska jos se ei hyväksy saikkua niin olet luvattomasti pois ja se on irtisanomisperuste. pitää muistaa että saikkupaperi eli sva tai lääkärintodistus on vaan SUOSITUS työnantajalle sairasloman myöntämisestä. Periaatteessa työnantajalla on OIKEUS Aina sanoa että "en hyväksy tätä" ja joskus sitä tapahtuukin. Jos ´kela ei maksa päivärahaa, on haettava sossusta rahaa tai elettävä säästöillä.
Eikös juuri ollut yleislinjasta medioissa yleisestikin, että mielenterveyteen liittyvien pitkin sairaslomien kanssa ollaan (ja saadaan olla) aika penseitä. Toisaalta ymmärrän asenteen, koska niin hemmetin paljon käytetään väärin juuri aika liukuhihnalta saatavia masennus, työuupumus jne yleistasoisia diagnooseja. Mutta kuten sitten kaikessa tällaisessa, niin ne kärsivät joilla oikeasti on vaikeaa.
Tosiaan kaikki oleellinenhan on jo tullut. Nyt homma siis alkuperäisen kysyjän ja työnantajan välinen keskustelu. Luulempa ettei tosiaan uusi b-lausunto muuta yhtään mitään, jos ei mikään ole radikaalisti muuttunut. Ei sitä kuitenkaan voi sitten muuttaa humaanikaan lääkäri ns. potilasmyönteisemmäksi ja vaihtaa esim. perustetta sen enempää. Joten se nyt sitten ei mennyt läpi ja sen mukaan joutuu elämään ja jatkon suunnittelemaan.
Keljuahan se on käytännön asioita hoitaa silloin kun muutenkin on kettumainen olo. Mutta vaihtoehdot varsin vähissä. AINAHAN voi muutoksia tullakin, eihän sekään ole poissuljettu. Mutta ehdottomasti kannattaa tietenkin mennä sillä pohjalla joka tilanne on sillä hetkellä. Eli nyt näyttävät vaihtoehdot olevan edellämainitut.
No huh huh...vai ei ei lääkärin todistus ole riittävä peruste olla sva- lla työstä ja pudottautua KELA:n päivärahalle.
Tietääkseni KELA:lla on lista lääkäreistä, joiden tosituksia ei huolita, koska ovat tehneet huomatuksen arvoista työtä. Muulloin aina !
Tämä oli kyllä päivän sellainen uutinen, josta todella aion ottaa selvän eduskuntaa myöten, ellei aiemmin selviä Me maksamme niiden lääkäreiden palkat verotuloistamme! Et sorry vaan, sellaiselle rahojeni väärinkäyttäjälle annan potkut. Jos avaan sanaisen arkkuni niin on 7pv lehden kanssa jokin muu kuin Tuksu tai Puksu:-D.
Sairauksia ei tarvitse edes kirjoittaa potilassuojan vuoksi vaan diagnoosin voi laittaa numeroin vaikkapa F10.4,joka on jokin intoxicaatio eli viinaa ja lääkkeitä, jolloin todella firman lääk.voi kieltäytyä maksamasta sva:n palkaa, mutta masennus on eria asia.
Ellei tämä tilanne parane - tulette vielä kuulemaan ja liittykää joukkoihini.. sitten menemme uutisten avulla esille. Mitä tässä enäää on hävittävänä ? Meillä on äly vielä hoitaa asioitamme. Ammattiedustajina meitä on joka lähtöön !!!
Nehän jyrää yli OIKEAN LÄÄKÄRIN kirjoittaman B-TODISTUKSENKIN..nikkin: kokemuksen syvä rintaääni !!!
ÄLÄkä hyväksy lääkärin kirjoittamaa daignoosia:TYÖUUPUMUS !!! Siitä kela ei maksa s-l.n korvausta,,,KATSO::NE ON DELLEENKIN KUSPÄITÄ SIELLÄ KELASSA !!!!
Olen myös väliin putoaja. Kela maksoi minulle sairauspäivärahaa 300pv ja katkaisi päivärahan täysin perusteetta kolme kertaa. Ensimmäisen kerran päiväraha katkesi koska olin ollut kelan mielestä jollakin kurssilla. Itse en tiennyt mistään kurssista mitään, kela vain ilmoitti että päivärahaa on haettava uudestaan kurssin jälkeen. Kaksi muuta kertaa kela ilmoitti että selvitys terveydentilastani ei ole riittävä, eli uusi B-lausunto piti hankkia. Aina kun päiväraha meni poikki tuli vuokran ja muiden laskujen maksuun viive. Kela on täysin PASKA laitos, se vain yrittää painaa ihmisen maan rakoon, nöyristää. Kela on varmaan tyytyväinen jos saa ihmisen vieläkin masentuneemmaksi, tuntemaan itsensä turhaksi, tarpeettomaksi yhteiskunnassa. Minulla on taas kelan kanssa alkamassa prosessi jonka en ehkä haluaisi alkavan. Psykiatri kirjoitti minulle puoli vuotta sairauslomaa koska henkinen hyvinvointini on hyvin heikko. Sairauteni musertaa minua enkä jaksa tehdä mitään. En tiedä riittävätkö henkiset voimavarani kelan byrokratiaa vastaan, olen yksin tässä taistelussa suuren ja mahtavan kanssa. Kun sairastut joudut yksin taisteluun joka on henkisesti rankkaa. Sinua koetellaan isolla kädellä, jos olet yksin yhteiskunnassa sinua ei auteta...
Perehtyisit asiaan, ennenkun tulet tänne laiskaksi haukkumaan sairasta ihmistä. Masennusta on monen asteista. Itse olen kärsinyt masennuksesta suurimman osan elämääni ja silti opiskellut ja käynyt töissä. Ei mielialani eikä itsetuntoni silti ole ollut ns. normaalitasolla. Siinä olet kyllä oikeassa, että ihmisten ilmoilla mieli piristyy, mutta olen itsekin kokenut sen vaiheen, kun ei ole halunnut mennä edes ovesta ulos.
Kela maksoi 300pv sairauspäivärahaa.. Miten voi sanoa, että olet yksin yhteiskunnassa ja Sinua ei auteta? Kela ei ole rahasampo, sinne valuu rahaa vain silloin, kuin työssä käyvät muut yhteiskunnan jäsenet maksavat verojaan.
Olen minäkin ollut masentunut, ja on todella vaikea hyväksyä periksiantavaa asennetta. Ei se sairasloma ja kotona odottelu sitä masennusta paranna, etenkin itsesäälissä yksin odotttelu. Tee elämällesi jotain, hanki joku intohimo - ammatti, johon on intohimoa, ja yritä vaikka olla siinä hyvä, ja miksei paras. Oma masennuskeni johtui avopuolisoni sairaudesta ja kuolemasta, olimme molemmat silloin alle kolmekymppisiä ja kaikki meni mitä olimme rakentaneet yhdessä, myös tulevaisuus. Kelahan siinä vie kermat - edemennyttä avokkia ja avoleskeä käsitellään sinkkuina, eli kuoleman jälkeen et ole edes lähiomainen. Masennusta pitää työstää ja haluta taas olla elämässä mukana. Ei se lekuri kaikkea voi parantaa. Nykylääketiede voi kyllä auttaa uuteen alkuun lääkkeiden avulla, pitää vain itsellä olla halua kiivetä ulos mustasta aukosta. Älä vaan anna periksi ja keskity väärään asiaan - Kelan haukkumiseen ja taisteluun sitä vastaan. Olisi järkevämäpää kuluttaa voimasi oman elämän rakentamiseen.
"99% masentuneista on laiskoja paskoja, työtä vieroksuvia ihmisiä"
Varmasti masennusta käytetään väärinkin, mutta silti kirjoituksesi on röyhkeä. Itse olen ollut vahvasti työuupunut, enkä todellakaan laiskuuttani, paremminkin loppuun uuvutettuani itseni työssä. Olin myös lähes joka vuosi sairaslomalla sen vuoksi, mutta aina johtuen siitä, että jouduin tekemään liikaa työtä, pitkiä työpäiviä, jotka veivät samalla yöuneni. Heikompi sydämisena olisin saattanut menehtyä.
On sitten toinen asia, jos on työssä, josta ei pidä, työpaikka ahdistaa, siihen ei auta sairasloma, sillä motivoitunut pitää työhönsä olla, se on työssä jaksamisen perusedellytys.
Kukaan ei toivu masennuksesta, tai uupumuksesta sormia kliksauttamalla. Kirjoituksesi todistaa, että et tiedä mitään näistä sairauksista, silloin on paras olla kommentoimatta ainakaan kovin radikaalisti.
...mikset itse ole töissä tai ihmisten ilmoilla, vaan haukut täällä sairaita, joiden sairaudesta et näytä paljoakaan tietävän. Masennukseen voi itse auttaa yrittämällä tehdä asioita, jotka piristävät tai aiheuttavat mielihyvää. MUtta kun sitäkin voi tehdä tiettyyn rajaan asti.
Masentuneen ihmisen mieliala on niin alhaalla, että energia ei yksinkertaisesti riitä omin keinoin mielialan kohottamiseen. Lisäksi on kysymys paljon monimutkaisemmista funktioista aivojen sisäpuolella, sellaisista, mihin helpotusta ilman terapiaa ja lääkitystä ei voi saada. Juuri sen takia masennus ON sairaus, ja suurimmassa osassa oikeasti sairastuneitten keskuudessa ei mikään työkykyisen hetkellinen mielenjohde "alkaa luuseroimaan" tms. tai työtävieroksuvien tekokeino pysyä pois työmarkkinoilta. Ethän sinäkään varmaan mene töihin, jos sinulla todetaan työkykyä alentava vakava sairaus, jota et pysty itseksesi parantamaan, sellainen joka vaikeuttaa työntekoasi tai tekee sen jopa mahdottomaksi?
Tiedän nämä itse, koska olen itse kärsinyt ajoitaisesta masennuksesta n. 13-vuotiaasta, eli nyt 20 vuotta, läpi aikuiselämäni...ja töissä ja pitkissä opinnoissa olen paahtanut koko ajan. Lisäksi suvussani on, niinkin lähellä kuin omassa lapsuudenperheessäni, diagnosoitu masennusta. Lisäksi ystävälläni, joilla on esim. läheisen menetyksestä johtuvasta traumasta edelleen johtuvaa masennusta, ja ne jotka sairastuivat ns. synnytyksen jälkeiseen masennukseen.
Masennus on edelleen vaiettu ja varottu sairaus, jonka aiheuttamia reaktioita pelkäämme varsinkin työnantajan puolelta. Fakta vaan on se, että kuka tahansa ja milloin tahansa ja minkä vuoksi tahansa voi sairastua masennukseen, eikä sairastuneet ole yhtään sen huonompia ihmisiä kuin muutkaan. Tiedän jopa tapauksia, jotka ovat itse pelänneet ja vieroksuneet masennusoireita, että ovat sitten kärsineet em. nimimerkin mukaisen henkilön tyyiin esitetystä "vahvuudesta" sitten jälkikäteen aika paljonkin erilaisina henkisinä vaivoina ja ongelmina.
ihmisillä ei ole enää sitä perkele- asennetta jossa polkaistaan jalkaa ja noustaan.
Voisin kertoa pitkän historiani mutta nyt en viitsi.
Teistä valtaosa on paperia jotka, kun perunat palaa pohjaan, juostaan hakemaan psyykelääkettä ja terapiaa tai makkarakastike kärähtää. Te ette tiedä hevonvittua oikeasti rankoista töistä ja pitkistä työkuukausista sun muista. Se on vain Kela kun auttaa ja lääkeresepti. Ei auta. Jokainen auttaa itse itseään. JA NOUSEE jos haluaa. Nykyaika antaa liian paljon tilaa jouto surkuttelijoille.
Minut sanottiin irti tuotannollis-taloudellisista syistä. Olin ollut 3kk sairaslomalla niveloireiden takia. Seuraava päivänä irtisanomisesta tilallani oli uusi työntekijä. Liiton lakimiehen mukaan asiaa ei voida viedä eteenpäin, koska näin voidaan kuulemma tehdä. Minulla oli lisäksi keskussairaalasta lääkärilausunto-ei kykene nykyiseen työhönsä. Tänä päivänä olen kuntoutustuella polveen laitettu proteesi sekä nivelpsori epäily sekä fibromyalgia.
painu vittuun katkera paska.
Niin, luonnollisestihan sinä toki olet ainoa, joka tietää jotakin - ainakin jos kyseeessä ovat Rankat Työt ja Pitkät Työkuukaudet ;>
Niin tai sitten se asia ei ihan noinkaan ole. Suosittelisin miettimään vähäsen ennen tuon joutavan paskan kirjoittelua, ei millään pahalla.
Ja joo, olen itsekin ollut masentunut ja kyllä syyt olivat hieman isommat kuin perunat ja kastike. Sain taistella selviämisen kanssa useammankin vuoden, joten voisin kyllä oikeastaan sanoa että siinä suhteessa minulla on kokemusta noista niin kovin mainostamistasi rankoista töistä ja pitkistä työkuukausista, koska jos en toipumisen eteen olisi kovasti joutunut työtä tekemään, tuskin eläisin tänä päivänä.
"voisin kertoa pitkän historiani, mutta nyt en viitsi."
Eli toisin sanoen mitään kerrottavaa ei ole, ainoastaan jumalaton turha pätemisentarve ;D
Jos psykiatria kirjoittaa sairauslomaa, niin kyllä siihen pitää olla hyvä peruste. Ei kukaan lääkäri, varsinkaan erikoislääkäri kirjoittele sairauslomia huvikseen, siitä voi lähteä lääkärinoikeudet.
Auta sinä vaan itseäsi, mutta psykopatiasta ei voi parantua...sellaiset ihmiset vaan heittävä psyykistä paskaa muiden päälle ja sairastuttavat muita, niin kuin esimerkiksi alkoholistit.
Eikö siitä Kelan päätöksestä voi valittaa?
Parempi kuitenkin laittaa uusi hakemus ja ehkä hakea pienempi pätkä eli 2 kuukautta A-todistuksella ja siten lisää tarvittaessa.
"99% masentuneista on laiskoja paskoja, työtä vieroksuvia ihmisiä. [jne.] "
99% aivoistasi ja sydämestäsi taitaa olla jossain kuoliossa. Vähintään. Mene hoitoon, "oikeasti terve".
Minkälaista hoitoa saat?
Jos olet kieltäytynyt lääkehoidosta eikä sinulle psykoterapiaakaan ole järjestetty, on hyvinkin mahdollista että KELA katsoo sinun olevan työkykyinen.
Heh, sit se työkyvyttömyys vasta alkaakin jos lääkkeisiin kajoaa.
Mun mielestä tuo pakkolääkehoito kuulostaa pahalta. Itselläni on pelkotiloja asioiden takia joita mulle on tehty siis fyysisesti. Tuntuu todella epäoikeudenmukaiselta että Kela voi vaatia ihmisiä syömään lääkkeitä tapauksessa kuin tapauksessa. Ensin joku vahingoittaa sinua etkä saa edes itse määrätä syötkö lääkkeitä vai et. Kuulostaa ihmisoikeuksien loukkaamiselta. Aina lääkkeistä ei ole apua, ne eivät sovi kaikille, ja esim traumaterapiassa lääkkeiden käyttö voi haitata terapiaa. Kela on vanhentunut organisaatio joka tulisi lakkauttaa typerine lääkäreineen. Koko kuntoutus tulisi järjestää sairaanhoitopiirien toimesta. Silloin olisi myös rahaa hoitaa useampia potilaita muullakin kuin mömmöillä. Näkehään sen näistä eläketilastoista ettei kovin tehokasta ole Kelan toiminta.
itse olen sairaslomalla kyynärpäästä ortopedin mukaan ainoa hoitokeino on teko nivel jota ei tämän ikäiselle vaihdeta (50V) OLEN TOISTAISEKSI SAIRASLOMALLA KELA EI MAKSA SAIRASPÄIVÄRAHAA KOSKA OLEN KELAN MIELESTÄ TYÖ KYKYINEN joten olen työkkärissä työtön työnhakija jolle ei voida järjestää töitä eikä koulutusta ja liitto maksaa työttömyys päivärahaa
Miksi tuon ikäiselle ei vaihdeta tekoniveltä ?Oletko liian nuori vai liian vanha? Kiinnostaa syystä, että työelämässä mukan olevana on myös tuonkaltaista vaivaa, mutta olen melkein 60. Onko siis, niin, että ei ole toivoa muuta kuin metsä ja naru tai muutto parempaan maahan?
tekoniveliä vaihdetaan vanhemmillekin kuin 50 tai 60 ikäisille.
Mikähän veto toi oli?
olen siivoooja kohta 57 v.. olkapäät loppu.selkä sökö. jalassa hermo vika. haluaisin heti eläkkeelle.. en halua kela pyöritettäväksi moniksi vuosiksi. töitä olen tehnyt 36 v.. minun mielestä se riittää. nuoremmat tilalle.
luulen kuitenkin että kela ei anna eläkettä.. töihin vissiin pitää mennä vaikka rollaattorin kanssa vielä 10 v..
eläkeikä kun karkaa vain kauemmaksi.. kummallista täällä suomesssa.. nuoret terveet makaa kotona..
olin pari vuotta sitten 2kk poissa työstä vakavan masentumisen takia. En pystynyt edes televisiota katsomaan. makasin sängyssä ja itkin, nukuin, itkin ja nukuin. Aamulla kun mieheni lähti viemään lasta hoitoon ja töihin olin sängyssä ja kun hän palasi töistä, makasin sängyssä. Sain vahvan lääkityksen ja nyt kykenen tekemään töitä lääkityksen ansiosta. Elämänlaatu on parantunut - kiitos lääketieteelle.
Suosittelen lämpimästi että kokeilet lääkärin valvonnassa lääkitystä.
Samaa minä ihmettelen. Ihmetellään vaan, ei haihdu sinun vaivat eikä nuoret mene töihin. Olet tosin sitä ikäluokkaa joka ei paljon narise ja menee töihin missä kunnossa vaan. Tuntenut paljon nuoria, jotka eivät todellakaan siivoamaan mene vaikka vikaa ei löydy mistään. Yleinen asenne vaan se, että olen kuningas ja kuningas ei tee töitä. Lukevat ja katsovat lapsille tarkoitettuja fantasiaseikkailuja ja samaistuvat tietokonepelejen sankarittariin. TOIVOTTAVASTI kukaan muu ei tunne tällaisia nuoria. Olisi kamalaa jos heitä olisi enemmänkin. Olen vaan itse törmännyt monta kertaa ihmisiin, joilla on todellisuudentaju jossain ihan hakusessa.
sitä itsekin ihmettelen kelalta ei saa vastausta ortopedin mielipidettä ei saa ei edes ota vastaan on antanut lausunnon kuvien ja lääkäri lausunnon mukaan että näin meillä porissa kunnallinen sairaanhoito kulkee
"nuoret terveet makaa kotona.."
Kiitos yleistyksestä. Tämä nuori sairas tekee kokopäiväduunia ja siinä sivussa suorittaa korkeakoulututkintoa.
Vai 57v, niin se oli aikaisemmin 90-luvun alussa normaali eläkkeelle jäämis ikä.. Mutta nykyään ihmiset ovat töissä 68v tai 72v asti töissä! Ainakin nykyisten hallituspuolueiden poliitikkojen mukaan.. Kumma kun EK:n (työnantajien edustaja) pomot jäävät jo 60 vuotiaina eläkkeelle? Ei luulis toimistossa istumisen olevan niin kuluttavaa työtä, sihteerit ja johdon assistentit kuitenkin ne käytännön työt EK:n toimistoissa tekevät ??
Joo, tätä ei useinkaan muisteta sanoa, että pitää mennä työvoimatoimistoon työttömäksi työnhakijaksi, jottavoi saada työttömyyspäivärahaa. Sitten kun se loppuu, vaihtoehtona on toimeentulotuki.
Itsekin olen työkyvytön työnhakija ja elelelen työmarkkinatuella.
Yksi eläkehakemus on taas vireillä Kelassa ja Ilmarisessa.
Minulla oli täysin sama tilanne vielä kesällä. Otin yhteyttä oikeusaputoimistoon ja lakimies teki asiasta valituksen. Samalla myös psykiatrisen sosiaalivirkailija soitti Kelaan ja kovisteli heitä hieman. eli kertoi, jottei asia jää tähän. Tämän jälkeen Kelalta tuli oikaisupäätös hyvinkin nopeaan.
Joten ei kannata jättää asiaa tähän. Masentuneena on äärettömän vaikea alkaa taistelemaan yksin tällaista vastaan, mutta tosiaan kanattaa pyytää apua, esim psykiatrian sosiaalityöntekijältä!
erottaa työpaikastasi. Sinä olet oikeutettu tasan varmasti siihen sairauslomaan, jonka lääkäri on todennut. Eri asia on, oletko oikeutettu sairausajan palkkaan tai sen loputtua (75 pvää/vuosi) sairauspäivärahaan (Kela). Nyt otat yhteyttä lääkäriisi ja pyydät parempaa selvitystä sairaudestasi. Mikäli sairausloma on kirjoitettu työuupumuksen (Z-koodi) perusteella, et ole oikeutettu palkkaan/sairauspäivärahaan, sairauslomaan kylläkin omalla kustannuksellasi. Lisäksi sinun tulee miettiä mahdollisesti yhdessä työnantajasi kanssa, mikä uupumuksesi aiheuttaa - vai pitääkö tehtävää /työtä vaihtaa, jottei uupumus pahene. Sosiaalitoimistosta voit tässä palkattomassa tilanteessa hakea toimeentulotukea, mikäli täytät sen kriteerit muuten.
Masennustapauksessa taas B-todistuksesta käy ilmi jokin muu kuin (Z-koodi) ja masennuksen syvyys on jotenkin määritelty/luokiteltu, sekä todettu mahdollinen hoito/psykiatria jne. Masennus on eri asia kuin työuupumus. Masennukseen sairastuneelle maksetaan sairauspäivärahaa kyllä.
Kertomasi "lyhyet sairauspätkät" ennen tätä 5 kk sairauslomaa vaikuttavat kieltämättä siltä, että lääkärisi ei ole sinua varsinaisesti masentuneena pitänyt, vaan kypsyneenä työhösi. Tarkista siis tuo sairausloman syy nyt. Irtisanomis-syynä ei voida kuitenkaan pitää kumpaakaan diagnoosia, sairauslomaoikeus on tosiaan aina. Palkka/korvausoikeus on täysin eri asia.
Työntekijällä on oikeus
sairauslomaan, mikäli
hän on estynyt tekemästä
työtään sairauden
tai tapaturman vuoksi.
Työsopimuslain mukaan työntekijällä
on velvollisuus esittää pyydettäessä
luotettava selvitys sairaudesta
ja siitä johtuvasta työkyvyttömyydestä.
Laissa ei ole tarkemmin
otettu kantaa, mitä on pidettävä
tällaisena luotettavana selvityksenä.
Lähtökohtana on, että työkyvyttömyys
tulisi todentaa lääkärintodistuksella,
mutta muunkin luotettavan
selvityksen on katsottu toisinaan
riittävän.
Se että maksetaanko sairausloman ajalta palkkaa on sitten toinen asia. Jos työnantaja ei suostu maksamaan palkkaa sairausloman ajalta niin yleensä syynä on sairauden diagnosointi sellaiseksi että se on työntekijän itsensä aiheuttama.
Mä olen tapellut kelan kanssa oikeusasiamiehelle saakka, tosin eri asiasta mutta sanon että kannatti. Se ei tosin hyvä tie tässä, mutta kyllä sen kelan voi kaataa tai ainakin horjuttaa jos ei muuta. Tsemppiä kaikille jotka sen kanssa taistelee!
Porilaiselle:
Julkisella puolella ei taida olla yhtään ortopedia. Sen sijaan yksityisissä lääkäritaloissa on - ja niitä on Porissa useita. JOS löydät ortopedin ja saat ajan, pääset tutkimuksiin ja saat lausunnon. Maksaa tosin, Kelahan korvaa osan. Minä olin juuri tänä syksynä lääkäritalolla ortopedilla.
Kun sinulla on ortopedin lausunto, joudut jonoon. Julkisella puolella jonot ovat pitkiä. Yksityislääkäri kyllä Porissa tekee operaatiot, jos tarpeen. MUTTA siis pääset nopeasti ja rahalla saat.
Kas kun meillä ei yksinkertaisesti ole erikoislääkäreitä kunnallisella puolella ja vielä koko ajan koko maassa poliittisilla päätöksillä supistetaan sairauskuluja.
Täyttä puppua on, ettei koko maassa tehdä tekonivelleikkauksia melkein satavuotiaille. Ikä ei ole este, vaan raha.
on Porissa ortopedejä, osa ottaa yksityisestikin vastaan, suurin osa. Siellä niitä on sairaaloissa niitä julkisen puolen ortopedejä, vai minkä alan lääkärien luulet tekevän ortopedien työt sairaaloissa??????
Sinne pääsee kun pyytää lähetteen omalääkäriltä tk:sta, odottelee aikansa.
"Porilaiselle:
Julkisella puolella ei taida olla yhtään ortopedia." KYLLÄ on.
SINULLA PITÄISI OLLA JOKIN HYVÄKSYTTÄVÄ DIAGNOOSI, ESIM. SELKÄKIPU TAI KOVA JATKUVA PÄÄNSÄRKY TAI MUU VASTAAVA- ÄKKIÄKÖS SINÄ SELKÄKIVUN OLET "MAATESSAS" SAANUT AIKAISEKSI....KANNATTAA HANKKIA UUSI LAUSUNTO....
Huomenta! En ole koskaan kuullutkaan, että työnantaja sanoo irti, ettei hyväksy lääkärintodistusta. Olet sairaslomalla ja ei kuulu työnantajalle saatko mistään sairaspäivärahaa, kela ei ilm. siitä muille. Toimitat todistuksen sillä selvä. Minua neuvottiin (sos.virkailija) mikäli anomus hylätään menet työvälitykseen B-lausunnon kera ja ilmottaudut vajaakuntoiseksi työnhakijaaksi, saat valtionpäivärahan ja loput toimeentulotukena. Et sano itseäsi irti paikasta (minulla vakituinen työsuhde).
Tässä keskustelussahan nyt tuntuu menevän ihmisillä hieman sekaisin kaksi asiaa:
a) Työnantajan maksama PALKKA sairausajalta on täysin eri asia, kuin
-> b) Lääkärintodistuksen hyväksyminen.
Joten töistä nyt ei lain edessä voi tietty yksipuolisesti tuollaisessa tilanteessa saada kenkää, mutta sairaslomallaolo ja palkanmaksu eivät kulje käsi kädessä. Eli ns. omakustanteisella saikulla voi toki olla asiallisilla papereilla. Ja jos työnantaja ei hyväksyisi ensimmäistä paperia sairaslomailuun niin hänen tulee osoittaa sitten toinen taho, jolle mennään. Ei tietysti voi jokaisen tahon diagnoosia alkaa kaatamaan. Mutta tosiaan palkanmaksuvelvoitetta ei tietyissä tilanteissa ja tietyn ajan jälkeen ja tietyillä diagnooseilla ym. tule.
Kela on sitten eri instanssi aivan. Eli se on sitten taho, jonka kaiken järjen mukaan aika kuuluisi maksaa sairaslomalla olosta siinä vaiheessa kun työnantajalle se ei enää kuulu, mutta ei se näin yksinkertaista todellakaan ole.. Kelan ja Vakuutusyhtiöiden lääkärit ovat aika samaa luokkaa monen silmissä, eli ihmiset paranevat aika helposti jo papereita katsomalla:)
Mutta siis tiivistettynä, niin saikullaolosta ei voi tuossa tilanteessa alkaa mitenkään työpaikasta irtisanoa, mutta tosiaan nuo saikuttelun rahoitukset nyt sitten taitavat (aika perinteistä) olla pitkittymisen vuoksi vähän ongelmallinen juttu. Ei nyt mitenkään veitsen haavassa kääntämiseksi, mutta kyllähän se niin on, että varautua kannattaa nyt aikamoiseen taisteluun jos siihen linjaan haluaa lähteä, eikä sekään kummiskaan välttämättä johda mihinkään. Suoraan sanoen taitaa töihinpaluu ainakin tietyksi ajaksi ja sairasloman katkaisu oma-aloitteinen purkaminen hoitavien tahojen kanssa keskutellen, on monella ainut vaihtoehto... Ei nyt yhtään vähätellen saikun syytä, mutta henkisen puolen ja hyvin pitkälle "oma-aloitteisen" kentän asiat ovat kuitenkin niitä, joissa saikku voidaan esim. "potilaan oma pyyntö sosiaalisista syistä" purkaakin ilman sen ihmeempää vääntöä tai vaikeutta lääkärin oman toinen hoitamisen suuntaan.
Tuolla viimeisellä tarkoitan sitä, että jos ihmisellä on vakava fyysinen tila ja haluaa purkaa saikkunsa, voi lääkärikin suostuessaan olla aika ongelmissa esim. tapauksessa jossa henkilö palaa töihin ja saa heti jonkin vakavan sairaskohtauksen tms. -> Vaikka täysin omalla vastuulla olisikin mennyt ja saikun purkanut, niin lääkärillä on kuitenkin aikamoinenkin vastuu, jota voidaan peräänkuuluttaa tapauksessa jossa nyt ihan kiistatta henkilöä ei voisi minkään asteikon mukaan katsoa työkykyiseksi. Kunhan vain nyt halusi purkaa saikkunsa ja tohtori siihen suostui sen enempää asiaa kääntelemättä.
Edelleenkään yhtään vähättelemättä, niin mitäänhän ei häviä useinkaan jos kuitenkin kokeilee työhönpaluuta. Jos ei suju niin sitten ei suju, mutta jos mikään taho ei mitään aikoisi maksaa niin ei siinä aikanaan paljoa häviä... Jalka poikki tai sydän reistaavana on eri asia, mutta henkinen tilanne on jokaisen kummiskin tiettyyn rajaan asti ainakin, omankin ajattelun varassa. Mutta jokainen päättää toki itse miten asioiden kanssa toimii.
eli toimitat vaikka kirjeessä työtodistuksen työnantajalle..lääkäri loman määrää..ei työnantaja...ja sairauden takia ei irtisanouduta..työn antaja maksaa ...laki on puolellasi...ota selvää oikeuksistasi
Eipä se niin yksinkertaista ole .Työn hakijaksi pääsee , mutta ei ainakaan liiton rahoille jos kela on katkaissut päivärahat ja työsuhde on voimassa.Koettu asia.
Ihmettelen suuresti, miten Kela voi kieltäytyä maksamasta sairaspv-rahaa, koska lääkärintodistus on kuitenkin psykiatrilta. Yritän miettiä, mitä keinoja voisi olla. Työnantajasi ei voi kuitenkaan sairauden vuoksi lopettaa työsuhdettasi. Kun olet masentunut jo muutenkin, niin tiedän, ettei sinulla ole paljoa ylimääräisiä voimia, mutta voisit mennä sosiaalitoimistoon, ja kysyä sieltä apua. Toimeentulotukea sinun pitäisi ainakin saada, jos olet varaton.
Jotenkin tuntuu, että myös Kelan pitäisi perustella, miksi eivät maksa sairaspäivärahaa, vai onko sairaspäivien määrä viimeisen vuoden ajalta tullut täyteen. Yritä saada Kelalta tyhjentävä vastaus, miksi et saisi sairaspv-rahaa.
Ei tietenkään käy miksikään vakiovastaukseksi kaikkeen ja jokaisen sairaus yksilöllinen, mutta Kela ns. tervehdytti yhden oman sukulaisen jolla oli masennusta ja muuta pienempää mielenterveysongelmaa.
Yksi kaunis päivä oli niin piipussa yhden kauden jälkeen tappelemaan oikeuksistaan, että totesi "onhan tässä jo makailtu ja kun kerran terveeksi todettu niin ollaan sitten terve, mä enää saikkuja hae lisää. Alkaa tulla jo nälkäkin tällä menolla". Henkilö ei todellakaan ollut mikään lusmu siis vaan ihan aidoista syistä oli monenlaisia huolia, eikä pelkästään mistään ykskaks alkaneesta syystä tai ilmaantunut ilman syytä. Nyt ollut jo jokusen vuoden töissä ja varsin hyvässä kuosissa. Itsekin todennut, että kai sitä pitää Kelaa sitten kiittää ja muita asiaanvaikuttaneita tahoja kun kertoivat hänen olevan ykskaks kunnossa vaikkei itse ollut vielä huomannut. Hänen tapauksessaan siis Kelan lausunto meni ihan kohdalleen, että todettiin terveeksi lopulta.
Ihmettelen sitä, että miksi psykiatrisi kirjoitti 5 kk s-lomaa. Minulla ainakin se oli parin kuukauden jaksoissa, ja aina joka välissä toimitettiin Kelaan uusi B-todistus. Oma psykiatrini nimenomaan sanoi, että Kela ei nykyään ihan aina hyväksy pidempiä s-lomia. 5 kk on niin pitkä aika, että silloin jo voi vaikka 'parantua'. Siis kelan mielestä.
Ota yhteyttä lääkäriisi ja pätkikää sitä sairauslomaa.
Toinen asia on diagnoosi, tietyistä diagnooseista ei hyväksytä kuin kuukauden s-loma ja sitten on käytävä taas psykiatrilla. Mutta joka tapauksessa tuo 5 kk on liian pitkä aika.
Yrittäjät ovat vielä huonommassa tilanteessa. Lääkäri kirjoitti vajaan 2 kk:n sairausloman, jonka päivärahahakemuksen kela hylkäsi. Nyt lääkäri kirjoitti uuden b-lausunnon, jota kelassa on käsitelty pari viikkoa. En tiedä kuinka käy, mutta pahoin pelkään että joudun taistelemaan oikeuksieni puolesta. Hyvinvointiyhteiskunta ei ikävä kyllä ole sama kaikille.
Tuo sairasloman pituus pitää muuten paikkaansa. Kela ei katso hyvällä pitkiä sairaslomia eli olettaa että välissä käydään arvoimassa tilanne uudestaan. Ikävää tässä on se että aika monet lääkärit eivät tiedä sairaslomien suosituspituuksista. Hankalaan asemaan joutuu siis sairaspäivärahan hakija. Myös psykiatreille on vaikeaa monella paikkakunnalla saada aikaa, jos todistus täytyy uusia kovin tiheästi. Itsekkin neuvoisin aloittajaa hankkimaan uuden b-todistuksen tai menemään b-todistuksen kanssa työvoimatoimistoon vajaakuntoiseksi työnhakijaksi. Käsittääkseni Suomessa on laki jonka mukaan ihan rahatta ei ketään saa jättää. Mun mielestä Kelan lausunnot ovat epäselviä eikä niissä ole kunnollisia perusteita. Pitäisi olla laki jonka mukaan Kelan pitäisi ilmoittaa miksi heidän mielestään henkilö ei ole työkykyinen tai miksi tarkalleen ottaen henkilölle ei voi vaikka myöntää terapiaa vaikka hoitava lääkäri sitä suosittelee. Kelan lääkärit ovat aika mielivaltaisessa asemassa, heidän ei tarvitse oikeastaan perustella päätöksiään mitenkään. En ymmärrä miten tälläinen menettelytapa on saatu aikaan ja miksi se hyväksytään.
En ole ikinä kuullutkaan, että hoitava psykiatri kirjoittaa 5kk:n sairasloman ilman välitsekkauksia, lääkinnän tarkistusta tai terapiaa. Vankasti epäilen, että Kelan lääkärin hylkäys johtuu ap:n Kelaan toimittamasta lääkärintodistuksesta. Mitähän siinä paperissa oikein lukee? Kai ainakin potilas itse eli ap. tarkisti lausunnon, siihen hänellä on oikeus.
Entä jos psykiatri on sitä mieltä, ettei potilas tarvitse sitä 5 kuukautta ja kirjoitti sellaisen todistuksen, että siirsi vastuun Kelalle.
Ap. taisi sanoakin, ettei psykiatri enää ota häntä vastaan. Miksihän? Syitä voisin arvailla. Julkisella puolella ei yksinkertaisesti ole psykiatreja, kuten ei myöskään tarpeeksi terapeutteja. Tämähän on fakta.
Edellä on jo esitetty hyviä neuvoja ap:lle.
Hyvä kysymys on myös jonkun esittämä eli jospa kyseessä on työhön tympiintyminen, ei niinkään vakava masennus. Tuo 5kk jaksaa ihmetyttää.
On minulle kirjoitettu yli 6 kk saikkua vaikean depression vuoksi.
Kela hyväksyi ensin 5 kk ja sitten 5 kk uudella todistuksella. Ja sitä ennen olin ollut 2 kk A-todistuksella.
Se oli vuonna 2004.
Saikkuohjeita on tiukennettu sen jälkeen, mutta ei pitäisi kokonaan hylätä saikkua.
Pyydä Kelasta kirjallisesti sairauslomapäätöksen liittyvä asiantuntijalääkärilausunto. Jos siellä lukee "hoitoa voidaan tehostaa", he ovat sitä mieltä, että sinun pitäisi syödä lääkkeitä. Ainahan niitä voi ostaa "Kelan iloksi" kaappiin, mitä minä en ole tehnyt. Kela nimittäin tarkistaa lääkekorvausrekisteristä, onko mielialalääkkeitä ostettu apteekista.
"On minulle kirjoitettu yli 6 kk saikkua vaikean depression vuoksi.
Kela hyväksyi ensin 5 kk ja sitten 5 kk uudella todistuksella. Ja sitä ennen olin ollut 2 kk A-todistuksella.
Se oli vuonna 2004."
Niin, se oli vuonna 2004 eikä 2010.
Kela pyrkii lähettämäm sairaat takaisin töihin mahdollisimman pian mutta monet työantajatkaan eivät halua sairasta töihin. Varsinkin yksityisellä sektorilla pitää saada paljon tulosta aikaan ja olla tehokkaita ja virheettömiä. Työnantaja ei halua maksaa palkkaa vaan siitä että on työpaikalla ja tuijottaa että pitäiskö jotain tehdä tai jos tekee jotain ja toinen korjaa perässä kaiken.
Kela lähettää töihin, työpaikassa ole pelkkä rasittava kustannuerä. Tämä on tätä päivää.
Miksi Kela ei hyväksy sairaslomaasi?! Ota yhteys lääkäriisi ja keskustele asiasta hänen kanssaan.
Lääkärintodistuksessa voi olla jokin epäkohta johon Kela on puuttunut.
Pääasia;Älä anna periksi! Sinä itse tiedät mikä sinulle on parasta.Yritä jaksaa taistella omasta puolestasi.
Toivon sinulle voimia taisteluusi,
ja pidä itsestäsi huolta!".
Voit saada toimeentulotukea alueesi Sosiaalivirastosta kunnes Kela maksaa sinulle.Kysy ainakin.
Niin kävi minullekkin. Ensin olin 2 kk sva:lla työterv.lääk. todistuksella. En päässyt OIVA:n psykiatrille enkä mtt- sh:n vo:lle, koska jonot olivat suuret ja resurssit pienet. USKOMATONTA !! Olin henkisesti tullut tieni päähän. Käynyt läpi kaiken kakan, jota voi elämässä niskaan tulla. Olen aloitekyvytön, eristäytynyt, lääkeriippuvainen, mutta skarppaan, Kävin yksit. psykiatrilla, jotta sva- ei katkeaisi, jolloin ensin soittivat KELA:sta, ettei kaikki työnantajat pidä masennusta edes poissaolon syynä!! Voi HYVÄNEN AIKA ! Onko unohtunut Suomen korkeat itsemurhaluvut kaikkien ammattien joukossa ? Kari Kairamo/ NOKIA ? Ei näköjään opista vanhoista. Pitää tehdä joukkoitsemurha, että joku kiinnittää siihen huomiota.
Minulla on puhtia vielä sen verran, että voisin kerätä suuren adressin sekä linja-auto kuljetuksen omakustannushintaan, jolloin meitä suuri joukko luovuttaisi sen median läsnäollessa LiiSA HYSSÄLÄLLE !!
jOTAIN ON TEHTÄVÄ !!
En jaksanut lukea edes koko ketjua.. olen pahoillani.. :/ MUTTA kokemuksen syvällä rinta äänellä vastaavan päätöksen saaneena kommentoin että Kelan päätökset jyräävät lujaan ja kyseenalaistavat inhimillisyyden, vaikka lait ovatkin laadittu varmasti vilpittömin tarkoitusperin. Lait eivät toimi aina käytännössä kun joudut itse elämään näiden jokseenkin mielivaltaisten säännösten varassa, kun olet sairas ja pohjalla sanan kaikissa merkityksissä.
Sairaslomani oli pituudeltaan pätkitty ensin 1,5 kk ja sitten 2 kk vakavan masennusken vuoksi. Kelalta tuli 3 kertaa hylkypäätös! Lakiteksti mikä on mieleeni painunut meni kutakuinkin näin : Teitä ei lain tarkoittamalla tavalla voida pitää täysin työkyvyttömänä nykyiseen työhönne. Vaikkakin työkykynne on huomattavasti alentunut olette kykenevä työhönne..." Eli MARS Mars töihin. Elin viime syksynä läpi h*lvetin. Elämä oli kamalaa en tiennyt mitään toimeentulostani viime syksynä. En olisi jaksanut paperisotaa ja asioiden jatkuvaa todistelua, että olen OIKEASTI väsynyt ja sairas.Enkä jaksanutkaan en ottanut yhteyttä oikeusaputoimistoon, tai otin varasin ajankin mutta en jaksanut mennä.. Mutta päätin että kestän vaikka laskut meni perintään, vaikka liittymä suljettiin, vaikka tuli kirje vuokraisännältä että asunto irtisanotaan, vaikka sairastin pahenevaa reumaa, kroonista suolistosairautta ja uusimpana seuralaisena kilpirauhasen vajaatoiminta lisäilona, vaikka läheiseni joutui psykiatriseen sairaalaan sisälle, (ihmettelen näin jälkikäteen suuresti etten itse sinne joutunut/päässyt)vaikka kissani kuoli(eikä kylläkään järkytyksestä omistajansa elämän solmuista vaan kissaparka sairasti pennusta asti) Minä olen edelleen elossa ;) vahvempana kuin koskaan! ENKÄ ikinä aio luovuttaa! musta huumori on hyvä lisämauste elämään! Ja minähän tsemppasin. Menin töihin kun "saikku" loppui. Olin 8 kk kokopäivätyössä on off-lla noin puolet ajasta pienillä sairaslomilla. Ja kestin työsuhteen loppuun asti! ainakin melkein. Nyt olen pari kk lepäillyt ja kerännyt voimia tuon rääkin jälkeen. Ja nyt haen osa-aika eläkettä. Kiitos ymmärryksen ja kuntoutus järjestelyiden työkkärin sekä kelan kautta, että osa-aika työ muuttui kokopvä työksi ja vedin itseni niiiin loppuun. Tämän kaiken tein koska minut pakotettiin siihen, voimien äärirajoille leikkimään yli-ihmistä jonkin laista Batmania jonka voimat riittävät vaikka mihin. Ja tsemppauksessa auttoi asenne että jos kanssani pelleillään,niin pelleilläänpäs sitten kunnolla!l. kun en kerta ole "tarpeeksi sairas" lakipykälää suurennuslasin kanssa tarkastellessa minähän tyttö menen töihin vaikka kuolisin niin menen. eipä ollut kaukana. nyt todellakin tilanteeni hyvä.stabiili sanoakseni. Olen piitkällä sairaslomalla, kuntoutus palveluita minulle haetaan osa-aika eläkettä tai kokonaan työkyvyttömyyseläkettä. Mietin vain, että kuinka paljon enemmän yhteiskunta olisi säästöjä suorittanut kohdallani..?! toisaalta jos olisin päättänyt päiväni säästöt olisivat olleet huimat, ei säännöllisiä tuloja sairaspvärahaa, eläkettä tms.. vain vakuutusmaksu läheisille ja haudattu kuoppaan. Viime aikoina uutisoitu jopa kauhisteltu kun niin monet nuoret joutuvat nuorena eläkkeelle. Miksiköhän..? ihmiset ajetaan väkisin niin loppuun. Iloa ja jaksamista kaikille jotka kamppailevat tämän kaltaisissa mielenkiintoisissa lainopillisissa sairasvakuutuslain viisaan sovelluksen uhreina, jotka saivat leiman otsaansa "väliinputoaja voi voi kun ette potilas ole tarpeeksi sairas.. "! =)
kuntoutustuelle korkeintaan. Ei ainakaan depressiodiagnoosilla toistaiseksi eläkkeelle 20 wuotiaana. Toivon mukaan et ole muita asioita käsittänyt väärin.
KANSANEDUSTUSLAITOKSESSAMME ON 200 EDESKÄYPÄÄ KANSALAISTEN SINNE VAALEISSA ÄÄNESTÄMÄÄ (VIELÄ) SUOMALAISTA VALIOHENKILÖÄ,JOISTA LÄHES 20% KÄRSII KAIKENLAATUISISTA MIELENTERVEYDENHÄIRIÖISTÄ,JOTKA TEKEVÄT HEISTÄ HYVINKIN PITKIKSI AJOIKSI KYVYTTÖMIÄ HOITAMAAN KANSALTA SAAMAANSA VALTUUTUSTA.ESIMERKIKSI TÄMÄ"KAKSISUUNTAINEN MIELIALAHÄIRIÖ"(HIENOMMIN SANOTTUNA BIPOLAARINEN PARADOKSI)SAATTAA KALVAA UHRIAAN,JOPA 8 (LUE KAHDEKSAN) VUOTTA ELI JUURI SOPIVASTI KAKSI VAALIKAUTTA ! MERKILLISTÄ KYLLÄ ON,ETTÄ TÄSTÄKIN KAVALASTA "KAIKENLAISEN TYÖSKENTELYN ESTÄVÄSTÄ"HENKIMAAILMAN RIESASTA TOIVUTAAN JA YRITETÄÄN TULLA KOKEILEMAAN "TYÖNTEKOA" EDUSKUNTAAN PUOLI VUOTTA ENNEN SEURAAVIA VAALEJA JA JOS TULLAAN UUDELLEEN VALITUKSI NIIN KAS VAIN TÄMÄ EPÄMÄÄRÄINEN SAIRAUS ISKEEKIN UUDELLEEN JA EHKÄPÄ ENTISTÄ RAJUMMIN.KANSANEDUSTAJANPALKKIO TULEE TÄYSIMÄÄRÄISENÄ,KUIN MANULLE ILLALLINEN,EIKÄ TARVITSE KELAN VIRKAILIJOIDEN NÖYRYYTYKSIÄ SIEDELLÄ.OLEMME KAUKANA TASA-ARVOISUUDESTA TÄÄLLÄ KOTO SUOMESSA JA KÖYHIMPIÄ KYYKYTTÄVÄ MENO SENKUIN KIIHTYY ENTISESTÄÄN ! ET SILLAI !
http://www.paivanbuzz.fi/track/link/107/392
Et kirjoittanut mitä nykyisessä b-lausunnosa lukee sairausloman syynä. Jos sairauslomaa on kirjoitettu työuupumuksesta, ei kela ymmärrä sitä masennuksena. Mene samaan lääkäriin, tai toiselle lääkärille jos nykyinen ei ymmärrä ja pyydä uusi b-lausunto jossa lukee että työkyvyttömyyden syy on masennus. Jos epäilet että lääkärisi ei pysty auttamaan, varaa aika psykiatrille ja kerro tilanteesi. Rohkeasti vain, minullakin oli kynnys etsiä apua mutta psykiatri lopulta auttoi ! Voimia sulle jatkossa.
Surullista luettavaa koko ketju. Niin paljon turhautuneita ihmisiä ja sitten tulee toinen ihminen joka syyttää toista laiskaksi tms... Eipä ne mt. ongelmat tavattomia ennenkään olleet. Puhuin juuri isoäitini kanssa, joka on syntynyt vuonna- 27 ja on sairaanhoitaja. Totesi vaan, että niitä hävettiin silloin ja taidetaan hävetä edelleen. Hänen hyvästä ystävästään piti tulla äitini kummi, mutta oli juuri silloin Hesperian mielisairaalassa hoidossa, kun äitini syntyi 53. Ei tämä, mikään uusi ilmiö ole. Me nuoret vaan uskallamme puhua siitä rohkeammin.
Olen itse nyt omasta työpaikastani neljättä vuotta sairaslomalla vaikean masennuksen vuoksi. Kaikki tietävät työpaikallani, miksi olen poissa. Ehkä asiaa on helpottanut se, että olen hoitaja ja mt. asiat ovat siten kaikille työyhteisössäni tuttuja asioita.
Ei sitä jaksa edes provosoitua enää tuosta "onko masennus oikee sairaus" keskustelusta. Se on loputon tie...
Ota ihmeessä pikimmiten yhteyttä psykiatriisi, ellet ole jo niin tehnytkin. Vie hänelle Kelan paperit ja pyydä häntä kirjoittamaan uusi B-lausunto. Kelassa näitä lausuntoja luetaan välillä todella tarkkaan, joten jopa vain huono sanavalinta saattaa johtaa hylsyyn. Kirjoita myös (uusi) oma näkemyksesi oireistasi, omasta työstäsi, siinä tarvittavasta osaamisesta jne. Jos kirjoittaminen on ylivoimaista (niin kuin masentuneena hyvinkin saattaa olla), pyydä joltain läheiseltäsi apua.
Sitten marssit Kelaan ja jätät uuden hakemuksen näillä uusilla dokumenteilla ja pidät peukkuja pystyssä. Toivottavasti Kela yllättää sinut positiivisesti. Jaksamisia.
Tuolla se tuli oikea vastaus: uudelleen lausunto kelalle lääkäriltä.
Näille joillekin vastanneille, eli asian vierestä.
"Miten voi sanoa, että olet yksin yhteiskunnassa ja Sinua ei auteta? "
-Tällainen kommentointi ja asenne erittäin väsyneeseen on jo sinällään lannistavaa. Kannustus, kunnioitus ja ystävällinen asenne yleisesti on ihmiselle välttämätön asia? Mutta ihmiset ottavat vain sosiaalisia lellikkejä itselleen ja lopuille kääntävät kylmästi selkänsä jos ei kerran kiinnosta tai mikä pahinta, saivartelevat selän takana muiden kanssa kun pokkaa ei ole ilmiasta itseään suoraan sille joka ei ole kiinnostava. Se asenne on tappava niille joilta puuttuu kaikki, myös varmuus siitä että kuuluu ylipäätään sosiaalisena olentona muiden ihmisten joukkoon. Seuraa eristäytyminen sosiaalisista kontakteista ja koko yhteiskunnasta. Ja fyysinen väsymys on konkreettinen kokemus asioiden lannistamalle, ei se mielikuvitusta ole.
"ihmisillä ei ole enää sitä perkele- asennetta jossa polkaistaan jalkaa ja noustaan."
-Väärin. Kyllä on. Jos yli 30 vuotta näistä ongelmista kärsinyt on edelleen lääkkeettä terveiden kirjoissa ja työelämässä. silloin on polkaistu sitä jalkaa enemmän kuin irvissä hampain. Nykayika on vaan henkisesti/aivokapasiteetillisesti huomattavasti vaativampaa kuin ennen, kaiken vallitsevan tiedon ja ajatusten ja vaatimusten kaaoksen takia. Ei ole sosiaalisia sääntöjä ei mitään, ihmiset on käsitetty toisilleen yhteiskunnallisiksi hyödykkeiksi jossa ei ole kuin monimutkaisten pilkunnäiverryslakien yläpuolella vallitsevat viidakon lait voimassa ja se, miten tätä sääntöjen viidakkoa itse tulkitsee.
Koittakaahan veljet ja sisaret jaksaa KELAN kanssa. Luvassa monenmoista itkua, hammastenkiristystä ja prkle asennetta oman perustoimeentulemisen kanssa. On vaan väännettävä se oma asia sinne perille. Joskus auttaa vääntö, joskus ei. Mutta lähes jokainen sen elämyksen postista tipahtelevista tylyistä kirjeistä joskus elämänsä varrella kokee. Ja sen tunteen kun tietää, että lapsussa lukee jotakin, johon on reagoitava miettimällä uusia lappuja, selostuksia, kuitteja ja todistusjäljennöksiä jne jne jne - eikä sekään välttämättä silti takaa perusoikeutta.
Minä en ole koskaan ollut tuossa kuvaamassasi tilanteessa, mutta sanon, että törkeää toimintaa Kelalta tuo mielestäni sinua kohtaan. Jos nyt oikein olen ymmärtänyt, ovat psykiatrit lääkäreitä ja käsittääkseni lääkärinlausunto pätee Kelan viranomaisille, ts. sen lain mukaan tulisi päteä? Pidä huoli, että sun ylitse ei tuossa kävellä ja pyydä vaikka kotikunnastasi juridista apua saamasi sairauslomapäätöksen oikaisupyynnön tekoon kotikunnastasi, jollet itse jaksa setviä byrokratiaa.
En tiedä, että millainen työpaikka sinulla on, joten työsuhteeseesi en voi kommentoida. Vakituisia virkasuhteita ja muita vakinaistettuja työsuhteita koskettavat usein erilaiset lait, kuin mitä olisivat lait vaikkapa jossakin yksityisen sektorin osa-aikahommassa tms. jne.
Oma tilanteeni on se, että en ole masennuksen tms. mt- puolen juttujen vuoksi ikinä ollut sairauslomilla, mutta minulla on fyysinen sairaus, johon en halua kuntoutuspuolen papereita - joita minulle ei sitäpaitsi luultavasti edes myönnettäisi, mutta joka hidasti esim. opintojani joissakin vaiheessa ja jonka vuoksi en ole mukavassa vakivirassa, kuten suurin osa opiskelijakavereistani. Lisäksi kun sosiaalitoimiston byrokratian kanssa en liiemmin ole halunnut tekemisiin, ts. yrittänyt välttää kaikin keinoin ainakin sitä, on sitten pitänyt sitkutella usein lainarahoilla ystäviltä ja sukulaisilta, syödä kalapuikkoja ja kärsiä, mikä nyt ei ole omiaan aiheuttamaan mitään muuta, kuin masennusta. Ymmärrän siten masentuneita ihmisiä hyvin.
Sanoisin, että on pikkusen perverssiä, jos Kela sysää toimeentuloluukulle ja sossurumbaan ihmisiä, jotka muutaman kuukauden sairausloman hyvillä mielin pidettyään, saattaisivat olla hyvinkin työkykyisiä. Elämäntilanteita on monenlaisia. Kalliiksi tulee yhteiskunnalle leikkiä sairaiden kustannuksella.