taivaan kotiin?
Teen työtä vanhusten ja vammaisten ja sairaiden parissa, usein kotikäynneillä. Monilla ei inhimillisesti katsoen ole paljonkaan maallista matkaa jäljellä.
Olen uskovainen. Mutta huono. Joudun syntiin joka päivä.
Joitakin asiakkaitani kiinnostavat uskontoon ja jumalasuhteeseen liittyvöt asiat.
Monelle olen sanonut, että tarttukaa uskolla Kristuksen sovitustyöhön. Lähtiessäni olen toivottanut asiakkailleni Jumalan siunausta. Jotkut se herkistää kyyneliin.
10 vuotta sitten pappi Yrjö Tala saarnasi, että sanat "Jeesuksen nimessä ja veressä" eivät ole mitkään taikasanat. Nimimerkki Admatakin on tutkinut, että Pohjolan herätysten alkuaikoina moinen sanamuoto ei ollut käytössä, vaan Pyhä Henk teki pyhittävää työtään kristittyjen kohtaamisissa, keskusteluissa.
Onko väärin uskoa, että nuo asiakkaani. joiden sielua ja mieltä Jumala on ehkä saanut valmistaa ja jotka ottavat vaatimattomasta lähestymisestäni ("Jumalan siunausta" ) sovituksen sanan uskolla vastaan, kuolemassa siirtyvät Taivaan kotiin? Meidön ei tietenkään ole tärkeää tietää, tapahtuuko näin vai miten, mutta...
Sitten on niitä, jotka puheen kääntyessä uskonnollisiin asioihin, alkavat vuoteensa pohjalta viimeisillä vomillaan luenneoida, että maailmassahan on 2.000 erilaista uskonnollisuutta. Eli vieläkin elämän viime hetkillä poiketaan melko turhiin juttuihin.
Asiakkaistani muutamat siirtyvät ajasta iäisyyteen parin seuraavan vuoden kuluessa. Kuolema on se ihmiselämän viimeinen vihoillinen. Elvytän kyllä hengitysvaikeuksissa olevaa samalla kun odotan ambulanssia, ja joskus elvitys onnistukin, mutta usein armonaikaa saadaan lisää vain viikko tai kaksi.
Ehkä tällainen kirjoituso lisi soapinut vaikkapa Mopin palstalle paremmin kuin tälle roskapalstalle, mutta moppilaiset ovat niin täynnä itseään, että minut bannataan heti kun sinne ilmestyn ja esimerkiksi nimimerkkini ei miellytä palstanpitäjää. Eräs SRK-mies sanoikin, että ei se Mopin palstakaan ihan OK ole.
Ajatuksia?
Teen työtä vanhusten ja vammaisten ja sairaiden parissa, usein kotikäynneillä. Monilla ei inhimillisesti katsoen ole paljonkaan maallista matkaa jäljellä.
Olen uskovainen. Mutta huono. Joudun syntiin joka päivä.
Joitakin asiakkaitani kiinnostavat uskontoon ja jumalasuhteeseen liittyvöt asiat.
Monelle olen sanonut, että tarttukaa uskolla Kristuksen sovitustyöhön. Lähtiessäni olen toivottanut asiakkailleni Jumalan siunausta. Jotkut se herkistää kyyneliin.
10 vuotta sitten pappi Yrjö Tala saarnasi, että sanat "Jeesuksen nimessä ja veressä" eivät ole mitkään taikasanat. Nimimerkki Admatakin on tutkinut, että Pohjolan herätysten alkuaikoina moinen sanamuoto ei ollut käytössä, vaan Pyhä Henk teki pyhittävää työtään kristittyjen kohtaamisissa, keskusteluissa.
Onko väärin uskoa, että nuo asiakkaani. joiden sielua ja mieltä Jumala on ehkä saanut valmistaa ja jotka ottavat vaatimattomasta lähestymisestäni ("Jumalan siunausta" ) sovituksen sanan uskolla vastaan, kuolemassa siirtyvät Taivaan kotiin? Meidön ei tietenkään ole tärkeää tietää, tapahtuuko näin vai miten, mutta...
Sitten on niitä, jotka puheen kääntyessä uskonnollisiin asioihin, alkavat vuoteensa pohjalta viimeisillä vomillaan luenneoida, että maailmassahan on 2.000 erilaista uskonnollisuutta. Eli vieläkin elämän viime hetkillä poiketaan melko turhiin juttuihin.
Asiakkaistani muutamat siirtyvät ajasta iäisyyteen parin seuraavan vuoden kuluessa. Kuolema on se ihmiselämän viimeinen vihoillinen. Elvytän kyllä hengitysvaikeuksissa olevaa samalla kun odotan ambulanssia, ja joskus elvitys onnistukin, mutta usein armonaikaa saadaan lisää vain viikko tai kaksi.
Ehkä tällainen kirjoituso lisi soapinut vaikkapa Mopin palstalle paremmin kuin tälle roskapalstalle, mutta moppilaiset ovat niin täynnä itseään, että minut bannataan heti kun sinne ilmestyn ja esimerkiksi nimimerkkini ei miellytä palstanpitäjää. Eräs SRK-mies sanoikin, että ei se Mopin palstakaan ihan OK ole.
Ajatuksia?
Vastaukset 41
Vanhimmat
---asiakkaistani muutamat siirtyvät ajasta iäisyyteen viikon...kahden kuluessa. Ensi viikolla yksi. Seuraavalla toinen. Joku iäkäskin saattaa elää jopa kevääseen. Tämä siis lääketieteelliseltä kannalta katsoen. Jos asiakas on esimerkiksi 103-vuotias tai 97-vuotias ja monenlaisia iästä johtuvia vaivoja on taikka kuolioon mennyt jalka amputoidaan niin eihän sitä elinaikaa niin paljoa enää ole.
vatvot sitä minne he menee kuoltuaan ei se ole sinun käsissäsi sinä kun et asiaa päätä!.
Tuollainen itsensä korottaminen on tässä lahkossa paha vika.
Ei kait sitä kukaan ihminen päätä, mihin kunkin sielu menee kuoleman jälkeen, mutta varmaan ne, jotka näkevät kuolemaa läheltä, miettivät tuota. Ja ehkä paikallaan olisi lohduttaa lähtijää Jumalan evankeliumilla, jos sellainen lohditus on tarjolla. Ei siinä ainakaan mitään kukaan menetä.
niin kuin monet rukoilevat... jotkut huutavat, että antakaa minulle synnit anteeksi.
Mitä uskovaisen kodinhoitajan silloin pitäisi tehdä?
Olla hiljaa?
Lohduttaa evankeliumilla?
Ja entäpä, jos uskovaista ei satu olemaankaan kuuloetäisyydellä?
No, se tietenkin on selvää, että vanhurskauttaminen ei ole ihmisestä ja ihmisteoista mitenkään kiinni. Toisaalta jokaiselle on annettu armoinaika, jolloin tulisi tarttua.... no, vaikkapa tuohon Melperiin.... tai mista nyt turvan löytää.
taa evankeliumilla.
voimallinen.
Palstalla taannoin kerrottiin, että esim. Koillismaalla josku 1950- ja 1960-luvulla, kun sosiaalisia tapahtumia oli vähän, seiroihin kylillä saapui kyläläisiä, jotka eivät varsinaisesti olleet juuri kiinnostuneet uskonasioista. Jumalan sanan alla tunto heräsi ja he pyysivät siunausta. JUmala siunasikin heitä: antoi parannuksen armon, ja siitä alkoi kilvoituksen tie, joka monen kohdalla on jo onnellisesti päättynyt.
Me olemme vain kylväjiä. Jumala antaa kasvun.
kukaan ihminen ei voi ratkaista toisen ihmisen taivaskohtaloa, vaan se on Jumalan armon varassa.
Jumala vetää kaikkia ihmisiä puoleensa ja ihmisen on itse valittava, ottako hän tuon kutsun vastaan vai ei!
Kenelläkään herätysliikkeellä ei ole valtuuksia ratkaista kenenkään taivaskohtaloa, vaan se on
Jumalan kädessä.
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille jotka uskovat
Hänen nimeensä." Joh 1.
Kenenkään ei tarvitse edes uskoa syntejään anteeksi tai odottaa, että joku julistaisi synninpäästön!
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut." Me voimme ainoastaan kertoa tästä toisille ja rukoilla,
etä Jumala avaisi heidän ymmärryksensä vastaan ottamaan Jumalan armon!
***Ehkä tällainen kirjoituso lisi soapinut vaikkapa Mopin palstalle paremmin kuin tälle roskapalstalle***
olet pelkkä roska.
Miksi sanoit noin?
roska.
Hänhän sanookin aloituksessa olevansa huono uskovainen, joka joutuu syntiin joka päivä.
Onneksi Sinä olet parempi.
hänellä on synnintunto. Kaikilla ei ole.
ole synintuntoa. palstakin on täynnä omasta mielestään synnittömiä.
Sinulla on merkittävä rooli niiden vahauksien osalle, jotka eivät ole vanhurskaita, Jumalalle kelpaavia.
Termit ovat usein hukassa, ja Jumalalle kelpaa vain se ihminen, jonka Jeesus Hänelle esittelee – (Joh. 17:6) Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
Jokaisen ihmisen kohdalla uskoon tulo vaatii Isän luomaa vetoa Poikaa kohtaan. Kukaan ei mene Isän luo, muuten kun Poikansa välityksellä.
Näistä, jotka ovat löytäneet Jeesuksesta Herran, ovat uudestisyntyneet Hengessä, ei Jeesus ole YHTÄÄN IHMISTÄ UNOHTANUT.
Mitä sitten Jeesus on tehnyt näille Pyhille? Hän on tehnyt sovinnon täyttämällä lain ihmisen puolesta, johon kuuluu syntien kärsiminen ja sovitus Golgatan ristillä.
Hän sovitti niin minun, kun Sinunkin ja niiden vanhusten synnit ja lain pyhältä lumivalkoisiksi Isän edessä.
Tämän kertominen on se, mihin Jeesus meitä pyysi – kertoa evankeliumia syntien sovituksesta.
Synnit on SOVITETTU jokaisen osalta, mutta tämä liitto astuu voimaan vasta sitten, kun tunnustaa sen, että Jeesus on luvattu Messias, Herra. Kristus.
Koska kaikki on jo sovitettu, siihen pitää luottaa. Jotkut lahkot, kuten SRK on tässä ”peikko” koska se on ottanut tuon jo 2000v. vanhan tapahtuman uudelleen käsittelyyn ja mesoa oman mielen mukaan, jopa saatanallisesi PIDÄTTÄMÄLLÄ jonkun synnin, vaikka Jeesus kuoli juuri sen vuoksi.
Tämä nostaa Heidät Jeesuksen yli, joka ajatus vie helvettiin. Sama on myös synnin päästö, jollain sanoilla, se on täyttä puppua.
Kristitty käyttäytyisi kohdallasi seuraavasti.
1. On oma esimerkki käyttäytymisellä, luoda luottamus ja säteillä Jeesuksen rauhaa.
2. Kertoa Jeesuksen hyvistä toista ja saada Hänet kiinnostumaan asiasta. Rukous olisi paikallaan.
3. Sopivassa vaiheessa kysyä, painaako joku asia mieltä, johon Jeesus voisi antaa vastuksen. ( Tähän on lupa, (Joh. 14:12) "Totisesti, totisesti: joka uskoo minuun, on tekevä sellaisia tekoja kuin minä teen, ja vielä suurempiakin. Minä menen Isän luo,)
4. Jos kysymyksessä on oma synti, on hyvä kertoa tuo, mitä kerroin, se on sovitettu, mutta se saadaan voimaan uskomalla sovittaja Herraksi ja Kuninkaaksi. Jos taas on jonkin muun osalta ongelma, joka Häntä vaivaa, rukoile Hänen kanssaan sen ihmisen puolesta, josta on kysymys ja siunatkaa Hänet Jeesuksen nimeen.
5. Koko tapahtumaketjun onnistumisen voit tarkistaa siitä, tuliko potilas rauhalliseksi. Jos Hän on rauhallinen, ole onnistunut, rauhaton, on vielä tekemistä. Sillä Jeesus lupasi kaikille uskoville HÄNEN RAUHANSA.
Kirjoitat näin > Olen uskovainen. Mutta huono. Joudun syntiin joka päivä.
Mielistäni et ole huono, koska tunnistat synnin, ainoastaan siinä olet heikoilla, kun et sano, mihin uskot? Minä uskon Jeesukseen Herrana ja se tekee minusta Pyhän. sama mahdollisuus on myös Sinulla.
>> Joitakin asiakkaitani kiinnostavat uskontoon ja jumalasuhteeseen liittyvöt asiat. ** Tämä on tärkeä. Suhdetta Jumalaa ei saa suoraan, vaan ensin pitää löytää Kristus. Vain Hän on Jumalan lapsi, joka seuraa uudestisyntyneenä Messiasta. Ehkä Sinunkin pitäisi miettiä tätä.
Monelle olen sanonut, että tarttukaa uskolla Kristuksen sovitustyöhön. Lähtiessäni olen toivottanut asiakkailleni Jumalan siunausta. Jotkut se herkistää kyyneliin. ** Aika hyvä. Parempi kun kerrot niin kuin Raamattu sanoo, usko Jeesus Kristukseksi ja luota Häneen, niin saat Isän siunauksen.
10 vuotta sitten pappi Yrjö Tala saarnasi, että sanat "Jeesuksen nimessä ja veressä" eivät ole mitkään taikasanat. Nimimerkki Admatakin on tutkinut, että Pohjolan herätysten alkuaikoina moinen sanamuoto ei ollut käytössä, vaan Pyhä Henk teki pyhittävää työtään kristittyjen kohtaamisissa, keskusteluissa.** Ei todella, Jeesus ei ole taikuri, vaan Kristus. Ota oppia Raamatusta, ei SRK;N muuttuvilla opeilla juuri ketään pelasta.
Onko väärin uskoa, että nuo asiakkaani. joiden sielua ja mieltä Jumala on ehkä saanut valmistaa ja jotka ottavat vaatimattomasta lähestymisestäni ("Jumalan siunausta" ) sovituksen sanan uskolla vastaan, kuolemassa siirtyvät Taivaan kotiin? Meidön ei tietenkään ole tärkeää tietää, tapahtuuko näin vai miten, mutta...** Lopeta tuo uskolla vastaan. Sinunhan se usko Jeesuksesta pitää Heille viedä. Kerro Hänestä, Jeesuksesta.
Mieti sitä, kertoivatko opetuslapset Jumalasta, ei vaan Jeesuksesta ensin. Jeesusta He kirkastivat.
>> Sitten on niitä, jotka puheen kääntyessä uskonnollisiin asioihin, alkavat vuoteensa pohjalta viimeisillä vomillaan luenneoida, että maailmassahan on 2.000 erilaista uskonnollisuutta. Eli vieläkin elämän viime hetkillä poiketaan melko turhiin juttuihin.** Niin, mutta vain yksi pelastaja, Jeesus Kristus. Älä vain ala puhua mitään joistain näistä 2000 lahkosta.
>> Ehkä tällainen kirjoituso lisi soapinut vaikkapa Mopin palstalle paremmin kuin tälle roskapalstalle, mutta moppilaiset ovat niin täynnä itseään, että minut bannataan heti kun sinne ilmestyn ja esimerkiksi nimimerkkini ei miellytä palstanpitäjää. Eräs SRK-mies sanoikin, että ei se Mopin palstakaan ihan OK ole. ** Hyvä että huomasit. Jeesus opettaa, - heitä pois sen paikan tomut jaloistasi, jolle ei asia kelpaa.
Älä etsi mitään seurakuntía, vaan elävää Jumalaa, ja Hän löytyy vain löytämällä Jeesus Kristus.
Muista, saatat olla Heille viimeinen toivo, jonka Jeesus on kohdallesis asettanut.
Ajatuksia?
hieman monimutkaisesti.
Tunsin kerran helluntailaisen, joka tilanteessa kuin tilanteessa halusi pakkosyöttää käsityksiään.
Uskovaiset ovat mieluummin hiljaa. Mutta Jumalan siunausta voi kyllä toivottaa, jos siihen saa voimaa ja jos joku haluaa ottaa tuollaisen siunauksen vastaan.
monimutkaista syntisen päästä taivaaseen, jos se tuon sinun "kaavan" mukaan menee. "Käsikirjaa" vähintään tarvitaan, mutta riittääkö kodinhoitajan koulutus sittenkään vai joudutko itse lähtemään, että menee kaavan mukaan.
PS. Miten 103 v liikuntakyvyttömän "uskoon tulleen" upotuskaste käytännössä tapahtuu?
helpompaa rähmiä armoneuvojen viidakossa, kun eivät rivi-vl:ätkään tiedä, mitkä niistä ovat raamatulliset.
"Lopeta tuo "uskolla vastaan". Sinunhan se usko Jeesuksesta pitää Heille viedä. Kerro Hänestä, Jeesuksesta" kirjoittaa Kesitas.
Toki voit kertoa Jeesuksesta ja uskostasi, mutta varovasti tuputtamatta erilaisia näkemyksiäsi.
Mutta Kesitas, aivan kuin sinun omaisuuttasi olisi tuo usko ja Jumalan armo. Kyllä se on jokaisen henkilökohtainen ja sisäinen asia. Muut ihmiset voivat osoittaa oman uskonsa ja opetuksensa nöyränä ja tuputtamatta. Pelkästään hyvälllä. Kuten aloittaja kertoo tehneensä. Opillisista yksityiskohdista väittelemättä. Toisen erilaisia näkemyksiä kunnioittaen. Pieni siemen hyvää, se riittää.
Jumala näkee uskomme ja "sydämemme" ja antaa kasvun.
¤¤¤usko ja Jumalan armo. Kyllä se on jokaisen henkilökohtainen ja sisäinen asia.¤¤¤
SRK ja vl-saarnamiehet opettavat, että usko on vain vl-herätysliikkeen jäsenten asia? Kaikki muut menevät vl-opetuksen mukaan helvettiin.
Mutta Kesitas, aivan kuin sinun omaisuuttasi olisi tuo usko ja Jumalan armo** Milloin olen moista väittänyt? Olisikohan jotain tartuntapintaa?
Kyllä se on jokaisen henkilökohtainen ja sisäinen asia.** Juuri tämä on VL soopaa. Panna kynttilä vakan alle. Näille omauskoville Jeesus panee selkeän tuomion. ( Matt. 10:32,33 ) "Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.
Heille, jotka sen salaa, ei ole toivoa.
Muut ihmiset voivat osoittaa oman uskonsa ja opetuksensa nöyränä ja tuputtamatta. ** Minä teen juuri niin kuin Jeesus sanoo, jos se on tuputtamista sinulle, olen pahoillani.
Pelkästään hyvälllä. Kuten aloittaja kertoo tehneensä. Opillisista yksityiskohdista väittelemättä. Toisen erilaisia näkemyksiä kunnioittaen. Pieni siemen hyvää, se riittää. ** Mitäh. Kiellät minua neuvomasta, VAIKKA ALOITTAJA KYSYY NEUVOA. Onkohan lausuntosi nyt järkevä.
Jumala näkee uskomme ja "sydämemme" ja antaa kasvun.** Näkee, mutta näkeekö Jeesus jolla on kaikki valta.
Sinä et, eikä kukaan muukaan pääse suoraan Jumalan luokse, etsi siihen väliin vaikka Kristus.
No niin.
Jumalattomille asiat eivät aukea, valitan.
Minkä kaavan esitin, luitkohan oikeaa kohtaa?
Käsikirja on hyvä, se ei ole VL syntilista, kuten Sinulla, meillä se tunnetaan nimellä Raamattu.
Tuosta kasteesta, se ei ole välttämätön, kunhan tekee parannuksen Kristukseen.
Jumala näkee uskomme ja "sydämemme" ja antaa kasvun.** Kirjoitin.
"Näkee, mutta näkeekö Jeesus jolla on kaikki valta" Kirjoitit kommentiksi.
Jeesus näkee kyllä kaiken minkä Jumalakin. Sillä he ovat yhtä. Myös raamatun mukaan.
Toki voit neuvoa, minäkin teen sitä tässä, mutta omalla tavallani. Ja mielipiteeni on se, että näissä asioissa on oltava hienovarainen. Ei tuputeta omaa näkemystä ainoana oikeana. Oltiin sitten vl:iä tai ei. Itse en ole. Oman ilonsa omasta uskosta voi näyttää selvästikin.
On hienoa kuulla aloittajalta, että jopa vl-uskovakin (vaikka heillä on vahva ainoan oikean tiedon ja hengen omaamisen perinne) voi kokea näin tämän asian. Mielestäni hän on oikeilla linjoilla.
Pieni siemen hyvää, se riittää.
Jumala näkee uskomme ja "sydämemme" ja antaa kasvun.
vielä liikuntakyvytön ole, istuu tomerasti vuoteen reunalla vielä. Mutta ei tulisi mieleenkään raahata sitä ammeeseen upotuskasteelle. Hauraat luut siinä ovenpieliin ja ammeen reunaan murskautuisivat.
Lohdullista on, että uudessa elämässä hän voi taas olla nuori ja terve.
teelle. Jos samaan aikaan tulee vaikka puhelu, mummoriepu unohtuu ammeeseen ja hukkuu.
mutta Jeesus käskee toisn.
Kun vastaatte > sanokaa vain: 'Kyllä', kun kiellätte, sanokaa: 'Ei.' Enempi on pahasta.
Juuri siksi SRK;ta ei ole saatu omien osalta kuriin, kun vain myötäillään, vastoin Herramme opetusta.
On vain oltava rohkea Jeesuksessa.
miten kastamaton ketään voi kastaa.
Toisaalta, puhuinko kasteesta?
"miten kastamaton ketään voi kastaa."
kastajan olla kastettu? Missä niin sanotaan?
olei iste kastettu aijaemmin.
Missä Raamatussa kerrotaan opetuslasten kastamisesta?
tarkemmin saat tiedon, kun kysyt seuroissa, näinhän se meni.
vastauksesi sitä, että epäilet tiedon löytyvän Uudesta testamentista, mutta et tiedä sitä itsekään varmuudella, että kastettiinko opetuslapset?
testata ensin omiasi.
jollei He vastaa, Kesitas varmaan auttaa.
kuolema olisi ihmisen vihollinen? Onhan kuolema yhtä luonnollinen osa elämää kuin syntyminen. Miksi syntymistä ei mielletä viholliseksi vaan vain kuolema? Miksi elämää keinotekoisesti ylläpidetään ja pitkitetään sellaisissakin tapauksissa, joissa kuolema jo oikeasti nähdään ystävänä eikä vihollisena?
ihmisen vihollinen, vaan voitto.
Mutta epäuskoiselle kuolema merkitsee armon ajan loppumista.
Paljonhan niitä kaikenlaisia ihmisiä kuolee... jokainen kuolemme. Ei sille mitään voi. Kuolleet eivät tiedä mitään. Kuolleisiin emme siis kiinnitä enää huomiota. Tämä elämä on elävien elämä. Eläviin voimme vielä vaikuttaa. Jumalakin voi.
saadaan anteeksi ja päästään taivaan kotiin?
tekee vain sellainen, joka uskoo sokeasti Rauhanyhdistyksellä saamaansa opetukseen!
Raamattuhan sanoo selvästi:
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että JOKAINEN, JOKA USKOO HÄNEEN, saa synnit anteeksi
Hänen nimensä kautta."
Ei siihen tarvita ketään vl-saarnamiestä auttamaan Jumalaa, vaan ihminen voi lähestyä Häntä
myös yksinäisyydessä, kun synnintunto painaa:
"Avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua..."
Ei ristin ryövärille kukaan julistanut synninpäästöä. Ryöväri ainoastaan USKOI JEESUKSEEN!
Rauhanyhdistys on? JOkin rauhanliile? Rauhanpuolustajat? Ikinä en ole kuullut.
väristä sinä nyt puhut? onko joku vohkinut ristin?
sinulla synnit anteeksi?
ran kuullut puhuttavan ristin ryöväristä.
Oletettavasti tämä liittyy Helsingissä tapahtuneisiin ikonivarkauksiin; ortodoksisista ja katolisista kirkoista vietiin arvoesineitä, ehkä ristikin. Onkohan ristin ryöväriä saatu kiinni?