Hometta - ei kuntotarkastusta

Niin kuntotarkastushan on lähinnä vain arvio rakennuksen kunnosta, se ei ole missään nimessä selvitys siitä missä kunnossa esim talo oikeasti on.Ei pintapuolisella ja silmämääräisellä sen kummempaa tietoa voi saadakkaan, on ihan huuhaa hommaa.Myös vaikka kosteutta ei mittaushetkellä ole ollutkaan, niin se ei ole todiste siitä että eikö mikrobivaurioita voisi olla.

Mistä epäily homevauriosta???

Huonoon siäilman laatuun voi olla muitakin tekijöitä kuin homeongelma.

Kuitenkin on otettava huomioon että yksikään rakennus ei ole steriili, kaikissa rakennuksissa on aina jonkinverran mikrobikasvua, rakennuksen ikääntyessä rakenteisiin kertyy ihan luonnollisestikkin mikrobeja vaikka kosteusvaurioita ei olisikaan,Varsinkin esim ulkoseinärakenteiden uloimmissa osissa voi olla huomattavankin suuret mikrobimäärät kuitenkaan olematta homevaurio.Riippuen lajistosta ja määristä määritellään onko kyseessä todellinen mikrobivaurio.STM:n antamia raja-arvoja ei voida käyttää rakenneosiin jotka ovat ulkoilman tai maaperän kanssa kosketuksissa.Terveyshaitaksi kasvu voidaan tulkita, jos rakenteista pääsee sisäilmaan ilmavuotojen kautta mikrobiepäpuhtauksia.Loppujen lopuksi on tutkijan ammattitaidon varassa kuinka oikein mikrobianalyysien tuloksia tulkitaan.

Kosteus ja homevaurioiden tutkiminen on sangen vaativaa puuhaa, joten kannattaa olla tarkkana mistä kuntotutkimuksen tilaa.Neuvoisin ottamaan yhteyttä kuntotutkimusyritykseen josta löytyy joko rakennusterveysasintuntijoita tai koulutettuja kosteus ja homevauriotutkijoita. pelkkä DI tai rakennusmestarin titteli ei vielä riitä vaativien rakennusten kosteusteknisten ja mikrobiologisten tutkimusten tekemiseen.

11 kirjoitti:

Niin kuntotarkastushan on lähinnä vain arvio rakennuksen kunnosta, se ei ole missään nimessä selvitys siitä missä kunnossa esim talo oikeasti on.Ei pintapuolisella ja silmämääräisellä sen kummempaa tietoa voi saadakkaan, on ihan huuhaa hommaa.Myös vaikka kosteutta ei mittaushetkellä ole ollutkaan, niin se ei ole todiste siitä että eikö mikrobivaurioita voisi olla.

Mistä epäily homevauriosta???

Huonoon siäilman laatuun voi olla muitakin tekijöitä kuin homeongelma.

Kuitenkin on otettava huomioon että yksikään rakennus ei ole steriili, kaikissa rakennuksissa on aina jonkinverran mikrobikasvua, rakennuksen ikääntyessä rakenteisiin kertyy ihan luonnollisestikkin mikrobeja vaikka kosteusvaurioita ei olisikaan,Varsinkin esim ulkoseinärakenteiden uloimmissa osissa voi olla huomattavankin suuret mikrobimäärät kuitenkaan olematta homevaurio.Riippuen lajistosta ja määristä määritellään onko kyseessä todellinen mikrobivaurio.STM:n antamia raja-arvoja ei voida käyttää rakenneosiin jotka ovat ulkoilman tai maaperän kanssa kosketuksissa.Terveyshaitaksi kasvu voidaan tulkita, jos rakenteista pääsee sisäilmaan ilmavuotojen kautta mikrobiepäpuhtauksia.Loppujen lopuksi on tutkijan ammattitaidon varassa kuinka oikein mikrobianalyysien tuloksia tulkitaan.

Kosteus ja homevaurioiden tutkiminen on sangen vaativaa puuhaa, joten kannattaa olla tarkkana mistä kuntotutkimuksen tilaa.Neuvoisin ottamaan yhteyttä kuntotutkimusyritykseen josta löytyy joko rakennusterveysasintuntijoita tai koulutettuja kosteus ja homevauriotutkijoita. pelkkä DI tai rakennusmestarin titteli ei vielä riitä vaativien rakennusten kosteusteknisten ja mikrobiologisten tutkimusten tekemiseen.

Tarkennuksena tuohon edelliseen, jokaisessa talossa on mikrobeja ja bakteereja, totta. Niitä kulkeutuu ulkoilman mukana rakenteisiin. Ainoa mikä on erona on se että kosteusvauriomikrobit ovat hieman eri kuin ne jotka tuolla rakenteissa ulko-ilmasta tai huonepölystä kulkeutuneina ovat. Niiden toimintamekanismi on myös ihan erilainen, kasvu rakenteessa ja taistelu sen jälkeen kun kosteus alkaa poistumaan.
Juuri se mikä niistä tekee vaarallisen terveydelle on toksiset aineenvaihduntakaasut, joita ne tuottavat kun taistelevat elintilasta muiden bakteerien ja sienien kanssa.

Jotenkin niin se menee, tarkempaa ja varmempaa tietoa lötyy terveyden ja hyvinvoinninlaitoksen
tutkimuksista ja julkaisuista.

Huono sisäilma, joko riittämättömän korvausilman tai siisteyden riittämättömyyden vuoksi voi olla aiheuttaja mutta nehän tullaan kaikki tutkimaan ja korjaamaan kuntoon tarvittaessa joka tapauksessa ennen kuin millekkään talolle lähdetään hometalon leimaa lyömään.

Pelkkä DI tai rakennusmestarin koulutus ei riitä mikrobiologisten tutkimusten tekemiseen, kuitenkin kenen tahansa äly riittää näytteiden ottamiseen, ohjeita noudattaen. Tämän voi tehdä DI, rakennusmestari tai kuka tahansa, vaikka sinä itse. Ohjeet ovat selkeät. Kun haluat selvittää onko talossasi hometta vai ei, otat näytteet takuulla huolellisesti, onhan kyseessä itsesi ja perheesi terveys.

Sitten kun ja jos hometta rakenteista löytyy, etkä saa asiaa myyjän kanssa sovittua ja edessä on tie tuomioistuimien läpikäymiseen, teetä sitten vielä uudet tutkimukset ja otata ne silloin jokaisesta huoneesta, maksoi mitä maksoi.

Jos oikeudessa ei näytettä ole joka ikisestä rakennuksen yksittäisestä osasta, seinäpinta, lattia tai katto
pystyy myyjän asianajaja väittämään ettei korjaustarvetta ole osoitettu, insinöörin tai terveystarkastajan lausuma siitä että hometta on ollut silmin-nähtävästi, ei riitä.

Myyjällä asia oikeudessa on helppoa. Ei tule kuluja ja kaiken voi väittää perättömäksi tai toteentäyttämättömäksi. Talon ostaneella onkin sitten eri juttu. Jokainen tutkimus tulee ostajan maksettavaksi ja vaikka myyjä antaisikin kuvan että heille riittää insinöörin lausunto, valokuvat ja muutama näyte, kaikki muuttuu oikeudessa. Älä siis säästä tutkimuskuluissa siksi että myyjä sanoo, näytön riittävän. Asia tulee etenemään riidaksi sitten kun esität hinnanalennus -tai kaupanpurkuvaatimuksen. Se muuttuu riidaksi heti kun myyjä ottaa yhteyden asianajajaan ja te muututte vastapuoleksi.

Ei meilläkään kosteutta ollut missään eikä vieläkään. Vanhojen vesivahinkojen jäljiltä kaikki paikat rutikuivaa, homeineen ja kuivalahoineen. Ei hajua (kuin osassa huonetiloja) oireilua joka puolella.
Oireilusta sekin tiedoksenne, että ne alkavat aina loppusyksyllä kun lämmityskausi lakaa. Myrkyt kulkeutuvat silloin rakenteista huoneilmaan ja nehän tulevat muovienkin läpi.

homeessa kirjoitti:

Tarkennuksena tuohon edelliseen, jokaisessa talossa on mikrobeja ja bakteereja, totta. Niitä kulkeutuu ulkoilman mukana rakenteisiin. Ainoa mikä on erona on se että kosteusvauriomikrobit ovat hieman eri kuin ne jotka tuolla rakenteissa ulko-ilmasta tai huonepölystä kulkeutuneina ovat. Niiden toimintamekanismi on myös ihan erilainen, kasvu rakenteessa ja taistelu sen jälkeen kun kosteus alkaa poistumaan.
Juuri se mikä niistä tekee vaarallisen terveydelle on toksiset aineenvaihduntakaasut, joita ne tuottavat kun taistelevat elintilasta muiden bakteerien ja sienien kanssa.

Jotenkin niin se menee, tarkempaa ja varmempaa tietoa lötyy terveyden ja hyvinvoinninlaitoksen
tutkimuksista ja julkaisuista.

Huono sisäilma, joko riittämättömän korvausilman tai siisteyden riittämättömyyden vuoksi voi olla aiheuttaja mutta nehän tullaan kaikki tutkimaan ja korjaamaan kuntoon tarvittaessa joka tapauksessa ennen kuin millekkään talolle lähdetään hometalon leimaa lyömään.

Pelkkä DI tai rakennusmestarin koulutus ei riitä mikrobiologisten tutkimusten tekemiseen, kuitenkin kenen tahansa äly riittää näytteiden ottamiseen, ohjeita noudattaen. Tämän voi tehdä DI, rakennusmestari tai kuka tahansa, vaikka sinä itse. Ohjeet ovat selkeät. Kun haluat selvittää onko talossasi hometta vai ei, otat näytteet takuulla huolellisesti, onhan kyseessä itsesi ja perheesi terveys.

Sitten kun ja jos hometta rakenteista löytyy, etkä saa asiaa myyjän kanssa sovittua ja edessä on tie tuomioistuimien läpikäymiseen, teetä sitten vielä uudet tutkimukset ja otata ne silloin jokaisesta huoneesta, maksoi mitä maksoi.

Jos oikeudessa ei näytettä ole joka ikisestä rakennuksen yksittäisestä osasta, seinäpinta, lattia tai katto
pystyy myyjän asianajaja väittämään ettei korjaustarvetta ole osoitettu, insinöörin tai terveystarkastajan lausuma siitä että hometta on ollut silmin-nähtävästi, ei riitä.

Myyjällä asia oikeudessa on helppoa. Ei tule kuluja ja kaiken voi väittää perättömäksi tai toteentäyttämättömäksi. Talon ostaneella onkin sitten eri juttu. Jokainen tutkimus tulee ostajan maksettavaksi ja vaikka myyjä antaisikin kuvan että heille riittää insinöörin lausunto, valokuvat ja muutama näyte, kaikki muuttuu oikeudessa. Älä siis säästä tutkimuskuluissa siksi että myyjä sanoo, näytön riittävän. Asia tulee etenemään riidaksi sitten kun esität hinnanalennus -tai kaupanpurkuvaatimuksen. Se muuttuu riidaksi heti kun myyjä ottaa yhteyden asianajajaan ja te muututte vastapuoleksi.

Ei meilläkään kosteutta ollut missään eikä vieläkään. Vanhojen vesivahinkojen jäljiltä kaikki paikat rutikuivaa, homeineen ja kuivalahoineen. Ei hajua (kuin osassa huonetiloja) oireilua joka puolella.
Oireilusta sekin tiedoksenne, että ne alkavat aina loppusyksyllä kun lämmityskausi lakaa. Myrkyt kulkeutuvat silloin rakenteista huoneilmaan ja nehän tulevat muovienkin läpi.

Sitä osaamista tarvitaankin sitten mikrobinäytteiden analyysivastauksia tulkitessa, niin kyllähän niissä on valmiiksi jo todettu mihin viittää mutta se ei vielä ihan riitä.Koska labra ei välttämättä tiedä esim mistä kohtaa rakennetta näyte on otettu ym tekijöitä.Eriasia on selvät kosteusvaurioindikaattorilajit jos niitä esiintyy runsaasti, näitä mikrobianalyysivastausten tuloksiahan tulkitaan aikapaljon väärin, kun tuijotetaan ainoastaan sitä labran viitettä:Tutkijalla on viimekädessä vastuu miten loppujenlopuksi tulkitsee tuloksia, ja siinä tarvitaan vankkaa osaamista ja tietotaitoa.

superpiipittäjä kirjoitti:

Sitä osaamista tarvitaankin sitten mikrobinäytteiden analyysivastauksia tulkitessa, niin kyllähän niissä on valmiiksi jo todettu mihin viittää mutta se ei vielä ihan riitä.Koska labra ei välttämättä tiedä esim mistä kohtaa rakennetta näyte on otettu ym tekijöitä.Eriasia on selvät kosteusvaurioindikaattorilajit jos niitä esiintyy runsaasti, näitä mikrobianalyysivastausten tuloksiahan tulkitaan aikapaljon väärin, kun tuijotetaan ainoastaan sitä labran viitettä:Tutkijalla on viimekädessä vastuu miten loppujenlopuksi tulkitsee tuloksia, ja siinä tarvitaan vankkaa osaamista ja tietotaitoa.

Ohjeissa on selkeästi kerrottu miten näyte otetaan ja mistä otetaan vertailunäyte.
Näyttteen mukaan täytetään lomake jossa kerrotaan mistä näyte on otettu. Ainakin terveyden ja hyvinvoinnin laitos puhelimitse tulkitsee tuloksen ja kyselee jos on jotain mikä voisi viitata johonkin muuhun, kuten esim onko tilassa säilytetty halkoja tms... siellä on aika lailla hyvä tieto mistä mitäkin voi tulla, mikä kuuluu kosteusvaurioon ja mikä ei. Nuo tulokset kun tulee niin niissä on selostus mikrobeista ym ym. Tuloksia ei itse osaa kukaan maallikko tulkita, siksi niissä on lausunto tulosten liitteenä. Oikeuteen voi sitten nimetä todistajaksi terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkijan jota voidaan kuulla puhelimitse, Hän voi sitten vastata molempien osapuolten asianajajien kysymyksiin ja alansa asiantuntijana poistaa kyllä väärät väitökset tuloksiin liittyen.

lausuntona mukana kirjoitti:

Ohjeissa on selkeästi kerrottu miten näyte otetaan ja mistä otetaan vertailunäyte.
Näyttteen mukaan täytetään lomake jossa kerrotaan mistä näyte on otettu. Ainakin terveyden ja hyvinvoinnin laitos puhelimitse tulkitsee tuloksen ja kyselee jos on jotain mikä voisi viitata johonkin muuhun, kuten esim onko tilassa säilytetty halkoja tms... siellä on aika lailla hyvä tieto mistä mitäkin voi tulla, mikä kuuluu kosteusvaurioon ja mikä ei. Nuo tulokset kun tulee niin niissä on selostus mikrobeista ym ym. Tuloksia ei itse osaa kukaan maallikko tulkita, siksi niissä on lausunto tulosten liitteenä. Oikeuteen voi sitten nimetä todistajaksi terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkijan jota voidaan kuulla puhelimitse, Hän voi sitten vastata molempien osapuolten asianajajien kysymyksiin ja alansa asiantuntijana poistaa kyllä väärät väitökset tuloksiin liittyen.

Olemme myyneet as.oy:n osakkeet 2004. Ostajan lapset alkoivat oireilla välittömästi. Ostaja teetti pintamittauksen öljypoltinhuoltoalan luotettavalta yrityksellä. Tämä kosteiden tilojen korjauksiin erikoistunut yritys teki kustannusarvion korjauskustannuksista. Ostaja otti asian puolueettoman selvityshenkilön, joka teki lähes samoihin €:n päätyvän kustannusarvion. Emme suostuneet sovinnollisesti maksamaan kaikkea, vaan esitimme tarkempaa tutkimusta ( esim. ISS ).
Ostaja ( konsultti ) tilasikin ISS:ltä mittauspöytäkirjan, ilman tulkintaa. Mittauspöytkirjasta ei selvinnyt edes tarkkoja näytteidenottopaikkoja eikä ISS:n edustaja suostunut oikeuteen todistajaksi.
ISS:n puolustukseksi mainittava, että ostajan konsutti poisti ISS:n logon mittauspöytäkirjasta ennen käräjäoikeuteen toimittamista.
Tärkeintä kuitenkin oli että asianomistajan edustaja ( konsultti ) ja hänen asianajajansa olivat mielestään päteviä tulkitsemaan ISS:n mittauspöytäkirjan tarkoittavan että kosteutta oli!
Aivan varmasti kosteutta oli ja 2on rakennuksissa ja niiden ulkopuolisessa mailmassa.
Ostajan asianajaja ei tyytynyt käräjäoikeuden päätökseen vaan vaati palkkansa vielä hovioikeuden osalta. MOT