Edellinen avaus meni hirarkian vuksi yhdeksi pötköksi ettei tidä keneltä kysytään ja kenelle vastataan. Siksi kopioin POLNEN viestin uudeksi avaukseksi.
Kristinoppia
POLNE 7.12.2010 20:37 Vastauksia: 72 Lukukertoja: 360 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa: Lähetys / Julistus :
Matt.28.16-20” Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Room.10:15-18.
Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
Niin tapahtui, Lähetys julistamaan. Miksi siis tarvittiin / tarvitaan JULISTAJIA. Eikö olisi riittänyt, että Evankeliumin Sana käännettäisiin kaikille kielille ja Raamatut / Jumalan Sana toimitettaisiin kansoille heidän itsensä siitä evanjeliumin oppiakseen/omistaakseen kukin henkilökohtaisesti. VASTAAKerro kaverille: Ilmoita asiattomasta
Kristinoppia
POLNE 7.12.2010 20:37 Vastauksia: 72 Lukukertoja: 360 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa: Lähetys / Julistus :
Matt.28.16-20” Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Room.10:15-18.
Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
Niin tapahtui, Lähetys julistamaan. Miksi siis tarvittiin / tarvitaan JULISTAJIA. Eikö olisi riittänyt, että Evankeliumin Sana käännettäisiin kaikille kielille ja Raamatut / Jumalan Sana toimitettaisiin kansoille heidän itsensä siitä evanjeliumin oppiakseen/omistaakseen kukin henkilökohtaisesti. VASTAAKerro kaverille: Ilmoita asiattomasta
Vastaukset 4
Vanhimmat
Ensiksikin: Kun apostolit alkoivat julistamaan evankeliumia Kristuksessa, ei ollut uudesta liitosta kirjoitettua Jumalan sanaa olemassa, lähetyskirjeitä lukuun ottamatta. Kirjeitä oli ja niitä tietysti luettiin kristityille. Lukutaito oli hyvin harvoilla tuolloin.
Ei tarvitse olla ruudinkeksijä, ymmärtääkseen mitä lukutaidoton ihminen tekee Raamattu kourassaan. Vai kuinka on?
Seurakunta on joukko Jumalan ihmisiä. Seurakunnassa on sana ja sakramentit, joita jakamaan seurakunta valitsee henkilöt seurakuntalaisten joukosta. Jos seurakunta toimii asianmukaisesti, niin eri tehtäviin koulutetaan henkilöt toimittamaan erilaisia tehtäviä. Vähitellen seurakunta vakiintui kirkolliseen muotoon, jossa eri tehtäviin koulutettuja kirkon viranhaltijoita kutsuttiin piispoiksi ja papeiksi.
On vaikea kuvitella yhden henkilön seurakuntia kymmenen miljoonaa kappaletta. Ja varsinkin sellaissa tapauksissa, jos tietty prosentti näistä yhden henkilön seurakunnista ei sisällä yhtäkään lukutaitoista henkilöä.
Ei Jeesuskaan lukutaidottomille kuulijoilleen Raamatuita jakanut, varsinkaan kun sellaista ei ollut olemassa, eikä edes Tooraa joka tuolloin jo oli kirjoitetussa muodossa.
Julistajat siis tarvitaan seurakunnassa, ja henkilöt Sakramentteja jakamaan. En ihan ymmärrä POLNEN kysymystä siitä miksi julistajia tarvitaan, eikä pelkkä kirjoitettu sana riittäisi. Näen tässä kysymyksenasetteussa ainakin lievästi sarkasmin piirteitä. Samaa logiikkaa noudattaen voitaisiin kysyä miksi kouluissa tarvitaan opettajia? Miksi ei jaeta kirjat luokkiin ja patisteta oppilaat niitä lukemaan?
Yleensä luonnollisiin asioihin suhtaudutaan luonnollisesti ja johdonmukaisesti. Mutta kun puhutaan Jumalan sanasta, varsinkin esikoislestadiolaisten kesken, niin kaikki siinä esiin tuodut luonnolliset asiat pyrkivät kääntymään jonkinlaisiksi salakielisiksi sanomiksi, joihin etsitään kilpaa koodiavainta, jolla salakielisen sanoman kykenisi avaamaan.
Raamatun tekstit ovat monesti hyvin yksinkertaisia. Tekisi mieleni sanoa, että liiankin monille aivan liian yksinkertaisia. Ja sitten yksinkertaista sanomaa ei uskota sellaisena kun se on Raamattuun kirjoitettu, niin aletaan veistämään "omassa päässä" näitä koodikieliä ja niihin sorvaillaan "vain me" nimisellä avaimeperällä varustettuja avaimia.
Yksi esimerkki todistaa: Kunkahan monelta tämäkin yksinkertainen Jumala sana on valunut koodiavaimen mukana kaivoon, ja Jumalan kirkas evankeliumin sana valunut pois sydämestä, kuin vesi hanhen seltästä.
Room. 10:9 Sillä, jos sinä suullas tunnustat Herran Jesuksen ja uskot sydämessäs, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä tulet autuaaksi;
Valitettavasti
Siinäpä oliskin hyvä joululahjaidea.... saiskohan tuo edes jonkun ajattelemaan?????? Mutta hyvin osaat kuvakielelle kääntää vaikeasti selitettäviä asioita, vieläkin hymyillyttää! :)))
Kiitos Jeesukselle hänen rakkaudestaan, ja yksinkertaisesta Jumalan sanasta.
Ystäväni "POLNE":n kirjoitus herätti ja johdatti tähän tuttuun ongelmatiikkaan, uskon että sekin oli Pyhässä Hengessä laadittu. Terveisiä vaan veljelle Herrassa.
Kun Pyhä Henki saa avata silmiä näkeviksi, silloin moni nimetöntä ahdistusta tuottava "koodisto" alkaa avautumaan ja paljastumaan. Veljeni ja opettajamme R. Blom toi Jumalan sanasta Pyhän Hengen voimassa esiin monia tärkeitä nimiä hengellisessä kodissamme nimettömänä luuraaville asioille, jotka järjestelmällisesti kielletään ja voimaperäisesti yritetään selitellä pois, - tällä itse keksityllä "vain me"- koodikielellä.
Tällä avaimella tapahtuu hyvin kummallisia asioita:
- Jumalan lupaukset koskevat ainoastaan esikoislestadiolaisia.
- Asuva Pyhä Henki on vain esikoislestadiolaisilla.
- (vain) Esikoislestadiolaisesta tulee Jumalan sanaan vaikuttava voima (sen ainoastaan hänessä asuvan Pyhän Hengen kautta.
- Vain esikoislestadiolainen voi päästä taivaaseen.
Ihmeellisintäö tässä on se, että niin moni uskoo tuollaiseen, vaikka Raamatussa opetataan yksiselitteisen selvästi että evankeliumi on voima joka pelastaa JOKAISEN joka Jeesukseen uskoo. Ihminen joka on kaiken pelastuksen toivonsa panee Jeesuksen Kristuksen sovitukseen ja häneen USKOSSA Kastetaan, tulee autuaaksi.
Kuinka ihmeessä joku ihminen maailmassa kehtaa sanoa, että Jumalan lupaukset koskevat vain minun tuttua poppootani!!
Sanon syynkin: Jumalan sanan tuntemattomuus, ja tästä laiminlyönnistä johtuva sokea luottamus jonkun ihmisen vääriin tulkintoihin Jumalan sanasta. Kristittyjen yhteys yli koko maan piirin onkin juuri sen vuoksi niin tärkeätä, että kaikki profetiat tulevat koetelluiksi Jumalan sanan valossa JULKISESTI, ilman erilaisten pienjoukkojen traditioihin liittyviä koodikieliä, ja niihin tarvittavia "me" - koodiavaimia.
Kuten jo sanoin luonnollisissa asioissa ollaan johdonmukaisia, kun tekstejä luetaan ne ovat sitä mitä on kirjoitettu. Mutta annas olla kun samat (kirkkohistorioita ja kristinoppia tuntemattomat) hmiset ottavat käteensä Raamatun, silloin mielikuvitus alkaa laukkaamaan. Ihan tavallisissa ja luonnollisissa asioissakin joita Raamattuun on kirjoitettu.
Muistan aina E. Halmeen sanat aloittaessaan saarnansa: "Rukoilkaa että minä myös pysyisin tässä tekstissä."
Hänellä oli oikea nöyryys Raamattuun kirjoitettu Jumalan sanaa kohtaan. Enkä ihmettele, hän oli myöskin yksi raamatunkäännötyöryhmän maallikkojäsenistä. Siinä työryhmässä on varmasti tukittu ja pohdittu Raamattua pohjamutia myöten, jotta saataisiin Raamattu mahdollisimman tarkoin käännettyä nykyiselle suomenlkielelle.
POLNE 7.12.2010 20:59
"Lukutaitoahan ei läheskään kaikilla kansalaisilla eri maissa ole hallinnassa.
Tarvitaan siksi puhe- ja kielitaitoisia julistajia.
Myös erilaiset teologiset asiat Sanasta ja sakramenteista sekä niiden toimittamisesta ovat tietty tärkeitä."
---- Lainaus päättyy ----
No tulihan se vastauskin sieltä! :-))))
Juuri näin yksinkertaisesti.