vaimennin 308iin?

ettei korvat sois

tikka t3 -tyyliseen kevyehköön ja ohutpiippuiseen aseeseen tekis mieli laittaa vaimennin pienentämään rekyyliä ja ääntä.

mietin aseen pituuden muutosta, etupainoisuuden ja painopisteen muuttumista, ammuttavuuden muutoksia, rekyylin pienenemisen määrää, melun pienenemisen määrää, hintaa, hintaa suhteeessa saamaani hyötyyn ja eroon vaimentamattomaan aseeseen verrattuna, jne jne jne. siinä on monta asiaa eikä oikein mistään saavan selviä mitattavia tuloksia tyyliin 'tämä vaimennin antaa tässä aseessa tällaiset erot vaimentamattomaan aseeseen...'.

mitä tai millaista vaimenninta suosittelet - ja miksi juuri sitä?
mitä tai millaista vaimenninta et voi suositella - ja miksi?

olisi hyvä kuulla oikeaa faktaa ja oikeita käyttökokemuksia suurin piirtein tuolliasen aseen vaimentamisen eri tavoista. omaa saa nyt kehua estotta kunhan perustelee asiansa kunnolla.

21

8132

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Haverisen Jokke

      Niin ensinnäkin mitä järkeä on pilata ase vaimentimella? Olet hommannut kevyen aseen ja pilaat sen sitten tekemällä siitä etupainoisen kilkattajan.
      Vaimentajan hyödyt: hmmm... no jos ammut jotain kilpa ammuntaa olisi varmaan kanssa ihmisille mielekkäämpää vaimennettu kivääri tosin itsehän luonnollisesti käytät silloin kuulosuojaimia.
      Jos harrastat metsästystä ei yleensä yksi ammuttu laukaus tavallaan edes kuulu silloin omaan korvaasi kun olet keskittynyt saaliseläimeen ja laukaus tapahtuu tavallaan äänettömän äänekkäästi.
      Tuokin on muuten psykologista. Jos menen kyttäyskoppiin ja ammun maalitauluun ilman suojaimia jää korvat hetkeksi soimaan mutta samasta kopista ampuessasi esim peuraa laukaus hukkuu ja huomaat jälkeen että edes korvasi ei soi.
      Tästä moni alkaa varmaan valittamaan ja haukkumaan että näin ei ole mutta myös moni metsästäjä on havainnut saman seikan.
      Rekyyli nyt 308 kiväärissäkään ei ole mahdoton mutta kevyt ase voimistaa sitä hieman. Jos tarkoitus on vaimentaa rekyyliä olisi se kannattanut tehdä jo osto vaiheessa valitsemalla hieman raskaampi ase.
      Ilman tukia ajojahdeissa ammuttaessa rekyylistä ei ole mitään haittaa mutta vaikkapa teertä latvaan ammuttaessa mitä ihmeellisemmässä asennossa maassa maaten saattaa olkapää tuki olla huonosti ja kiikari tökkää silmäkulman puolikuukerhoon mutta tuonkin ongelman itse olen ratkaissut käyttämällä lintu kaliiberina ainoastaan 222rem.
      Siitä en tiedä varmasti mutta mielestäni vaimennin vie myös tehoja joten 308 ei välttämättä ole paras vaimentimien asentamiseen mutta mene ja tiedä.
      Rekyylihän tulee siitä kun kaasupurkaus voimakkaasti työntää tässätapauksessa luodin matkaan niin fysiikanlakien mukaan joku antaa silloin myös periksi eli tulee tuo taka potku ja jos potku näinollen pienenee onhan se järjellä ajatellen tehoista silloin pois.
      Ei mulla oleva pienoiskiväärikään vaimenna tavallisia 22 paukkuja vaan ampua pitää tehottomampia aliääni paukkuja.
      No juu varsinaisesti en vastannut kysymyksiisi mutta kiinnostaa vaan tietää minkälaiseen käyttöön aseesi tulee?

      • CEEEEEE

        Aikamoista mutuilua...

        Miten hitossa vaimennin voi viedä tehoja, jos piippua ei lyhennetä?

        Kyllä ilman vaimenninta kuulo alkaa vaurioitumaan nopeasti. Ja eikö se ole aika selvä, että pamaus kuulostaa kovemmalta kun suljetussa tilassa ääni heijastuu seinistä takaisin, eikä vaimene ympäristöön.

        Piekkarin aliäänipatruunat vaimentuvat sen takia, kun ne lentävät aliäänisesti= ei yliäänisen lentämisen aiheuttamaa ääntä.

        Mutta asiaan, Ase Utralla on lyhyt, piipun päähän, ei päälle, tuleva vaimennin, jatkaa asetta 10 cm.
        Tulisi aika sopiva kun samalla ottaisi piipusta sen 10cm pois, niin ei pituus kasva ja painopiste paljoakaan muutu.


      • 24

        Ei vaimennin aseen tehoa pudota. Rekyyli pienenee sen takia, että eteenpäin työntyvät kaasut pysähtyvät vaimentimeen ja kumoavat osaltaan taaksepäin suuntautuvan voiman. Vaimennin sopii hyvin kyttäystouhuiluun, mutta liikkuttaessa se lisää aseen painoa ja pituutta. Vaimennin suojaa oman kuulon lisäksi koiran kuuloa. Itselläni on refleksivaimennin hirvikiväärissä.


      • diipadai...
        CEEEEEE kirjoitti:

        Aikamoista mutuilua...

        Miten hitossa vaimennin voi viedä tehoja, jos piippua ei lyhennetä?

        Kyllä ilman vaimenninta kuulo alkaa vaurioitumaan nopeasti. Ja eikö se ole aika selvä, että pamaus kuulostaa kovemmalta kun suljetussa tilassa ääni heijastuu seinistä takaisin, eikä vaimene ympäristöön.

        Piekkarin aliäänipatruunat vaimentuvat sen takia, kun ne lentävät aliäänisesti= ei yliäänisen lentämisen aiheuttamaa ääntä.

        Mutta asiaan, Ase Utralla on lyhyt, piipun päähän, ei päälle, tuleva vaimennin, jatkaa asetta 10 cm.
        Tulisi aika sopiva kun samalla ottaisi piipusta sen 10cm pois, niin ei pituus kasva ja painopiste paljoakaan muutu.

        Metsästys on väärä harrastus jos korvat ei paria paukkua siedä. Mutta ymmärtäähän tuon jos on jotain salattavaa siellä erällä niin parashan vaimennin niihin touhuihin on.


      • 308+vaimennin

        Mistä näitä jääriä tulee, ei yhtään kunnon syytä.

        ilmanmuuta kannattaa laittaa vaimennin. Melu pienenee ja rekyyli myös. Kyttäysjahdissa häiritsevä suuliekki poistuu. Tarkkuus paranee aika usein myös ja ampumisesta tulee mukavampaa.
        Kuulon kanssa ei kannata leikkiä, kuulo voi huonontua jo yhdestä laukauksesta. Piippua kannattaa hiukan lyhentää niin ei tule niin etupainoinen aseesta.


      • on tärkeää
        308+vaimennin kirjoitti:

        Mistä näitä jääriä tulee, ei yhtään kunnon syytä.

        ilmanmuuta kannattaa laittaa vaimennin. Melu pienenee ja rekyyli myös. Kyttäysjahdissa häiritsevä suuliekki poistuu. Tarkkuus paranee aika usein myös ja ampumisesta tulee mukavampaa.
        Kuulon kanssa ei kannata leikkiä, kuulo voi huonontua jo yhdestä laukauksesta. Piippua kannattaa hiukan lyhentää niin ei tule niin etupainoinen aseesta.

        niin ei sivulliset häiriinny. Ei se kova laukausääni ole harrastukselle pelkäksi eduksi.


    • ressu.

      Hanki BR-tuotteen refleksivaimennin. Se menee puoliksi aseen piipun päälle, joten pituus ei kasva kovinkaan paljon. Piippua voi myös jonkin verran lyhentää, jolloin aseen painopistekään ei juuri muutu. Asetta voi tasapainoittaa myös tukin perään asennettavilla lisäpainoilla. Kaikki ylimääräinen tietenkin painaa ja tekee kevyes aseesta painavamman.

      Älä hanki vaimenninta, joka tulee pelkästään piipun jatkeeksi. Aseen pituus klasvaa helposti 20cm ja etupainoisuus ja käsiteltävyys metsällä vaikeutuvat.

      Rekyyliä saa pois myös suujarrulla ja omat korvat säästyvät käyttämällä aktiivisia kuulosuojaimia.

      308 rekyyli on aika mieto ja pehmeä tuuppaus. Onko ampumaotteesi oikea, jos rekyyli tuntuu liian kovalta.

      • nkvd

        jos lyhennytät piippua ole tarkkana,että oikeasta jkohtaa sillä kaikki ns ...ase sepät ei osaa lyhentää oikein, jolloin voi tarkkuus heiketä oleellisesti.


    • ....................

      luultavasti autoakaan uutena sellaisena mikäs sinulle ei kelpaa. Kuten sanottu metsästys on sellaisille henkilöille väärä joka ääntä pelkää. Ihminen altistuu tietämättään kovemmalle melulle arjessa kun muutamalle haulikon tai kiväärin laukaukselle kaudessa jolla ei ole mitään merkitystä kuulo vaurioille. Näkeehän jossain ruotsalaisissa metsästys ohjelmissa kun kuuloke firma sponssaa ohjelmaa ja joka jannulla on suojaimet jahdissa. Sopii kokeilla mutta pelkästään haittaa niistä on ja tiedossani ei ole yhtään tuttua joka niitä käyttäisi.
      Ja metsästäjän ei tarvitse hävetä harrastustaan peittämällä laukauksiaan muilta sivullisilta silloin paras ase on 22 jos sekään. Kyllä se änärin piiskansivalluskin aika kova on loppuviimein kun se luoti kumminkin äänen nopeuden ylittää.

      • 14

        Ihme ennakkoluuloja äänenvaimentajan käytölle.

        Voisiko joku vastustajista kertoa, mitä haittaa äänenvaimentajasta oikein voi olla?

        En ymmärrä miksi laukauksen äänen pitäisi olla kova ja rekyylin tuntua. Mitä hyötyä tästä oikein on?

        Oikein valittu ja asennettu vaimennin parantaa kaikkia ammuntasuorituksen osa-alueita.


      • mehtuumies
        14 kirjoitti:

        Ihme ennakkoluuloja äänenvaimentajan käytölle.

        Voisiko joku vastustajista kertoa, mitä haittaa äänenvaimentajasta oikein voi olla?

        En ymmärrä miksi laukauksen äänen pitäisi olla kova ja rekyylin tuntua. Mitä hyötyä tästä oikein on?

        Oikein valittu ja asennettu vaimennin parantaa kaikkia ammuntasuorituksen osa-alueita.

        Kokemusta on.
        Äänenvaimennin on raskas ja tekee aseesta etupainoisen, pitää jahdissa esim hirven haukulle kävellessä sen päiväisen kilkatuksen ettei mitään asiaa hiipiä eikä niitä ole mitään järkeä alkaa millään ilmastointiteipillä parantelemaan.
        Laukauksia ei laillisessa jahdissa tarvitse alkaa salailemaan eikä kivääri jahdissa tuosta ole edes samanlaista "haittaa" kuin haulikolla paukuttaessa esim ranta kaislikossa. Yleensä kiväärijahti tapahtuu senverran etäällä asutuksesta muutenkin.
        Miksi sitä rekyyliä pitää pelätä niin että tälläät putken päähän sellaisen mötikän joka vie jo avotähtäin mahdollisuuden (huom olisi edelleenkin paras tähtäin esim hirvi jahdissa) ja peittää pahemmassa tapauksessa puoli kiikaria.


      • 5
        mehtuumies kirjoitti:

        Kokemusta on.
        Äänenvaimennin on raskas ja tekee aseesta etupainoisen, pitää jahdissa esim hirven haukulle kävellessä sen päiväisen kilkatuksen ettei mitään asiaa hiipiä eikä niitä ole mitään järkeä alkaa millään ilmastointiteipillä parantelemaan.
        Laukauksia ei laillisessa jahdissa tarvitse alkaa salailemaan eikä kivääri jahdissa tuosta ole edes samanlaista "haittaa" kuin haulikolla paukuttaessa esim ranta kaislikossa. Yleensä kiväärijahti tapahtuu senverran etäällä asutuksesta muutenkin.
        Miksi sitä rekyyliä pitää pelätä niin että tälläät putken päähän sellaisen mötikän joka vie jo avotähtäin mahdollisuuden (huom olisi edelleenkin paras tähtäin esim hirvi jahdissa) ja peittää pahemmassa tapauksessa puoli kiikaria.

        Jos aseestasi on tullut liian etupainoinen, raskas ja vaimennin peittää avotähtäimet sekä kilisee, niin olet valinnut vääränlaisen vaimentimen (halvan). Aseesi piippua olisi pitänyt hieman lyhentää ja valita hankkia epäkeskeinen vaimennin. Se ei peitä avotähtäimiä, Toisaalta moniko ampuu enään avotähtäimillä. Jos aseessa on kiikari, niin se peittää avotähtäimet vielä tehokkaammin. Vaimentimen saa myös helposti irroitettua, jolloin avotähtäimet ovat kaiken tyyppisissä vaimentimissa käytettävissä.

        Kuka on väittänyt, ettärekyyliä pelätään varsinkin 308 kaliberissa? Rekyylin pieneneminen mahdollistaa nopeamman toisen laukauksen ampumisen. Pääsääntöisesti vaimennin parantaa myös ensimmäisen laukauksen tarkkuutta.

        Älkää syyttäkö vaimenninta ongelmista, jotka olette itse aiheuttaneet väärin valituilla ja asennetuila vaimentimilla. Vaimenninta ei vain laiteta piipun päähän vaan koko ase täytyy sovittaa toimimaan vaimentimen kanssa. Jos tätä ei ymmärrä, niin on todellakin paras unohtaa koko asia.


      • 123456_7

        mikä melu on kovempi arjessa kuin kiväärin tai haulikonlaukaus? Piipun päästä lähtee noin 150desibeliä ja sitä kovempia ääniä on harvassa. Pitää muistaa että yksikin laukaus voi aiheuttaa loppuelämän kestävän tinnituksen ja kuulonaleneman. Sellaisella ei kannata leikkiä.
        Ruotsalaiset ovat meitä edellä kuulonsuojauksessa, ei ne kaikki suojaimet metsästysohjelmissa ole vain sponsorin takia. Itse käytän suojaimia kaikessa jahdissa enkä ole ainoa. Nykyään on hyviä aktiivisia kuulonsuojaimia.


      • ettei korvat sois
        5 kirjoitti:

        Jos aseestasi on tullut liian etupainoinen, raskas ja vaimennin peittää avotähtäimet sekä kilisee, niin olet valinnut vääränlaisen vaimentimen (halvan). Aseesi piippua olisi pitänyt hieman lyhentää ja valita hankkia epäkeskeinen vaimennin. Se ei peitä avotähtäimiä, Toisaalta moniko ampuu enään avotähtäimillä. Jos aseessa on kiikari, niin se peittää avotähtäimet vielä tehokkaammin. Vaimentimen saa myös helposti irroitettua, jolloin avotähtäimet ovat kaiken tyyppisissä vaimentimissa käytettävissä.

        Kuka on väittänyt, ettärekyyliä pelätään varsinkin 308 kaliberissa? Rekyylin pieneneminen mahdollistaa nopeamman toisen laukauksen ampumisen. Pääsääntöisesti vaimennin parantaa myös ensimmäisen laukauksen tarkkuutta.

        Älkää syyttäkö vaimenninta ongelmista, jotka olette itse aiheuttaneet väärin valituilla ja asennetuila vaimentimilla. Vaimenninta ei vain laiteta piipun päähän vaan koko ase täytyy sovittaa toimimaan vaimentimen kanssa. Jos tätä ei ymmärrä, niin on todellakin paras unohtaa koko asia.

        väärin valittu vaimennin totesi:
        '...valita hankkia epäkeskeinen vaimennin. Se ei peitä avotähtäimiä,'

        millainen vaimennin on epäkeskeinen? onko kertoa esimerkkiä ja mallia?
        kovasti kiinnostaisi ratkaisu, jossa avot voisi jättää paikalleen. jos kiikaria ei voikaan käyttää, niin olisi edes jotain avuja kohdistaa tähtäystä.

        muutama jatkokysymys:
        - jos 308 piippua lähtee lyhentämään, niin mikä on vielä hyvä ja toimiva piipun pituus ajatellen ampumista ilman vaimenninta? riippuuko rihlannoususta, luodista, latauksesta, ...?
        - onko muutaman sadan laukauksen vuositahdilla mitään eroa kestoa ja huollettavuutta ajatellen sillä ottaako teräs- vai alumiinisen vaimentimen?

        ja melu/kuulonsuojausasiaan sen verran kommentoin, että ammun haulikolla radalla muutaman tuhatta laukausta vuodessa. ei tulisi mieleenkään tehdä tuota ilman kuulosuojaimia, vaikka se laukausäänimelu on aivan toista luokkaa kiväärin laukausääneen verrattuna. en aio aloittaa kuulon huonontamista myöskään kiväärin kanssa. jokainen saa tietysti omalla kohdallaan tehdä kuten haluaa.


      • Hä?
        123456_7 kirjoitti:

        mikä melu on kovempi arjessa kuin kiväärin tai haulikonlaukaus? Piipun päästä lähtee noin 150desibeliä ja sitä kovempia ääniä on harvassa. Pitää muistaa että yksikin laukaus voi aiheuttaa loppuelämän kestävän tinnituksen ja kuulonaleneman. Sellaisella ei kannata leikkiä.
        Ruotsalaiset ovat meitä edellä kuulonsuojauksessa, ei ne kaikki suojaimet metsästysohjelmissa ole vain sponsorin takia. Itse käytän suojaimia kaikessa jahdissa enkä ole ainoa. Nykyään on hyviä aktiivisia kuulonsuojaimia.

        siis mitä??


      • 20
        ettei korvat sois kirjoitti:

        väärin valittu vaimennin totesi:
        '...valita hankkia epäkeskeinen vaimennin. Se ei peitä avotähtäimiä,'

        millainen vaimennin on epäkeskeinen? onko kertoa esimerkkiä ja mallia?
        kovasti kiinnostaisi ratkaisu, jossa avot voisi jättää paikalleen. jos kiikaria ei voikaan käyttää, niin olisi edes jotain avuja kohdistaa tähtäystä.

        muutama jatkokysymys:
        - jos 308 piippua lähtee lyhentämään, niin mikä on vielä hyvä ja toimiva piipun pituus ajatellen ampumista ilman vaimenninta? riippuuko rihlannoususta, luodista, latauksesta, ...?
        - onko muutaman sadan laukauksen vuositahdilla mitään eroa kestoa ja huollettavuutta ajatellen sillä ottaako teräs- vai alumiinisen vaimentimen?

        ja melu/kuulonsuojausasiaan sen verran kommentoin, että ammun haulikolla radalla muutaman tuhatta laukausta vuodessa. ei tulisi mieleenkään tehdä tuota ilman kuulosuojaimia, vaikka se laukausäänimelu on aivan toista luokkaa kiväärin laukausääneen verrattuna. en aio aloittaa kuulon huonontamista myöskään kiväärin kanssa. jokainen saa tietysti omalla kohdallaan tehdä kuten haluaa.

        http://www.takepaja.fi/epakeskovaimennin.html

        Aseseppä pystyy rakentamaan vastaavan myös kivääriin. Periaatteessa kuka tahansa metallimies osaa tehdä tuollaisen.


      • CEEEEEE

        Jäätävää mutuilua, todella jäätävää.


      • Mutu vai törö
        CEEEEEE kirjoitti:

        Jäätävää mutuilua, todella jäätävää.

        ja jos asiaa puoltavilla menee jauhot suuhun asiassa niin eikö tämä "jäinen mutu" ole silloin harvinaisen oikeassa hä?


      • Sakke777777

        Minkä takia sitä pitää jankuttaa ku ei ymmärrä asiasta yhtään mitään??Siihen pystykorvaasi nyt ei kannata asentaa edes kiikaria vai ritsallako metsästät.?Tekniikka menee eteen päin onneksi.Minkä takia korviaan ei voisi säästää vaimentimella?Kiikarikin pysyy parempana ja kohdillaan paremmin järeän kaliiperin päällä kun potkii vähempi.Nyky metsästäjä käy harjoittelemassa ampumista riittävästi ja sitä kautta saa melusaastetta enempi.Vaimennin pitäisi olla joka metsästys asessa kiinteänä.Sekö se on nyt mukavaa olla 60 v na kuulolaite korvalla?


      • Kissinpieru
        mehtuumies kirjoitti:

        Kokemusta on.
        Äänenvaimennin on raskas ja tekee aseesta etupainoisen, pitää jahdissa esim hirven haukulle kävellessä sen päiväisen kilkatuksen ettei mitään asiaa hiipiä eikä niitä ole mitään järkeä alkaa millään ilmastointiteipillä parantelemaan.
        Laukauksia ei laillisessa jahdissa tarvitse alkaa salailemaan eikä kivääri jahdissa tuosta ole edes samanlaista "haittaa" kuin haulikolla paukuttaessa esim ranta kaislikossa. Yleensä kiväärijahti tapahtuu senverran etäällä asutuksesta muutenkin.
        Miksi sitä rekyyliä pitää pelätä niin että tälläät putken päähän sellaisen mötikän joka vie jo avotähtäin mahdollisuuden (huom olisi edelleenkin paras tähtäin esim hirvi jahdissa) ja peittää pahemmassa tapauksessa puoli kiikaria.

        Sitä vaimenninta ei suinkaan hitsata kiinni siihen torrakkoon. Se on kierteellä ja jos älykkyysosamäärä riittää hanan käyttämiseen niin sen pitäisi riittää sen vaimentimen irti ruuvaamiseen esim metsään lähtiessä.Ei pidä länkyttää jonnin joutavia jos ymmärrys ei riitä.


      • Juakkokuakko

        Vaimennin kierre koneistetaan sorvaamalla kärjen kanssa ja toinen pää pakkaan kiinni kellon kanssa.Jos siihen tulee tuolla lailla heittoa niin kyllä pitää olla melko Uuno sorvari.Luulis niitten äänenvaimentimien reikienkin olevan koneistettuja saman suuntaisiksi kierteeseen nähden.Kyllä se vaan vaimennin on hyvä keksintö.Itsellä ainakin Sako hunter 338 win mag ampui aikanaan 30mm kasaa 5llä paukulla sataan metriin BR tuotteen vaimentimella.Ääni oli kun piekassa ja potku hävisi hyvin pois.Sillä kun ampui ilman vaimenninta 5 laukausta pöydältä niin oli olkapää mustana.Joo joo rata aseet ja kaliiberit on erikseen mutta vastuullinen metsästäjä käy harjoittelemassa,ja vieläpä samalla aseella että pysyy tuntuma ja tarkkuus hyvänä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      135
      5559
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      33
      3425
    3. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      17
      1893
    4. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      23
      1865
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      24
      1720
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      73
      1548
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      14
      1463
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1346
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      16
      1337
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      23
      1308
    Aihe