Moi,
kartoitan työvaiheita Vaneri-Epoksi veneen rakentamista varten, esim vikla tai windmill.
Vanerin palat on kiinnitetään toisiinta lasikuidulla ja epoksilla laminoiden.
Pohjan tekeminen: ?
valellaanko pohja ensin epoksilla ja annetaan kuivua.
tämän jälkeen valellaan taas epoksilla, asetetaan lasikuitumatto ja kastellaan epoksilla, ja poistetaan kuplat.
entäs tämän jälkeen, millä pohja kitataan, vai voiko sen jättää ns tähän malliin, jotta pohjasta tulisi kirkas ja vanerin puun syyt näkyisivät.
Olen yrittänyt löytää ns työohjeita mutta en ole löytänyt vielä ns kattavaa ja tiivistä pakettia asiasta.
Vaneri-Epoksi veneen rakentaminen
jl
18
6255
Vastaukset 18
- tapa --/--
Tuolta löytyy aika hyvä ohje (kaveri on aivan A1: esim. tekee hiilikuitumaston alipainetekniikalla).
http://www.saunalahti.fi/~pekkajlh/boat/
Tuon kun lukee, niin jollan teko ei tunnu missään. - löytyi heti....
http://windmillclass.myfleet.org/static/woody.html
googlesta löydät lisää...- Tuolla on
ohjeita http://boatbuildercentral.com/howto.php
Vanerinpalat kiinitetään toisiinsa epoksilla, voi "jatkaa" esim. mikrokuulilla ( kustannukset ja tasoitteena).
Matto välissä ei aina ole vahvin ratkaisu käytössä.
Käyttäisin SP106 epoksia, kostuttaisin pohjaa epoksilla, jotta esim. 300gr lasikangas pysyisi paikoillaan.
Laittaisin kankaan, ja enemmän epoksia, jonka levittäisin kapeahkolla pensselillä ja samalla poistaisin
ilmakuplia. Ehkä paksuja mattoja täytyisi telata...Paksut matot imevät melkein painonsa epoksia €€€€.
Tekisin kerralla mitä tunnissa ehtii. Jos epoksi kuivuu, se on hiottava ennen lisälaminointia.
Riittävä kerros, lukee ohjeissa, antaa uv-suojan ja syyt voi jättää näkyviin.
- Maagareena
Youtubesta löytyy taas en usko ellen näe ihmisille mm. surffilauhdan laminoinista hyvä esimerkki. http://www.youtube.com/watch?v=UBYc4w_tikM&feature=related
Eli kaadetaan epoksoidun vanerin päälle ja levitys lastalla huolellisesti. Voi laittaa kolmekin yhteensä noin 600 g kudottua mattoa kohteeseen.
Toinen vaihtoehto on tosiaan mohairtelalla epoksin levitys ja telaus. kudottua mattoa ei kannata rikkoa aluumiinisella ilmaustelalla.
Kannattaa ensin tehdä jotain sisustusosia harjoituskappaleina.- maagareena
Tarkennuksena vielä, että epoksi pitää tietysti hioa ja pyyhkiä pölyt vedellä jonka jälkeen pyyhitään asetonilla ennen laminointia. Käytä aina hyviä suojakäsineitä ja hengityssuojainta. Ammattilaiset ei sotke eikä turaa!
- tulevaveneentekijä
maagareena kirjoitti:
Tarkennuksena vielä, että epoksi pitää tietysti hioa ja pyyhkiä pölyt vedellä jonka jälkeen pyyhitään asetonilla ennen laminointia. Käytä aina hyviä suojakäsineitä ja hengityssuojainta. Ammattilaiset ei sotke eikä turaa!
...kajakkeja muotilla. Kaikki lähtee siitä,että on jonkinlainen muotti/aihio.
Se taas on käsiteltävä niin,että siihen ei jää kiinni se,mitämuotissa sitten aiotaankin tehdä.Ensin tulee haluttu ulkopinta.
Sen jälkeen tulee se vaihe,jossa laitetaan kerroksittain haluttuja aineita (diolen,hiilikuitu,lasikuitu).
Sitten vasta muut työt... - jl
tulevaveneentekijä kirjoitti:
...kajakkeja muotilla. Kaikki lähtee siitä,että on jonkinlainen muotti/aihio.
Se taas on käsiteltävä niin,että siihen ei jää kiinni se,mitämuotissa sitten aiotaankin tehdä.Ensin tulee haluttu ulkopinta.
Sen jälkeen tulee se vaihe,jossa laitetaan kerroksittain haluttuja aineita (diolen,hiilikuitu,lasikuitu).
Sitten vasta muut työt...Moi, Kiitokset kaikille,
tästä artikkelista löysin taas pari askelta eteenpäin tuon naaraspuolisen muotin kanssa tekemisestä.
http://windmillclass.myfleet.org/static/lathrop.html
eli kappaleet ruuvataan muottiin kiinni.
sitten laminoidaan kappaleet kiinni.
otetaanko tämän jälkeen veneen runko irti, ja tehdään pohja,
vai jatketaanko tekemällä sisäpuoli loppuun, penkit jäykisteeksi etc.
ja vasta viimeiseksi käännetään vene väärinpäin ja tehdään pohja.
- _/)_
Jos haluat veneestä puuveneen näköisen, se kannattaa tehdä normaalisti vaneriveneenä. Siis siten kuin Vikla ja Windmill on alunperin suunniteltu. Liitosten tekoon on saatavana hyvät kootut ohjeet West Systemsiltä täällä: http://www.westsystem.com/ss/how-to-publications/ Suurempi osuus julkaisusta "002-970 Wooden Boat Restoration & Repair" todellakin käsittelee vanhan veneen restaurointia, mutta uudenkin tekoon tarpeellisia ohjeita on. Pintaan sitten pintamatto epoksilla ja vene on edelleen aivan lakatun puuveneen näköinen. Lujuutta pintamatto ei sanottavasti tuo, mutta kestävän pinnan kyllä. Epoksin ja täyteaineiden käyttö kyllä lisää lujuutta liitoksissa, joten vahvikkeiden ja jäykkääjien dimensioissa voi hieman säästää. Sen osalta pitää sitten tarkastella luokkasääntöjä, jos haluaa joskus veneellä kilpailla, tai joskus myy sen sellaiselle, joka haluaa niin tehdä.
- Boat COnstruction
Hanki kirja: Gougeon Brothers On Boat Construction, tilaa se vaikka täältä:
http://www.amazon.com/Gougeon-Brothers-Boat-Construction-Materials/dp/0878121668
Se on varsinainen tiilikivi, oikea epoksirakentamisen "raamattu" ...
kyseessä on lähes ammattitaito, sitä ei opetella hetkessä, eikä muutamalla täsmäkysymyksellä netissä. Ohjeitakin on yhtä paljon kuin antajia. Lue kunnollinen alan kirja ennen kuin ryhdyt töihin, etenkin sen epoksin käytöstä ja työtavoista. Se ei ole aivan niin yksinkertaista kuin voisi kuvitella.
Kun tyrit, niin helpossa tapauksessa joudut vain aloittamaan alusta, pahimmassa tapauksessa kuolet epoksista nouseviin kaasuihin. Niille jotka ovat nyt että "häh mitä bullshittiä" - eivät kai koskaan ole itse sekoittaneet kerralla isompaa satsia epoksia ... se nimittäin kuumenee, ja siinä määrin että savuaa oikein iloisesti, eikä SE SAVU ole mikään leikin asia. Ja piloille siinä voi mennä työkin.
Epoksin kanssa voi tyriä monin eri tavoin. Vaadi ainakin epoksin myyjältä kunnolliset työohjeet kirjallisena, niitä löytyy netistäkin, esim. Gougeon Brothersien oman epoksimerkin, West Systemsin sivuilta, Elephant productsin sivuilta, kotimaisilta Core Bros. sivuilta ... lue ja tutustu aiheeseen!- peltiseppo_
Moi, tässä kun olen tuota Windmill konstructiota katsellut, niin olisiko se ihan huono ajatus miettiä sitä peltilevyistä, tai alumiinilevyistä?
Kun palasten piirustukset saa tilata, leikkaisi ne vaan muotoon ja sitten hitsaisi tai huottaisi kiinni? - aluvel
Kiitokset, pätevän oloinen kirja, vielä kun löytäisi DVD:llä miten teet tyylisen oppaan niin johan sitä voisi kotisohvalla opiskella perusteita
- puuveneilijät
aluvel kirjoitti:
Kiitokset, pätevän oloinen kirja, vielä kun löytäisi DVD:llä miten teet tyylisen oppaan niin johan sitä voisi kotisohvalla opiskella perusteita
Tuon kirjan ehdottajana suosittelen myöskin tutustumaan http://www.puuvene.fi/
keskustelufoorumiin. Käytä siellä hakutoimintoa, hae: epoksi , vaneri, ristiinlaminointi jne. hakusanoilla, löydät satoja sivuja keskustelua aiheista, linkkejä tekijöiden omiin projekteihin.
Valitettavasti kukaan ei ole tainnut tehdä "Tee itse" lehden tyyliin DVD:tä aiheesta näin teet ... mutta itse asiassa paremmin oppii kun lukee - ja paljon aiheesta. Tekemällä sitten oppii lisää. En tiedä tuon Windmillin konstruktiota, onko siinä kaaria tai muota ensin valmisteltavia pienempiä osia ; näistä on kuitenkin helpompi aloittaa opettelu tai ainakin vähemmän harmittaa tehdä uusiksi kuin kokonaista laminoitua runkoa.
Googleta netistä: "cold molding" "diagonal lamination" ja perään sana "boat" niin et eksy kovin kauas aiheesta.
esim. hakukenttään kirjoitat" cold molding boat hull wood epoxy ... tai tuota listaa vähentämällä ellei heti tule paljon tärppejä ..
Suomeksi ei noita oppikirjojakaan taida juuri olla kuin Ole Brochin Puuvene:
http://www.booky.fi/book.php?book_id=9789517193788
Glenn-L Witt on tehnyt Plywood Boatbuilding kirjan jossa paljon kuvia.
tämä on myös hyvä opus :
http://books.google.fi/books?id=VnoW5YpDN7sC&pg=PA1&lpg=PA1&dq=new cold molding&source=bl&ots=dTvDbH37Lf&sig=qllkoH96KuOfD6cQlBmmNaO4M9Q&hl=fi&ei=vdIITeS3JsagOsLwmK8E&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBkQ6AEwAA#v=onepage&q=new cold molding&f=false
tai googleta itse: The New Cold-Molded Boatbuilding: From Lofting to Launching
Noita kirjoja keräilee mielellään .. kun innostut tekemisestä, niin Windmill tuskin jää viimeiseksesi. - _/)_
puuveneilijät kirjoitti:
Tuon kirjan ehdottajana suosittelen myöskin tutustumaan http://www.puuvene.fi/
keskustelufoorumiin. Käytä siellä hakutoimintoa, hae: epoksi , vaneri, ristiinlaminointi jne. hakusanoilla, löydät satoja sivuja keskustelua aiheista, linkkejä tekijöiden omiin projekteihin.
Valitettavasti kukaan ei ole tainnut tehdä "Tee itse" lehden tyyliin DVD:tä aiheesta näin teet ... mutta itse asiassa paremmin oppii kun lukee - ja paljon aiheesta. Tekemällä sitten oppii lisää. En tiedä tuon Windmillin konstruktiota, onko siinä kaaria tai muota ensin valmisteltavia pienempiä osia ; näistä on kuitenkin helpompi aloittaa opettelu tai ainakin vähemmän harmittaa tehdä uusiksi kuin kokonaista laminoitua runkoa.
Googleta netistä: "cold molding" "diagonal lamination" ja perään sana "boat" niin et eksy kovin kauas aiheesta.
esim. hakukenttään kirjoitat" cold molding boat hull wood epoxy ... tai tuota listaa vähentämällä ellei heti tule paljon tärppejä ..
Suomeksi ei noita oppikirjojakaan taida juuri olla kuin Ole Brochin Puuvene:
http://www.booky.fi/book.php?book_id=9789517193788
Glenn-L Witt on tehnyt Plywood Boatbuilding kirjan jossa paljon kuvia.
tämä on myös hyvä opus :
http://books.google.fi/books?id=VnoW5YpDN7sC&pg=PA1&lpg=PA1&dq=new cold molding&source=bl&ots=dTvDbH37Lf&sig=qllkoH96KuOfD6cQlBmmNaO4M9Q&hl=fi&ei=vdIITeS3JsagOsLwmK8E&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBkQ6AEwAA#v=onepage&q=new cold molding&f=false
tai googleta itse: The New Cold-Molded Boatbuilding: From Lofting to Launching
Noita kirjoja keräilee mielellään .. kun innostut tekemisestä, niin Windmill tuskin jää viimeiseksesi.Ristiinlaminoimalla saa erinomaisia veneitä. Windmill on kuitenkin suunniteltu vanerirakenteiseksi, kuten Viklakin. Kummankaan runkomuoto ei siis taivu teräväpalteisena ristiinlaminointiin. Onhan noita pyöreäpalteisia jollia myös runsaasti olemassa, jotka sillekin rakennustavalle sopivat. Vanhoja ja väsyneitä 470:n, FD:n tms. runkoja varmasti löytyisi seuroista kyselemällä jigiksi.
- sitte olikin
_/)_ kirjoitti:
Ristiinlaminoimalla saa erinomaisia veneitä. Windmill on kuitenkin suunniteltu vanerirakenteiseksi, kuten Viklakin. Kummankaan runkomuoto ei siis taivu teräväpalteisena ristiinlaminointiin. Onhan noita pyöreäpalteisia jollia myös runsaasti olemassa, jotka sillekin rakennustavalle sopivat. Vanhoja ja väsyneitä 470:n, FD:n tms. runkoja varmasti löytyisi seuroista kyselemällä jigiksi.
en todellakaan tunne windmilliä sen enempää kuin muitakaan purkkareita ... että sorry nyt kauheesti ihan vääristä vinkeistä
tässä tapauksessa kannattaa sitten tutustua "leikkaa ja liimaa" tai paremminkin "ompele-ja liimaa" tekniikkaan, josta löytyy omat kirjansa siitäkin peri-jenkkiläiseen tapaan ( siellä kun joku kerran tekee jotakin, niin kirjoittaa siitä sitten kirjan ja kohta onkin ostosteeveen tähtenä mainostamassa: tee sinäkin - näillä ohjeilla onnistut vaikka ilman käsiä ja puusilmänä!)
eli kyseessä murteella sanottuna " stich and glue" se sopinee windmilliin, ellei välttämättä halua tehdä perinteisellä jäykkäri-kaari-tekniikalla.
Ja vielä kerran anteeksi ihan kauhiasti se suuri erheeni ... jotenkin jonkun käyttämä ilmaus laminoinnista johti harhaan .... aijai näin sitä tulee vanhaksi! - _/)_
sitte olikin kirjoitti:
en todellakaan tunne windmilliä sen enempää kuin muitakaan purkkareita ... että sorry nyt kauheesti ihan vääristä vinkeistä
tässä tapauksessa kannattaa sitten tutustua "leikkaa ja liimaa" tai paremminkin "ompele-ja liimaa" tekniikkaan, josta löytyy omat kirjansa siitäkin peri-jenkkiläiseen tapaan ( siellä kun joku kerran tekee jotakin, niin kirjoittaa siitä sitten kirjan ja kohta onkin ostosteeveen tähtenä mainostamassa: tee sinäkin - näillä ohjeilla onnistut vaikka ilman käsiä ja puusilmänä!)
eli kyseessä murteella sanottuna " stich and glue" se sopinee windmilliin, ellei välttämättä halua tehdä perinteisellä jäykkäri-kaari-tekniikalla.
Ja vielä kerran anteeksi ihan kauhiasti se suuri erheeni ... jotenkin jonkun käyttämä ilmaus laminoinnista johti harhaan .... aijai näin sitä tulee vanhaksi!Mitä suotta anteeksi pyytelemään, antamasi ohjeet olivat joka tapauksessa hyviä, vaikka eivät nyt juuri annettuihin tyyppeihin sopineetkaan. Aloittajan kysymyksestä ymmärtäisin, että muunkin tyyppinen jolla käy, arvattavasti haettiin kahden hengen venettä, joka ei olisi liian sporttinen.
- jl
_/)_ kirjoitti:
Mitä suotta anteeksi pyytelemään, antamasi ohjeet olivat joka tapauksessa hyviä, vaikka eivät nyt juuri annettuihin tyyppeihin sopineetkaan. Aloittajan kysymyksestä ymmärtäisin, että muunkin tyyppinen jolla käy, arvattavasti haettiin kahden hengen venettä, joka ei olisi liian sporttinen.
pääpaino on helpohkossa konstruktiossa jonka mahtuu tekemään autotallissa, ja joka on kuitenkin hyvä päiväpurjehtia, näin ollen windmill on toistaiseksi hyväksi paperilla osoittautunut, etenkin tämän naarasmuottirakentamistavan ja epoksin ansiosta.
Olisihan noita muitakin esim se norjalaisten k17, ung 2000, joka tuossa suomalaisessa puuvene rakentamisopuksessa esitellään, mutta kustannuksetkin lienevät sitten jo huomattavasti enemmän. Kaikista näistä on ollut apua asian suunnittelussa.
- Rakennellut
Katoppa www.bateau.com sivustoa. Tuolta tilattujen piirustusten mukaan olen yhden veneen (14-jalkainen plaanari) rakentanut. Ei mitään ruuvauksia tms vaan kaikki kiinnitetään liimaamalla. Jos olet koskaan kuiduttanut hartsi matto tekniikalla on epoksin ja suuntaisen kankaan kanssa duunaaminen todella leikintekoa siihen verrattuna. Oma botskini on nyt käytössä ollut pari kesää ja hienosti pelittaa vaikka pieneksi tuntuu jäävän. Samalla tekniikalla suunnittelen rakentavani isomman seuraavaksi.
- Anonyymi00018
laminointi ylipätään hartsi,kangas,ja samaa toistetaan,niin että ei rypyä-kuplia,ja lopulinen pinta maalaus primer-topcoal,jossa kovete,kuivuu huonosti-esim pakla,on varmaan myös hempel,joka voisi olla parempi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 86628
- 33608
Sinä mies olisit
ollut se kenet haluan. Edelleen pidän sinua kaikkein ihanimpana ja tärkeimpänä. Kukaan muu ei ole niinkuin sinä. Mutta s31570Poliisin potkija
Kukahan oman elämänsä sankari oli potkaissut poliisia? Iltalehdessä oli juttua.15564Miksi jätit minut
Epätietoisuuteen? Tiedän että pelkäsit mitä siitä seuraa jos asiat tulevat mutta silti. Miksen merkinnyt tarpeeksi?36503- 34502
- 63491
Kun et ota yhteyttä, tarkoittaako se
Että olet menny elämässä eteenpäin ja et myös toivo minulta naiselta viestiä enää?57464Tykkäisitköhän todellisuudessa jutella
Minun kanssa kahdestaan, vai onko tämä palstailu enemmän sinun juttu minun suhteen?43460- 26457