Lapsi katsotaan Mooseksen laissa vanhempien käyttöomaisuudeksi. Oikeusistuimen palvelijoilla oli oikeus tappaa isäänsä tai äitiänsä lyönyt lapsi, jos vanhemmat tämän oikeuteen haastoivat.
2.Mooseksen kirja 21:15
"Joka lyö isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla."
2.Mooseksen kirja 21:17
"Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla."
3.Mooseksen kirja 20:9
"Kuka ikinä kiroaa isäänsä tai äitiänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla; isäänsä ja äitiänsä hän on kironnut, hän on verivelan alainen. "
Eräässä kertomuksessa jumala piti oman lapsen tappamista jopa vanhurskaana tekona.
2Moos.22:10
"Ja Aabraham ojensi kätensä ja tarttui veitseen teurastaakseen poikansa."
Jaak.2:21
"Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?"
Hebrealaiskirje 11:17
"Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut"
Jos siis jo syntyneen lapsen asema on Mooseksen laissa tuollainen, niin miten jotkut kristityt saattavat syyttää murhasta niitä jotka ovat koskeneet hedelmöitettyyn munasoluun. Hedelmöittynyt munasolu ei tiedosta, eikä ole vielä "lähimmäinen", tai yhteiskunnan jäsen.
Seuraavista kahdesta synnistä ihminen vastaa nimittäin vain jumallalle, muttei ihmisille: 1) itsemurhasta ja 2) nainen oman sikiönsä lähdettämisestä. Itseensä kohdistuneista rikoksista ihminen vastaa vain jumalle, mutta muihin ihmisiin (=muihin yhteiskunnan jäseniin) kohdistuneista rikoksista ihminen vastaa ihmisille JA jumalalle.
Mooseksenlain mukaan Aabraham olisi toki pitänyt tuomita murhasta ihmisten edessä, mutta hän oli silti syytön jumalan edessä. Aabraham yritti surmata toisen ihmisen ja yhteiskunnan jäsenen.
Perkeleen teko on se ettei aikuisen naisen anneta itse päättää mitä tekee ruumiinsa sisällä olevalle hedelmöittyneelle munasolulleen. Abortti-oikeuden vastustajat kuuluvatkin Saatanan joukkoihin. Siitä mitä nainen munasolulleen tekee, hän vastaan ainoastaan jumalalle.
2.Mooseksen kirja 21:15
"Joka lyö isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla."
2.Mooseksen kirja 21:17
"Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla."
3.Mooseksen kirja 20:9
"Kuka ikinä kiroaa isäänsä tai äitiänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla; isäänsä ja äitiänsä hän on kironnut, hän on verivelan alainen. "
Eräässä kertomuksessa jumala piti oman lapsen tappamista jopa vanhurskaana tekona.
2Moos.22:10
"Ja Aabraham ojensi kätensä ja tarttui veitseen teurastaakseen poikansa."
Jaak.2:21
"Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?"
Hebrealaiskirje 11:17
"Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut"
Jos siis jo syntyneen lapsen asema on Mooseksen laissa tuollainen, niin miten jotkut kristityt saattavat syyttää murhasta niitä jotka ovat koskeneet hedelmöitettyyn munasoluun. Hedelmöittynyt munasolu ei tiedosta, eikä ole vielä "lähimmäinen", tai yhteiskunnan jäsen.
Seuraavista kahdesta synnistä ihminen vastaa nimittäin vain jumallalle, muttei ihmisille: 1) itsemurhasta ja 2) nainen oman sikiönsä lähdettämisestä. Itseensä kohdistuneista rikoksista ihminen vastaa vain jumalle, mutta muihin ihmisiin (=muihin yhteiskunnan jäseniin) kohdistuneista rikoksista ihminen vastaa ihmisille JA jumalalle.
Mooseksenlain mukaan Aabraham olisi toki pitänyt tuomita murhasta ihmisten edessä, mutta hän oli silti syytön jumalan edessä. Aabraham yritti surmata toisen ihmisen ja yhteiskunnan jäsenen.
Perkeleen teko on se ettei aikuisen naisen anneta itse päättää mitä tekee ruumiinsa sisällä olevalle hedelmöittyneelle munasolulleen. Abortti-oikeuden vastustajat kuuluvatkin Saatanan joukkoihin. Siitä mitä nainen munasolulleen tekee, hän vastaan ainoastaan jumalalle.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Abortti asia kuuluu vain naiselle itselleen ja miehelle, mutta vain nainen voi asiasta päättää, ei uskonto!!
Suomessa jokainen nainen voi tehdä abortin jos haluaa ja sen oikeuden antaa laki,ei uskonto.
Jossain päin maailmaa se ei olekkaan niin helppoa.
Eli meillä nainen määrää omasta kehostaan ja hyvä niin.
niin silloin on tehnyt päätöksen lapsen synnyttämisestä. Kun nainen on raskaana, niin hän ei enää vastaa pelkästään omasta kehostaan. Hänellä on vastattavana kaksi kehoa. Jos tappaa oman lapsensa, niin miksei sitten vieraitakin ihmisiä?
Ei kaikki ole aina noin yksi selitteistä kuin te narussa perässä vedettävät lestadiolaiset uskotte. Ei nainen voi päättää tuleeko hän raskaaksi esim. raiskauksen seurauksena tai entäs jos ehkäisy on pettänyt. Ja jos nainen on hankkiutunut raskaaksi niin kyllä hän silloin saa myös varmasti hankkiutua eroon raskaudestaan. En kannata aborttia, mutta kaikki ei aina ole niin musta-valkoista.
ja kyllä lestadiolaisetkin tekevät hyvin paljon abortteja, mutta tällöin he tekevät ne salassa, ilman kenenkään tukea. Onko se oikein, että tukea ei saa vaikka tarvitsisi?
"Lestadiolaiset tekevät paljon abortteja"? Höh. Mistä tiedät? Miksen minä ole kuullut ensimmäisestäkään?
Siitä ei vain puhuta, koska abortit eivät ole "uskonnossanne" sallittuja. Jos jokainen lestadiolaisnainen joka on abortin tehnyt, kertoisi siitä aivan avoimesti, niin hänet hylättäisiin, koska osa lestadiolaisperheistä hylkää mielummin omat lapsensakin, kuin kestävät sitä häpeää, että lapset eroavat lestadiolaisuskosta. Mites sitten jos nainen olisi tehnyt abortin, varmasti perhe, mies, uskonto ym..ym.. hylkäisivät hänet. Tiedän henk.koht. monia lestadiolaisnaisia, jotka ovat abortin tehneet. Olen ollut myös tukihenkilönä naisille, jotka ovat lestadiolaisuuden hylänneet, ja näille lestadiolaisnaisille, jotka ovat abortin tehneet, koska tukea he todella tarvitsevat.
Ja et toivottavasti tule koskaan kuulemaankaan lestadiolaisnaisista, jotka ovat abortin tehneet.
Ja miksi muuten abortti on lestadiolaisille kielletty, jumalahan antaa kuitenkin anteeksi. Vai eikö anna?
Tarkoitin kysyä myöskin sitä, miten sinä sitten voit tietää. Siihen jo vastasitkin: lestadiolaisnaiset tulevat kertomaan sinulle aborteistaa. Selvä. (Katsopa huviksesi aborttitilastoa, jossa tilastoidaan erikseen monisynnyttäjien abortit. Ilmeisestikin sitten vain pieniperheiset lestadiolaiset tekevät abortteja?)
Sitten vielä yleistä tiedoistasi lestadiolaisuudesta:
>koska osa lestadiolaisperheistä hylkää mielummin
>omat lapsensakin, kuin kestävät sitä häpeää,
>että lapset eroavat lestadiolaisuskosta.
Tämä on yksi näistä legendoista taas. Miten viitsit? Mikä sinua ajaa? Kolkuttaako omatunto abortista? Usko, rakas ihminen, syntisi anteeksi ja tee parannus. Vielä ei ole ovia suljettu katua vastaan.
En ole lestadiolainen. Tokihan uskovaisissa on abortintekijöitä. Mutta murha on murha. Ei siihen uskontoja tarvita.
Jos naisella on "oikeus" tappaa sisällään oleva lapsi, niin miksei sitten saman tien esim. 1-vuotiasta lasta, esim. pitovaikeuksien vuoksi?
Itse en ole koskaan tehnyt aborttia. Ja tuo vanhempien hylkääminen ei ole pelkkä legenda, tiedän sen itse kokeneena. Kuten nimimerkistäni ilmenee olen itse ollut lestadiolainen, mutta kun heräsin todelliseen elämään, niin vanhempani hylkäsivät minut. Olin kuulemma häpeäksi koko suvulle. Ja minä en todellakaan aio ryhtyä uudelleen teidän aivopesu "uskontoonne." Minua jaa takaa motivaatio. Motivaatio, joka haluaa, että ihmiset tajuavat kuinka pahasta lestadiolaisuus on. Ja omalta kohdaltani ovet on suljettu. Uskon edelleenkin suurimpaan osaan teidän lestadiolaisten "säännöistä." En kiroile, en katso televisiosta irstaita/saastaisia ohjelmia, en tekisi aborttia ja uskon, että jumala antaa anteeksi. Mutta mikä kiire minulla on uskoa jumalaan, voinhan ottaa lestadiolaisuuden takaisin kuolinvuoteellani, koska jumala antaa minulle kuitenkin anteeksi.
Tää oli todella älykäs aloitus, valitettavasti siihen ei todennäköisesti yksikään lestidiolainen vastaa, kun ei voi Raamatun sanaa kiistääkkään, niin ovat vain hiljaa.
ei ollutkaan uskovainen.
Huomatkaa, että ei kaikki raamatun henkilöt ole olleet uskovaisia. Esimerkkejä on monia.
Sillä niinkauan kuin on elämää ollut maanpäällä, on myös epäusko täällä vallinnu. Mutta pieni on se joukko, joka uskoo Jumalan sanaan, kiusattunakin ja pilkattuna, mutta uskoo, että kerran pelastuisi.
Eikös Raamatun pitänyt olla Jumalan sanaa, miten sinne on tollaisia "valheita" Mooseksen kirjaan eksynyt?
...ja tajusin, ettei yksikään Raamatun henkilö ollut lestadiolainen. Siksi kukaan niistä ei ollut oikea uskovainen.
Niinpä, eli eihän niitä käskyjä silloin tarttee noudattaa kun vääräoppisia olivat, Raamatun vois unohtaa ja laittaa lestadiolaisten säännökset yksiin kansiin ja tehdä siitä uusi, oikeaoppinen raamattu.
Ei siitä mihinkään pääse!
2Moos.22:10
"Ja Aabraham ojensi kätensä ja tarttui veitseen teurastaakseen poikansa."
Jaak.2:21
"Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?"
Hebrealaiskirje 11:17
"Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut"
Jumala koetteli Aabrahamin uskoa, ja siksi käski hänen uhrata Iisakin. Koska Jumala näki, että Aabraham oli kuuliainen, Hän säästi Iisakin hengen.
taasen sanoisin jotain.Ei tuosta runon puolikkaasta ota selvää onko se vastaan vai ei
mutta totuus on kuitenkin se että Abortti on
naiselle täysin sallittu jos hän sen haluaa.
Lapsivesi punktio myös jos oikein tarkaksi
mennään ja se suoritetaan raskausajan 16viikolla.
Onko hedelmöitetyn munasolun "lähdettäminen" väärin, synti?
Olen kysellyt tätä muutamilta tämän palstan ei-vl-ihmisiltä ja siinä vaiheessa he aina lopettavat asiallisen keskustelun ja kysymyksiini vastaamisen, kun pyydän heiltä perusteltua näkemystä siitä miten hedelmöittyneen munasolun tuhoaminen (=kiinnittymisen estäminen) oleellisesti eroaa abortista.
Tuomas M? Melperi? Lääkäri 1? Vastaatteko nyt kysymykseen?
Ihmetyttää vähän, jos siihen aletaan jotain rajaa vetämään tyyliin: hedelmöitynyt munasolu ei ole vielä sikiö, ihminen, tms.
Missä vaiheessa sinun mielestäsi tämä hedelmöittynyt munasolu saa nimen ihminen, sikiö tms.?
Lääketiede on vetänyt rajat, tai jokin muukin taho.
on vetänyt rajan.
Eli mitä lisäksi sanoisit?
jatkakoon miten haluaa.
Minusta ihmiselämä alkaa hedelmöittyneestä munasolusta. Valtaosan mielestä asia ei ilmeisesti ole näin, vaan laillinen aborttirajakin on tuolla viikon 20 seutuvilla, jolloin voi vielä heittää sikiön eli ihmisen roskiin.
En ole Kameli, mutta jatkan kuitenkin:
Hedelmöittyneen munasolun 'lähdettäminen' on siis samanlainen murha kuin aborttikin. Tämä on mielestäni helposti järjelläkin käsitettävä asia.
Mielenkiintoisia tähän liittyviä keskusteluja voi lukea selaamalla palstaa taaksepäin. Siellä esimerkiksi lääkäri 1 -nimimerkillä kirjoittava henkilö tiesi, että 40%:ssa e-pillereistä on tällainen abortoiva mekanismi joko ensi- tai toissijaisena toimintatapana.
Olen ihan yleisesti(kin) ehkäisyä vastaan, koska Raamatussa selkeästi neuvotaan ottamaan lapset lahjoina vastaan. Nämä abortoivat menetelmät ovat kuitenkin vielä ihan erityinen iljetys.
Olet siis murhaaja, koska mielummin haluat murhata äidin liiallisten synnytyksien johdosta, kuin syntymättömän lapsen. Älytöntä!! Onneksi olen luopunut teidän "uskonnostanne" ja aivopesustanne. Olen pelastanut, koska en ole murhaaja ja muutenkin olen pelastanut, koska olen paljon ihmisrakkaampi kuin yksikään lestadiolainen. En halua hukuttaa ihmisiä saasteisiin, sairauksiin, ylikansoittamiseen ym..ym.. Ymmärtäkää nyt pahat ihmiset, että lestadiolaisuus on pahasta, teidät on vain niin hyvin onnistuttu aivopesemään. Vanhemmat rakastavat enemmän "uskontoaan" kuin omaa elämäänsä, ovat valmiita hylkäämään lapsensakin uskonsa puolesta. Minä en koskaan hylkäisi lapsiani. Joten luopukaa uskostanne, huomaatte pian olevanne parempia ihmisiä.
Logiikkasi hieman ontuu, kun kirjoitat että: "en koskaan hylkäisi lapsiani". Olisit kuitenkin valmis tappamaan ne ennen syntymää?
En millään viitsisi inttää kanssasi aiheesta (koska onhan sinulla toki oikeus mielipiteeseesi), mutta täytyy kyllä silti sanoa, että että on sinulla kyllä kanttia sanoa lestadiolaisia mustavalkoisiksi... kun omat kirjoituksesi ovat tuollaisia asioita eri suunnilta pohtivia ja tasapainoisia? ;D
Olisipa kaikki ihmiset yhtä hyviä, kuin sinä, niin maailma olisi lintukoto.
leikkiä niillä "pissa" vehkeillänne niinkuin pahaset kakarat ilman mitään seurauksia,niin siitä
huolimatta abortti sallittu.,sory.
Onneksi ei ole. Muuten ei olisi poliiseilla tai vankiloilla mitään virkaa. Eikä monella muullakaan. Tunnen todellakin olevani melko hyvä ihminen, ainakin parempi kuin suurin osa lestadiolaisista. En koskaan hylkäisi lapsiani, en edes uskontoni vuoksi. En koskaan suosi naisten liika synnyttämistä, niin että äiti joutuu kuolemaan, jotta lapsi saa elää. Ja kuten olen jo aiemminkin sanonut, elän suurimmaksi osaksi kuten lestadiolaiset. Hyvät käytöstavat, ei kiroilua, en ikinä tekisi aborttia, en katso televisiosta irstaita/saastaisia ohjelmia ym..ym.. Mutta jotkut asiat todellakin voin tehdä paljon paremmin kuin lestadiolaiset.
Didachessa. Didache olisi todennäköisesti kuulunut kaanoniin ellei se juuri sillä hetkellä olisi ollut hukassa.