Arkkipiispantalon remontti on valmistunut. Arkkipiispa Kari Mäkinen pääsi muuttamaan taloon torstaina. Hän kertoi asiasta Ylen Ykkösaamussa lauantaina.
Alunperin 1887 valmistuneeseen taloon piti tehdä 200 000 euron pintaremontti sen jälkeen kun rakennus oli tuettu teräspaaluilla. Paalutus tuli kuitenkin 600 000 euroa arvioitua halvemmaksi, ja säästyneet rahat siirrettiin sisäremonttiin, johon kirkolliskokous myönsi vielä miljoonan euron lisämäärärahan.
Maalaamisen ja tapiseeraamisen lisäksi taloon rakennettiin hissi ja invaluiska. Edustuskerrokseen tehtiin myös invavessa. Talon kalustusta ei uusittu. Virka-asunnossa on kolme kerrosta, joissa on yhteensä liki 2 000 neliötä.
Arkkipiispantalon piharakennus kunnostettiin remontin yhteydessä arkkipiispan kansliaksi.2
http://www.ts.fi/online/lahialue/180783.html
- Rahasta ei siis ole ollut pulaa, mutta pitääkö nyt karsia siitä paljon mainostetusta köyhien avusta, jotta arkkipiispa saa arvoisensa puitteet?
"Arkkipiispa muutti remontoituun taloon
51
570
Vastaukset
- sumusyreeni
Ehkä.
Ehkä ei.
En erityisemmin ole arkkipiispan linjoilla muutenkaan, joten arkkipiispa voi aivan valita asumismuotonsa. Kirkossa on nokkimäajärjestys, kuten kanalassa. Kellä on suurin vakanssi, niin se saa eniten rahhoo käyttöönsä. Rakennus on kieltämättä komea ja ansaitsi pelastuksen, mutta miksi alunperin on valittu asemaa korostava lukaali? Pitääkö kansalle näyttää, että Jumalan kirkossa riittää pätäkkää ja siksi kirkon täytyy olla Jumalan suosiossa? Menestysteologiaa? Suomen oma benny Hinn?
Benny Hinn otti hihhulien rahat itselleen. No, eihän Mäkisen palkka suinkaan pieni ole, mutta tuo talo ei kuitenkaan hänen omansa ole.
- luterilainen.
cei5 kirjoitti:
Benny Hinn otti hihhulien rahat itselleen. No, eihän Mäkisen palkka suinkaan pieni ole, mutta tuo talo ei kuitenkaan hänen omansa ole.
Ja työsuhdeasunnosta joutuu maksamaan asuntoedun verotusarvoa, joten ei se välttämättä ole asujalleen edullisin vaihtoehto.
Ja kuten aloittajan linkistä näkyy, niin kyseessä ei ole ihan pieni talo. luterilainen. kirjoitti:
Ja työsuhdeasunnosta joutuu maksamaan asuntoedun verotusarvoa, joten ei se välttämättä ole asujalleen edullisin vaihtoehto.
Ja kuten aloittajan linkistä näkyy, niin kyseessä ei ole ihan pieni talo.kerro jos tiedät.
cei5 kirjoitti:
Benny Hinn otti hihhulien rahat itselleen. No, eihän Mäkisen palkka suinkaan pieni ole, mutta tuo talo ei kuitenkaan hänen omansa ole.
Ottaa itselleen, mutta miksi pitää näyttää kirkon menestys, kuten Hinn? Useissa kaupungeissa/kylissä on ollut mahtavat pappilat. Raamatun mukaan piti elää kädestä suuhun, mutta kirkko on lähtenyt sille tielle jo aiemmin kuin Hinn, että Jumalan armo pitää näkyä uskovaisille. 2000 neliötä arkkipiispalla....Kuis riittää. Miksi on alunperinkään pitänyt rakennella näyttävisen vuoksi ylisuuria taloja, vaikka kirkko olisikin ne maksanut. Jostain ne on aina poissa, vaikka sitten köyhäinavusta.
Kaksi ihokasta jne.. Eipä tollainen ökyrakentaminen oikein siihen sovi. Kulttuurihistoriallisesti oikea teko korjata, mutta miksi on alunperin kirkko lähtenyt tuolle tielle. Sitä tässä hämmästelen.luterilainen. kirjoitti:
Ja työsuhdeasunnosta joutuu maksamaan asuntoedun verotusarvoa, joten ei se välttämättä ole asujalleen edullisin vaihtoehto.
Ja kuten aloittajan linkistä näkyy, niin kyseessä ei ole ihan pieni talo.Paljonko Mäkinen joutuu maksamaan tuosta virka-asunnostaan?
- luterilainen.
cei5 kirjoitti:
kerro jos tiedät.
Verotusarvot löytyy tuolta, sen tarkempaa en osaa sanoa.
http://www.vero.fi/?article=9631&domain=VERO_MAIN&path=5,40,421&language=FIN luterilainen. kirjoitti:
Verotusarvot löytyy tuolta, sen tarkempaa en osaa sanoa.
http://www.vero.fi/?article=9631&domain=VERO_MAIN&path=5,40,421&language=FINJoutuuko Tasavallan Presidentti maksamaan virka-asunnostaan jotain?
Tuo linkki jonka laitoit, ei vastaa siihen, joutuuko arkkipiispa virka-asunnostaan mitään maksamaan. Tuo käsittelee ihan muiden ihmisten asuntoja.- luterilainen.
cei5 kirjoitti:
Joutuuko Tasavallan Presidentti maksamaan virka-asunnostaan jotain?
Tuo linkki jonka laitoit, ei vastaa siihen, joutuuko arkkipiispa virka-asunnostaan mitään maksamaan. Tuo käsittelee ihan muiden ihmisten asuntoja.Tietojeni mukaan tasavallan presidentti on Halonen, eikä Mäkinen. Mutta koska otit Presidentin puheeksi, niin en tiedä joutuuko maksamaan. Ainakin hänen palkkionsa ja eläkkeensä on vapaita tuloverosta, joten tuskin asuntoedustakaan joutuu maksamaan, siis presidentti.
Koska arkkipiispa Mäkinen ei ole presidentti, niin hänen pitää maksaa työsuhdeasunnosta veroa juuri antamamasi linkin mukaisesti veron, euromäärää en osaa sanoa koska en tiedä hänen asunto-osan kokoa.
- AntiChrisu
Vaikuttaa siltä että arkkipiispa muurasi umpeen ovensa taivasten valtakuntaan. Nimittäin
Jeesus sanoi täysin selvästi että porvareilla ei ole asiaa taivaaseen, sillä se on yhtä helppoa kuin
kamelin mennä neulansilmästä joka lienee mahdotonta tai ainakin erittäin vaivalloista.- Kössönöm
Kallista on ylipaimenen kaitsea laumaansa. Mäkisen omahan tuo pytinki ei ole, mutta palkka riittää taatusti elämiseen, varsinkin kun asuu työsuhdeasunnossa.
- Surullista
oli toi hänen homoliiton siunaus kanta, sillä Jumala tahtoo että ihminen tekisi parannuksen syntielämästä ja perisi siten iankaikkisen rauhan.
- Kössönöm
Surullista kirjoitti:
oli toi hänen homoliiton siunaus kanta, sillä Jumala tahtoo että ihminen tekisi parannuksen syntielämästä ja perisi siten iankaikkisen rauhan.
Sinä siis tiedät mitä jumalasi tahtoo, vaikka täällä muut kritityt sanovat, että jumala on ihmismielelle käsittämätön.
- Arava-vuokralainen
Olisivat repineet koko rakennuksen. Sehän on tekstin mukaan yli 120 v. Mitä sillä enää tekee. Ja vielä arkkipiispa siihen sitten. Olisivat edes asuttaneet siihen asunnottomia Hurstin asiakkaita.
Ei ole mitään tolkkua. Rikkaat vaan rikastuupi.
Suomessa ei ökytaloja tarvita. - sdfgjhkll
Ihan turha valittaa tuon jälkeen, että kirkon on pakko karsia köyhäinavusta. Älytöntä pröystäilyä!
- 10.5 jotain
Ei tuo ehkä nyt niin kovin viestitä mitään...... no ...parempi kuin ei sano mitään..
Muutenkin tämä nykyinen arkkipiispa on hiukan floppi.
Meni yli näissä Räsäs lausunnoissa ja menetti uskottavuutensa.
No tosin tähän asti en ole tainnut edes tietää kuka on joku arkkipiispa.
En ole kiinteistöpuolen asiantuntija, mutta koitan silti vastata. Kirkko koittaa pitää raha-asioissa erillään kiinteistörahat ja toiminnalliset rahat, en usko remontin syövän köyhäinapua - jonkuin toisen rakennuksen korjaamista tai uusien rakentamista se varmasti lykkää.
Rakennus on kulttuurihistoriallisestikin arvokas, sen korjaaminen oli siksikin välttämättömyys. Piispoilta taidetaan edellyttää virka-asunnossa asumista, äkkiseltään tuntuisi, että Mäkiset ovat sen tyyppisiä, että jos saisivat itse päättää, tuskin asuisivat museossa ihan keskellä kaupunkia. Mene ja tiedä.
En tiedä millä muulla lafkalla olisi varaa pitää yllä lukuisia satojakin vuosia vanhoja rakennuksia? Jos kirkolta vietäisiin valtion kautta kertyvä rahoitus pois pitäisi valtion ottaa nämä arvokkaat rakennukset hoidettavakseen ja siihenhän ei taitaisi valtionkassa sitten piisatakaan... On tietenkin niitä, joiden mielestä vanhat talot voi räjäyttää tai antaa lahota ja kaatua, mutta itse en kuulu heihin.
Piispan palkasta sen verran, että jos otetaan mikä tahansa suuryhtiö (kirkon kokoista firmaa ei ihan joka nurkalta löydy) ja katsotaan keulakuvan palkkaa, on se monikymmenketainen arkkipiispan palkkaan verrattuna.
Maria S. - pappi- Kössönöm
"Piispan palkasta sen verran, että jos otetaan mikä tahansa suuryhtiö (kirkon kokoista firmaa ei ihan joka nurkalta löydy) ja katsotaan keulakuvan palkkaa, on se monikymmenketainen arkkipiispan palkkaan verrattuna."
- Niissä näytettäisiiin ovea, jos ei tulosta synny. Nythän piispat ja arkkipiispa saavat huikeaa palkkaa, vaikka asiakkaat kaikkoavat, eli tulosta ei synny.
"Rakennus on kulttuurihistoriallisestikin arvokas, sen korjaaminen oli siksikin välttämättömyys."
- On varmaan niin, mutta katsoitko mitä summia laitettiin sisäremonttiin, jota ei ainakaan artikkelin mukaan edes oltu aiemmin suunniteltu? - arkiton.piiska
Millonkas herra arkkipiiska tulee tänne foorumille taas keskustelemaan. Sitähän kovasti jossakin mainostettiin, että arkkipiiskakin on täällä. Ei näy. arkkipiiskaa.
- luterilainen.
Kössönöm kirjoitti:
"Piispan palkasta sen verran, että jos otetaan mikä tahansa suuryhtiö (kirkon kokoista firmaa ei ihan joka nurkalta löydy) ja katsotaan keulakuvan palkkaa, on se monikymmenketainen arkkipiispan palkkaan verrattuna."
- Niissä näytettäisiiin ovea, jos ei tulosta synny. Nythän piispat ja arkkipiispa saavat huikeaa palkkaa, vaikka asiakkaat kaikkoavat, eli tulosta ei synny.
"Rakennus on kulttuurihistoriallisestikin arvokas, sen korjaaminen oli siksikin välttämättömyys."
- On varmaan niin, mutta katsoitko mitä summia laitettiin sisäremonttiin, jota ei ainakaan artikkelin mukaan edes oltu aiemmin suunniteltu?Jos joku yritys menettää vuodessa n. 1 % asiakkaistaan, niin sehän on monella hyvä saavutus, varsinkin jos markkinaosuus olisi liki 80 %
Niin kyllä kai kulttuurihistoriallliset rakennukset pyritään säilyttämään myöls sisältä eikä vain ulkopuolelta?
Joku kyseli arkkipiiskaa tälle palstalle - kuten on mainostettu, hän oli täällä tunnin ajan silloin kun palsta avattiin. Kaikkeen ei arkkipiispan aika riitä.
Kirkko on aika ainutlaatuinen systeemi, ei siis verrattavissa suoraan mihinkään firmoihin, mutta palkan suhteen voitaneen verrata ja todeta, että ei ole häävit palkat johtajilla.
Maria S - pappi- turha selitellä
Kirkko ei ole mikään firma. Kirkko nyhtää veroina itselleen rahaa omiin tarkoituksiinsa.
Vanhoja rakennuksia ei tarvitse säilyttää, jos niiden säilyttäminen on ihmisten auttamisesta pois. Ennemmin rahat ihmisten elinolojen turvaamiseksi, kuin tunteettomaan seinälaastiin nököttämään. - nettifrendi
Ottamatta nyt lainkaan kantaa siihen millaisessa pytingissä arkkipiispan tulisi asua ja millä tultava toimeen, on varmaan ihan paikallaan kirkonkin piirissä yrittää elää niinkuin opettaa ja aika ajoin keskustella siitä kuinka hyvin tässä on onnistuttu.
"Kirkko koittaa pitää raha-asioissa erillään kiinteistörahat ja toiminnalliset rahat, en usko remontin syövän köyhäinapua - jonkuin toisen rakennuksen korjaamista tai uusien rakentamista se varmasti lykkää"
Mitä nälkäinen perheesi sanoisi, jos perustelisit samoin perheen varainkäyttöä kalliisiin koruihisi? Eri kustannuspaikka -tokaisu tuskin uppoaisi heihin.
"Piispan palkasta sen verran, että jos otetaan mikä tahansa suuryhtiö (kirkon kokoista firmaa ei ihan joka nurkalta löydy) ja katsotaan keulakuvan palkkaa, on se monikymmenketainen arkkipiispan palkkaan verrattuna."
Kirkon keulakuva kuului kastittomiin, työläisiin, tavalliseen kansaan, joka laittoi itsensä alttiiksi ja saarnasi miten aarteita tulee kerätä taivaaseen maanpäällisen sijaan. - Tasa-arvoa kaivataan
"En tiedä millä muulla lafkalla olisi varaa pitää yllä lukuisia satojakin vuosia vanhoja rakennuksia? Jos kirkolta vietäisiin valtion kautta kertyvä rahoitus pois pitäisi valtion ottaa nämä arvokkaat rakennukset hoidettavakseen ja siihenhän ei taitaisi valtionkassa sitten piisatakaan... On tietenkin niitä, joiden mielestä vanhat talot voi räjäyttää tai antaa lahota ja kaatua, mutta itse en kuulu heihin."
Minusta valtion tuki yhdelle (oikeastaan kahdelle) uskonnolliselle yhteisölle pitäisi lopettaa ja jos jotain tuettaisiin, pitäisi tukea maahanmuuttajien yhteisöjä. Toki olisi toivottavaa, että kirkko lahjoittaisi kulttuurihistorialliset rakennukset valtiolle tai kunnille, jolloin niitä voitaisiin vuokrata kaikille halukkaille. Kirkoissa on viikossa kymmenkunta tuntia toimintaa, joten kaikki pienen paikkakunnan uskonnolliset yhteisöt ja konserttien järjestäjät pärjäisivät hyvin yhdellä kirkolla. Alkukirkko piti Jumalanpalveluksensa hautakammioissa, joten tuskin rokkikonsertti tai islamilaisten palvelus saastuttaisi kirkkoa varsinkin kun siihen voitaisiin tarvittaessa rakentaa jokaiselle oma alttari. Joskus kirkon on maksettava omat kulunsa, sillä kristittyjen vaino ei voi kestää ikuisesti.
Selvää on, että arkkipiispa ei asu koko 2000 m^2 asunnossa vaan pääosa siitä on edustustilaa, jotta palkka riittäisi asuntoedun verotusarvon maksamiseen. - tuhat ja yksi
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Niin kyllä kai kulttuurihistoriallliset rakennukset pyritään säilyttämään myöls sisältä eikä vain ulkopuolelta?
Joku kyseli arkkipiiskaa tälle palstalle - kuten on mainostettu, hän oli täällä tunnin ajan silloin kun palsta avattiin. Kaikkeen ei arkkipiispan aika riitä.
Kirkko on aika ainutlaatuinen systeemi, ei siis verrattavissa suoraan mihinkään firmoihin, mutta palkan suhteen voitaneen verrata ja todeta, että ei ole häävit palkat johtajilla.
Maria S - pappikuin kirkon varoja.
Jat tuo palkka tietenkin on pienehkö muihin verrattuna olen kuullut elokuvaohjaajienkin palkkojen olevan korkeammat ja molemmissa näytellään illuusiot.
>>> Kirkko on aika ainutlaatuinen systeemi, ei siis verrattavissa suoraan mihinkään firmoihin, mutta palkan suhteen voitaneen verrata ja todeta, että ei ole häävit palkat johtajilla. >>>
Eipä ole häävit palkat johtajilla eivät edes pysty itse vuokriaan maksamaan 2000 nelijön asunnoistaan.
No joo asumistuki kattaa sieeten osan.
Ei pappi - jälkeisen
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Niin kyllä kai kulttuurihistoriallliset rakennukset pyritään säilyttämään myöls sisältä eikä vain ulkopuolelta?
Joku kyseli arkkipiiskaa tälle palstalle - kuten on mainostettu, hän oli täällä tunnin ajan silloin kun palsta avattiin. Kaikkeen ei arkkipiispan aika riitä.
Kirkko on aika ainutlaatuinen systeemi, ei siis verrattavissa suoraan mihinkään firmoihin, mutta palkan suhteen voitaneen verrata ja todeta, että ei ole häävit palkat johtajilla.
Maria S - pappieroaallon kynnyksellä vajaa kaksi kuukautta sitten arkkipiispa pahoitteli kirkon menettämiä veroeuroja todeten, että nekin rahat menevät pois kuulemma lapsi- ja nuorisotyöstä ja diakoniasta. Ikävältä minusta kuulostaa se, että isoja remontteja on varaa tehdä ja vielä lisääkin määrärahoja sellaiseen löytyy, kun samalla pitää eroajia syyllistää siitä, että nyt ei ole sitten varaa tehdä auttamistyötä niin paljoa.
- Unkas
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Niin kyllä kai kulttuurihistoriallliset rakennukset pyritään säilyttämään myöls sisältä eikä vain ulkopuolelta?
Joku kyseli arkkipiiskaa tälle palstalle - kuten on mainostettu, hän oli täällä tunnin ajan silloin kun palsta avattiin. Kaikkeen ei arkkipiispan aika riitä.
Kirkko on aika ainutlaatuinen systeemi, ei siis verrattavissa suoraan mihinkään firmoihin, mutta palkan suhteen voitaneen verrata ja todeta, että ei ole häävit palkat johtajilla.
Maria S - pappiKyllä on kohtuullisuudentaju hämärtynyt papeilla, kun tuollaisia kehtaat puhua. Mitäs luulisit jeesuksen tuumaavan tuohon?
- Kössönöm
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Niin kyllä kai kulttuurihistoriallliset rakennukset pyritään säilyttämään myöls sisältä eikä vain ulkopuolelta?
Joku kyseli arkkipiiskaa tälle palstalle - kuten on mainostettu, hän oli täällä tunnin ajan silloin kun palsta avattiin. Kaikkeen ei arkkipiispan aika riitä.
Kirkko on aika ainutlaatuinen systeemi, ei siis verrattavissa suoraan mihinkään firmoihin, mutta palkan suhteen voitaneen verrata ja todeta, että ei ole häävit palkat johtajilla.
Maria S - pappieikä ole mielestäsi häävi palkka?
- esther
samaan aikaan Turkuun kai kahtakin uutta siltaa, vaikka maassa on työttömyyttä vaikka kuinka paljon ja lama.
Kumpikin taitaa olla turhahko silta.
siinä vertailukohdetta!Kirkon olisi aika lopettaa rahapulasta ruikuttaminen, jos tuollaiseen on laittaa valtavia summia rahaa.
- luterilainen.
Myllynsilta on kyllä tarpeellinen silta ja ehdottoman tärkeä.
Julkisia investointeja pitää tehdä juuri silloin kun on työttömyyttä ja lama.
Turun kaupunginjohtaja saa huomattavasti parempaa palkkaa kuin arkkipiispa n. 15.000 euroa kk, myöskään apulaiskaupunginjohtajat eivät ole palkkakuopassa.
- köyhät kyykkyyn
Raamatusta:
"Minun kanssani tulevat rikkaus ja kunnia, ehtymätön vauraus ja suuri siunaus." (Sananl. 8:18)
Piispa näyttää esimerkillään, että kirkkoon kuuluminen ja jumalaan uskominen on kannattavaa puuhaa.
Mutta raamatusta löytyy köyhällekin lohdutusta:
"Köyhälle jokainen päivä on paha, mutta valoisa mieli tekee arjesta juhlan." (Sananl. 15:15)
On se vaan kätevä kirja tyyliin jokaiselle jotakin..
Plussaa hissistä, invavessasta ja -luiskasta, vaikka raamatussa invoista ei niin kovasti innostutakaan:
"Herra sanoi Moosekselle: "Sano Aaronille: Kukaan jälkeläisesi, jolla on jokin ruumiinvamma, ei saa milloinkaan tulla uhraamaan ruokaa Jumalalle. Uhraamaan ei saa tulla kukaan, joka on sokea, rampa tai kasvoiltaan tai ruumiiltaan epämuodostunut, kukaan, jolta on katkennut jalka tai käsi, joka on kyttyräselkäinen tai kitukasvuinen, jonka silmäterä on samentunut tai jolla on ihottuma, rupitauti tai vialliset kivekset. Kukaan pappi Aaronin suvun jäsen, jolla on jokin vamma, ei saa astua uhraamaan Herralle kuuluvia tuliuhreja; vammansa takia hän on kelpaamaton uhraamaan ruokaa Jumalalle.. väliverhon luo tai alttarin ääreen hän ei saa vammansa vuoksi astua, ettei hän häpäisisi mitään, minkä minä, Herra, olen julistanut pyhäksi." [3. Moos. 10:12-15; 4. Moos. 18:8-19]- luterilainen.
"Plussaa hissistä, invavessasta ja -luiskasta, vaikka raamatussa invoista ei niin kovasti innostutakaan"
Jos luet tekstin asiayhteydestä niin sehän ei koske suomalaisia eikä oikeastaan ketään eKr 70 jälkeen. Kyseessä oli juutalaisen temppelin papille esitettyjä vaatimuksia, joten se ei ole koskaan koskenut kristittyjä.
Lisää aiheesta http://raapustus.net/?id=114#invalidi - AntiChrisu
luterilainen. kirjoitti:
"Plussaa hissistä, invavessasta ja -luiskasta, vaikka raamatussa invoista ei niin kovasti innostutakaan"
Jos luet tekstin asiayhteydestä niin sehän ei koske suomalaisia eikä oikeastaan ketään eKr 70 jälkeen. Kyseessä oli juutalaisen temppelin papille esitettyjä vaatimuksia, joten se ei ole koskaan koskenut kristittyjä.
Lisää aiheesta http://raapustus.net/?id=114#invalidiJaa? Niin, että onko mitään kuvottavampaa kuin inva juutalainen?
- köyhät kyykkyyn
luterilainen. kirjoitti:
"Plussaa hissistä, invavessasta ja -luiskasta, vaikka raamatussa invoista ei niin kovasti innostutakaan"
Jos luet tekstin asiayhteydestä niin sehän ei koske suomalaisia eikä oikeastaan ketään eKr 70 jälkeen. Kyseessä oli juutalaisen temppelin papille esitettyjä vaatimuksia, joten se ei ole koskaan koskenut kristittyjä.
Lisää aiheesta http://raapustus.net/?id=114#invalidiLukeeko raamatussa sitten jotain suomalaisista ja vuodesta 2010, että te suomalaiset kristityt osaatte nyt sitten elää ja toimia sen mukaan mitä raamatussa lukee?
Voisitko laittaa vaikka linkin raamatun kohtaan missä lukee selvästi "suomalainen".. - luterilainen.
AntiChrisu kirjoitti:
Jaa? Niin, että onko mitään kuvottavampaa kuin inva juutalainen?
Oletko sitä mieltä?
- luterilainen.
köyhät kyykkyyn kirjoitti:
Lukeeko raamatussa sitten jotain suomalaisista ja vuodesta 2010, että te suomalaiset kristityt osaatte nyt sitten elää ja toimia sen mukaan mitä raamatussa lukee?
Voisitko laittaa vaikka linkin raamatun kohtaan missä lukee selvästi "suomalainen"..No ei me aina osata toimia Raamatun mukaan vaan kyllä se on jatkuvan parannuksen teon paikka.
Ei sieltä Raamatusta löydy paikka jossa lukee "suomalainen", eikä ole mitään järkeä etsiä Raamatusta jotakin sanaa yrittää luoda pelkästään siitä jotakin oppia. - köyhät kyykkyyn
luterilainen. kirjoitti:
No ei me aina osata toimia Raamatun mukaan vaan kyllä se on jatkuvan parannuksen teon paikka.
Ei sieltä Raamatusta löydy paikka jossa lukee "suomalainen", eikä ole mitään järkeä etsiä Raamatusta jotakin sanaa yrittää luoda pelkästään siitä jotakin oppia.Kyllä te osaatte toimia raamatun mukaan, mutta nykyinen Suomen laki ei salli esim. ihmisten kivityksiä tai eläinrääkkäyksiä uhrimenoissa tai kansanmurhia tai muitakaan tappamisia, mitä raamatussa kuitenkin annetaan ohjeeksi tehdä.
Millä perusteella jumala jakelee erilaisia ohjeita eri maalaisille ihmisille ja eri aikakausille?
- Kotini on linnani
"...pitääkö nyt karsia siitä paljon mainostetusta köyhien avusta, jotta arkkipiispa saa arvoisensa puitteet?"
Myös kirkolla on laaja budjetti, maa-alueita, kiinteistöjä, tuhansia työntekijöitä.
Miltä se näyttäisi, jos jokainen arvokas kiinteistö päästettäisiin rapistumaan sen varjolla, että köyhille pitää antaa avustuksia. Työntekijöille kuten piipoille ei maksettaisi palkkaa, koska hehän ovat kutsumusammatissa, köyhiä ja sorrettuja palvelemassa jne.
Uskoisiko sitä joku? Noinko omaisuutta tulisi hoitaa?
Virka-asunto on monilla muillakin korkeilla virkamiehillä, sillä heillä pitää olla työnsä puolesta tilat.
Luulevatko ihmiset, että virka-asunnossa oleskellaan noin vain työn ulkopuolella!
Monissa seurakunnissa on pappilat pappien virka-asuntona, mutta ne ovat vanhoja, kylmiä, hataria puutaloja, joissa ei mielellään asuta, koska virka-asunnosta maksetaan vuokra. Isosta talosta vuokrakin on iso. Moni pappila on muutettu seurakunnan kokoontumistiloiksi ja papit asuvat mieleisissään asunnoissa muualla.- köyhät kyykkyyn
Mikä korkea virka?!
"Miltä se näyttäisi, jos jokainen arvokas kiinteistö päästettäisiin rapistumaan sen varjolla, että köyhille pitää antaa avustuksia."
Eikö tämä teksti vaikka useampaan kertaan luettuna kolahda sinulle mitenkään.. - Kotini on..
köyhät kyykkyyn kirjoitti:
Mikä korkea virka?!
"Miltä se näyttäisi, jos jokainen arvokas kiinteistö päästettäisiin rapistumaan sen varjolla, että köyhille pitää antaa avustuksia."
Eikö tämä teksti vaikka useampaan kertaan luettuna kolahda sinulle mitenkään..Miksi valtio sitten mässää verorahoilla miten tahtoo, eikä jaa avustuksia köyhille?
Miksi presidentillä on oma virka-asunto. Eikö hänellä ole varaa omaan? Miksi meillä on edustustoja ympäri maailmaa? Panisivat nekin rahat köyhien hoitoon.
Ei, minulle ei todellakaan kolahda, useampaankaan kertaan luettuna, miksi maan arvokiinteistöt pitäisi hävittää ja jakaa rahat. Eikö kommunismin aate parhaimmillaan ollut juuri se, että koko maailman varakkuus jaetaan tasapuolisesti kaikille. Mikä olisi osuutesi?
Miksi juuri kirkon pitää jakaa verorahansa taivaan tuuliin? - sdfgjhklly
Kotini on.. kirjoitti:
Miksi valtio sitten mässää verorahoilla miten tahtoo, eikä jaa avustuksia köyhille?
Miksi presidentillä on oma virka-asunto. Eikö hänellä ole varaa omaan? Miksi meillä on edustustoja ympäri maailmaa? Panisivat nekin rahat köyhien hoitoon.
Ei, minulle ei todellakaan kolahda, useampaankaan kertaan luettuna, miksi maan arvokiinteistöt pitäisi hävittää ja jakaa rahat. Eikö kommunismin aate parhaimmillaan ollut juuri se, että koko maailman varakkuus jaetaan tasapuolisesti kaikille. Mikä olisi osuutesi?
Miksi juuri kirkon pitää jakaa verorahansa taivaan tuuliin?"Miksi juuri kirkon pitää jakaa verorahansa taivaan tuuliin? "
Ei pidäkään, mutta pitäkööt papit sitten myös suuta soukemmalla ja lopettaisivat ikuisen kitinänsä kirkosta eronneiden moraalittomuudesta. - köyhät kyykkyyn
Kotini on.. kirjoitti:
Miksi valtio sitten mässää verorahoilla miten tahtoo, eikä jaa avustuksia köyhille?
Miksi presidentillä on oma virka-asunto. Eikö hänellä ole varaa omaan? Miksi meillä on edustustoja ympäri maailmaa? Panisivat nekin rahat köyhien hoitoon.
Ei, minulle ei todellakaan kolahda, useampaankaan kertaan luettuna, miksi maan arvokiinteistöt pitäisi hävittää ja jakaa rahat. Eikö kommunismin aate parhaimmillaan ollut juuri se, että koko maailman varakkuus jaetaan tasapuolisesti kaikille. Mikä olisi osuutesi?
Miksi juuri kirkon pitää jakaa verorahansa taivaan tuuliin?Valtiovalta ei julista olevansa köyhiä ja avuntarvitsijoita varten. Krisseliuskonto sitä asiaa toitottaa ympäriinsä, mutta ei kuitenkaan toimi kuten mainostaa itseään. Lopettaisi köyhien kustannuksella itsensä manostamisen ja ilmoittaisi suoraan, että kirkolle on rahat, kiinteistöt ja muu varallisuus tärkeämpiä kuin ihmiset.
Onko mikään rakennus niin arvokas kuin ihmishenki.. eikö kolahda vieläkään..
On kyllä hupaisaa asettaa yleisiä vertailuja, että jos vaikka muutkin hakkaavat mummoja kadulla, niin kyllä papitkin ovat siihen oikeutettuja :)
yrirtetään syyllistämällä tuoda takaisim, saa tästä kyllä hiukan vastapainoa :)
- sdfgjhkll
Siinä kirjeessä panotettiin kirkon avustustyötä, joka vaarantuu, jos kirkosta eroaa paljon ihmisiä. En muista millainen kirje kokonaisuudessaan oli, mutta joku sen ateismipalstalle laittoi.
- Kössönöm
Millainen se kirje oli? Lehdissä oli vaan jotain ylimalkaista asiasta.
- olepa hyvä
Kössönöm kirjoitti:
Millainen se kirje oli? Lehdissä oli vaan jotain ylimalkaista asiasta.
Löysin tällaisen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9483970 - Kössönöm
olepa hyvä kirjoitti:
Löysin tällaisen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9483970kiitos. Nasse sen jo ateismipalstalle laittoikin. Vähän tarkemmin tosin. Minusta on kummallista että kirkko lähettelee tuollaisia.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9530373/thread - olepa hyvä
Kössönöm kirjoitti:
kiitos. Nasse sen jo ateismipalstalle laittoikin. Vähän tarkemmin tosin. Minusta on kummallista että kirkko lähettelee tuollaisia.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9530373/threadNo mikäpä ei kirkossa olisi kummajaista ;)
Itse kun aikoinani erosin kirkosta, niin laittoivat parikin kirjettä perään ja aika samanlaista syyllistämistä muistaakseni olivat. Ainakin tuli närkästynyt olo kirjeissä olleista uskonnon tuputtamisista raamatunlauseineen ja jumalan siunauksineen, vaikka olin jo selkeästi eronnut kyseisestä uskonlahkosta. Minusta nuo kirjeet antavat eronneille vain lisävahvistusta, että "hyvä kun erosin tuostakin hihhulilahkosta"..
Tuosta tulikin mieleen mainita, että kun ympärilläni pyörii lähes päivittäin työstä johtuen uskiksia, niin aina toivottelevat jumalan siunausta ja yksi laittoi kerran käden pääni päälle ja siunasi minut jumalan nimeen. No mitäpä siinä, mutta huvittavaa, kun joku heittelee uskonnollisia rituaaleja ja riittejä ihmisten päälle ns. kunnioittamatta toisten uskonnon- / uskonnottomuudenvapautta. - salakütt
olepa hyvä kirjoitti:
No mikäpä ei kirkossa olisi kummajaista ;)
Itse kun aikoinani erosin kirkosta, niin laittoivat parikin kirjettä perään ja aika samanlaista syyllistämistä muistaakseni olivat. Ainakin tuli närkästynyt olo kirjeissä olleista uskonnon tuputtamisista raamatunlauseineen ja jumalan siunauksineen, vaikka olin jo selkeästi eronnut kyseisestä uskonlahkosta. Minusta nuo kirjeet antavat eronneille vain lisävahvistusta, että "hyvä kun erosin tuostakin hihhulilahkosta"..
Tuosta tulikin mieleen mainita, että kun ympärilläni pyörii lähes päivittäin työstä johtuen uskiksia, niin aina toivottelevat jumalan siunausta ja yksi laittoi kerran käden pääni päälle ja siunasi minut jumalan nimeen. No mitäpä siinä, mutta huvittavaa, kun joku heittelee uskonnollisia rituaaleja ja riittejä ihmisten päälle ns. kunnioittamatta toisten uskonnon- / uskonnottomuudenvapautta.Minä kun erosin kirkosta, niin kirkon puolelta kukaan ei kysellyt yhtään mitään eikä lähetellyt kirjeitä perään.
Toisaalta, kun liityin kirkkoon takaisin myöhemmin, eipä silloinkaan kyselty eikä kirjoiteltu. Sain jonkinlaisen seurakunnan esitteen, joka oli muistaakseni 4 vuotta vanha ja sisälsi osittain jo selvästi vanhaa tietoa - mm. työntekijöitä oli paljonkin vaihtunut ja osa esitteessä mainitusta toiminnasta lakannut tai siirtynyt aivan toiseen paikkaan ja/tai aikaan kuin esitteessä.
Vähän jäi sekä erosta että liittymisestä sellainen tuntu, että eipä kyllä kirkkoa/seurakuntaa kiinnosta sen enempää eroavat kuin liittyvätkääm ihmiset.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its3998626Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1682971- 151343
- 761028
- 67990
- 25946
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta61923- 55913
- 64862
Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss73854