Miten tutkassa näkyy tai on näkymättä puolen
metrin päässä oleva metallinen masto?
metrin päässä oleva metallinen masto?
tutka
?
242916
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
...mutta toivon, ettet tarvitse tutkaa
havaitaksesi sitä puolen metrin päästä.
häiritsee aaltojen kulkua siten kuin voit
kuvitella peilin häiritsevän vastaavassa paikassa
valonsäteen kulkua. Joten saanet siitä
aiheutuneita heijasteita sekä lähetys puolella
että vastaanotossa. Täten esim harhakaiku joka
todellisuudessa onkin jossain aivan toisessa
suunnassa. myös se estää tutkaa näkemästä
lävitsensä, edellyttäen että tuon esteen koko on
sivusuunnassa on suurehko anteeniin nähden, joten
kerroppa tuon maston paksuus ja muoto.
Itselläni on lähes tutkan keilanleveyden
paksuinen pystysuora metalliputki tulevan
antennipaikan vieressä. Putken päässä on
kulkuvalo. Putken voisi ehkä vaihtaa
muoviseksikin, mutta ainakin johdot ovat vielä
edessä. Mitäköhän mahtaa vaikuttaa?
Ihmetyttää myös purkkareissa toisinaan näkyvä
paksun maston etupuolella oleva tutka-antenni.
Maston luulisi häiritsevän enemmäkin!
Viittaat keilanleveyden paksuiseen esteeseen.
Keilanleveys ilmoitetaan kulmamitoissa eli
asteina tai radiaaneina, jolloin monelle tulee
mieleen ajatella antennin keilaa tarkasti
teräväkärkisenä kolmiona, jonka kärki sijaitsee
tutka-antennin keskellä ja joka suuntautuu
kohtisuorasti antennista poispäin. Tällöin varsin
vaatimattomankin paksuinen este "peittää koko
keilan", jos se vain on tarpeeksi lähellä
antennia.
Totuus on toisenlainen. Keilanleveys viittaa
antennin suuntakuvioon ns. kaukokentässä, eli
suhteellisen kaukana (ainakin useita metrejä)
antennista. Lähellä antennia vallitseva ns.
lähikenttä on toisenlainen. Lähellä antennia voit
karkeasti ajatella, että antenni säteilee koko
leveydeltään siihen pääasialliseen
mittaussuuntaan. Ja nyt siis puhutaan antennin
pääkeilasta, ja jätetään sivu- ja takaviistoon
osoittelevat sivukeilat huomiotta.
Jos lähellä antennia on hyvin sähköä johtava
este, se peittää antennin tähän suuntaan
säteilemästä tehosta suunnilleen sen verran, mikä
on esteen leveys suhteessa antennin koko
leveyteen. Se siis vähentää hyötykäyttöön
saatavaa säteilytehoa. Kaikua se ei tutkan
ruudulle aiheuta, koska tutkan
signaalinkäsittelyssä on tarkoituksella estetty
lähempää kuin tiettyä minimietäisyyttä tulevat
kaiut. Minimietäisyys löytyy tutkan käsikirjasta.
Este voi siis heikentää signaaleja, jotka saadaan
esteen suunnasta. Kokonaan se ei niitä estä,
kunhan esteen leveys pysyy kohtuullisena
verrattuna antennin koko leveyteen. Esimerkiksi
normaalin paksuisen kulkuvalomaston voi huoletta
sijoittaa mihin tahansa, myös tutka-antennin
lähelle. Tietysti jos halutaan maksimoida
tutkalla joka suunnasta saatava mittausteho, on
syytä välttää kaikkia antennin keilaan joutuvia
sähköä johtavia esteitä.
Matti
Kiitoksia asiantuntevasta vastauksesta!
Lähikentässä oleva metalliesine voi myös
vääristää suuntakuviota ja aiheuttaa harhoja.
Tutkan tapauksessa tällä ei ilmeisesti ole kovin
pahaa vaikutusta.
ko. este aiheuttaa tutkan säteen suunnan muutoksen
seurauksena saattaa olla ns. enkeleitä eli saadaan
kaikuja väärästä suunnasta jolloin esim.
sivuviistossa oleva maali saattaakin näkyä jossain
toisessa suunnassa. Mitä tulee noihin
sähköjohtoihin on niiden paksuus varsin pieni
tutkan 9cm:n aallonpituuteenkin verrattuna
saatikaan anteenin leveyteen, joten niiden
merkitys ei ole mainittava kuten edelläkin on
mainittu.
Ainakin minun tutkani toimii 3 cm alueella (9.5
GHz).
joo, oikeassahan olet. Tulee joskus noita
huolimattomuuksia.
KIO on aivan oikeassa puhuessaan "enkeleistä" -
taisin sivuuttaa ne omassa aiemmassa
vastauksessani.
Jos siis tutka-antennin lähellä on se heijastava
pinta, se heijastaa antennista tietyssä kohdassa
lähtevää säteilyä johonkin ihan muualle kuin
pääasialliseen mittaussuuntaan. Jos siellä "ihan
muualla" on jokin oikea maali, säteily heijastuu
siitä ja palaa takaisin samaa tietä, heijastuen
siis myös takaisintullessaan em. pinnasta, ja
saapuu antennille aivan samoin kuin
pääasiallisesta mittaussuunnasta vastaanotettu
oikea kaiku. Antenni parka ei tiedä, että tämä
valesignaali on peräisin muualta kuin
pääasiallisesta mittaussuunnasta ja väittää
itsepäisesti signaalinkäsittelyelektroniikalle
vastaanottaneensa sen normaalisti. Niinpä maali,
joka todellisuudessa sijaitse "ihan muualla",
näkyy ruudulla pääasiallisessa mittaussuunnassa.
Jotta merkittävää heijastusta voisi tapahtua,
heijastavan maston tai muun antennia lähellä
olevan pinnan täytyy olla leveydeltään vähintään
aallonpituuden suuruusluokkaa, siis senttejä.
Enkeli on sitä voimakkaampi, mitä tasomaisempi on
lähellä oleva pinta. Kupera maston sivu jakaa
siihen osuvan säteilyn viuhkaksi, jolloin
tiettyyn yhteen harhasuuntaan ei juuri
merkittävää säteilyä lähde eikä tietystä
suunnasta palaava yhdensuuntainen harhasäteily
pääse merkittävän vahvana antennille (aivan
samoin kuin maston kyljestä tulee silmiin paljon
heikompi auringonkilo kuin kaverin
taskupeilistä). Mutta jos menet laittamaan
antennin lähelle tasomaisen, vähintään 3-5 cm
leveän metallipinnan niin jopa alkavat enkelit
lepatella siipiään.
Matti
Jos laittaa mitä tahansa metallimömmöä antennin
lähikenttään, niin se vaikuttaa suoraan antennin
suuntakuvioon tavalla jonka matemaattinen lasketa
on erittäin kompleksista, "sädeteoria" ei päde
tässä. Vääristynyt suuntakuvio vääristää näyttöä
("enkeleitä").
Lähikenttä taitaa tosin loppua 30 cm paikkeilla 3
cm aallonpituudella.
mitähän tässätapauksessa mahtanet lähikentällä
tarkoittaa? Periaatteessahan se kai olisi
11*aallonpituus, mutta useimmiten määrävämpi
tutkan kanssa on tuo periodi jonka vastaanotin on
vaijennettuna juuri kiintomaalien takia joka taas
on useita metrejä. Tuo ei kuitenkaan mitenkään
estä juuri em. heijastuksista johtuvia
harhamaaleja. Itseasiassa tuollainen tasopinta
joka peilaa keilan toiseensuuntaan toimii
todellakin peilintavoin ja on siten
yksinkertaisesti valoopillisesti ratkaistavissa,
kuitenkaan se ei varsinaisesti muuta ANTEENIN
suuntakuviota vaikka muuttaakin kokonais kuviota
ja peittoalaa. mitä tulee taas esim. kiinteästi
anteenissa oleviin siihen kuulumattomiin
esineisiin saattaa niillä olla tuntuviakin
vaikutuksia itse anteenin suuntakuvioon ja näin
ollen vahvistuskertoimeen ja hyvin harvoin ne
ainakaan parantavat toimintaa.
Kyseessä on ns. keilakuva. Ns. kummitus kuva.
Radio, tutka, aallot poukkii melko taajaan sun
maston ja koneen välillä. Näyttää varjo aaltoja.
Esim: masto kone masto. Ehkä 7 kertaa siinä kuin:
Kone kohde.
Tutka on hyvin vaarallinen jos ei osaa käyttää.
Raharikkaat luulee että tutkan ostamalla ei
tarvii navigointia opiskella.
Varokaa semmosia
"Kyseessä on ns. keilakuva. Ns. kummitus kuva.
Radio, tutka, aallot poukkii melko taajaan sun
maston ja koneen välillä. Näyttää varjo aaltoja.
Esim: masto kone masto. Ehkä 7 kertaa siinä kuin:
Kone kohde."
Täydellistä sekoilua ilman päätä ja häntää.
Jos mies on noin pihalla ko. tekniikasta, ja
näköjään muustakin, olisi parasta olla ihan
hiljaa.
Siinä ei auta herra KIO,n murinat.
Varjokuva tutkaan ilmestyy sillä että kaiku
hyppii antennin ja jonkun muun esim. maston
välillä.
Enkelit tulee useimmin korsteenin kautta. Voivat
tulla myös maston kautta.
Siis kaiku kulkee antenni- korsteeni- maali-
antenni-kone. Takuulla näyttää väärän suuntiman.
Tämä on ammattilaiselle päivän selvyys.
Kusipäille kuin joku MIO tai KIO liian vaikea.
muuten hypi anteenin ja maston välillä
edestakaisin (Fakta). Painuhan nyt jo sinne
satukerhoon kertoilemaan satujasi. Onhan olemassa
vaara, että joku vielä sekoileekin sinun juttujesi
mukaan jotka ovat sitä luokkaa, ettei ne pysy
puulapiossakaan. :=(
Faari. Jos sinulla olisi edes alkeellisintakaan
käsitystä radio tekniikasta, tai tutkan
toiminnasta, ja kykenisit siitä asiallisesti
keskustelemaan, etkä vain itseäsi nolamaan tuolla
sekopäisellä mongerruksella jossa ei ole päätä
eikä häntää, saattaisi jopa kanssasi saada jonkin
asteista ajatuksen vaihtoa aikaiseksi.
Valitan, jos me. virke on ylivoimaisen pitä jotta
sen kykenisit ymmärtämään, mutta en sitä
lyhyemminkään taitane sanoa. Jos olet ruÅtsin
kielinen lue se oikein hitaasti sanakirjan
keralla.
Enkä painu mihkään.
Herra KIO,n mielestä tutka kuvat roikuu päässä.
Kyllä. Herra KIO,n päässä, ei ilmeisesti vaan
tosiasiassa on pikku viksahdus sattunut
Sellaista merenkulku opistoa ei tämän pikku
maapallon päältä lyödy mikä tukisi herra KIOS
väittämäää
lukemaan ja ymmärtämään se minkä luet. Sekoilusi
on jo varsinaista menoa. Etkö osaa vai kykene
lukemaan aijempia kommentteja. Kielen käyttösi
alkaa myös lähennellä alakoululaistentasoa (oliko
liianpitkä sana? Anteeks).
En merenkulkuoppilaitoksista tiedä, mutta
radiotekniikka (tutkatekniikka mukaanlukien)sekä
kokemukset ko. laitteen käytöstä ainakin (fysiikan
ohella) vahvasti tukevat toisiaan, ilman
ainoatakaa esilletullutta poikkeusta. Joten voisit
itse mennä pomppimaan sinne maston ja anteenin
väliin edestakaisin, niin saisit aikasi
hyödyllisemmin kulumaan. ;=DDDD
mikä lasta nyt keljuttaa. Laps parka. ;=DD
Kertoisit tosiasian että mikä koulu ja
missäpäin maailmaa opettaa että tutkaaallot ei
maston kautta heijastu.
Kielitaitono on sitä luuokkaa että ilman sinun
vittuiluja hyvasti pärjään
näyttää. ;=DDDD
Kenelle muuten vastasit?
Mistä muuten moinen sekoilu?
Sekoilu johtuu perhesyistä.
Vanhin poika oppi pikkusen Suomea ja haluaa
esittäytyä.
Onneksi herra KEO osasi esittää asian oikein.