TSI vs TDI

Kun sinulla nyt on viiden vuoden kokemus näistä viime vuonna esitellystä moottoreista, niin kertoisitko vähän tarkemmin. Toimit ilmeisesti tehtaan moottorissuunnittelijana/testaajana?

Ei millään pahalla, mutta kommenteistasi huomaa ettet ole noita alkuperäisen kysyjän mainitsemia moottoreita ajanut.

Jos kilometrejä tulee paljon, puolustaa se 1.6 tdi:n hankintaa, mutta jos kustannuksissa ei ole suurta eroa, ottaisin 1.2 tsi:n. Perusteita: ei jäätymisongelmaa erilaisesta rakenteesta johtuen (jäähdytysnesteellä toimiva välijäähdytin integroitu imusarjaan). Lisäksi 1.6 tdi jyristää alle 1500 rpm vedätettäessä, ja vaikka se ääneltään ja käynnin tasaisuudeltaan on selvästi vanhoja pumppusuutindieseleitä parempi, 1.2 tsi käy hiljaisemmin ja värinättömämmin. Suorituskyvyssä ei moottoreiden luonne-erot huomioiden juuri eroa ole, joskin 1.2 tsi tuntuu jotenkin eloisammalta. Kumpikin lämpenee yhtä huonosti, tdi vielä huonommin, mutta siinä matkustamon lämpiämistä nopeuttaa sähkövastukset lämminilmakanavassa.

bensa mieluummin kirjoitti:

Ei millään pahalla, mutta kommenteistasi huomaa ettet ole noita alkuperäisen kysyjän mainitsemia moottoreita ajanut.

Jos kilometrejä tulee paljon, puolustaa se 1.6 tdi:n hankintaa, mutta jos kustannuksissa ei ole suurta eroa, ottaisin 1.2 tsi:n. Perusteita: ei jäätymisongelmaa erilaisesta rakenteesta johtuen (jäähdytysnesteellä toimiva välijäähdytin integroitu imusarjaan). Lisäksi 1.6 tdi jyristää alle 1500 rpm vedätettäessä, ja vaikka se ääneltään ja käynnin tasaisuudeltaan on selvästi vanhoja pumppusuutindieseleitä parempi, 1.2 tsi käy hiljaisemmin ja värinättömämmin. Suorituskyvyssä ei moottoreiden luonne-erot huomioiden juuri eroa ole, joskin 1.2 tsi tuntuu jotenkin eloisammalta. Kumpikin lämpenee yhtä huonosti, tdi vielä huonommin, mutta siinä matkustamon lämpiämistä nopeuttaa sähkövastukset lämminilmakanavassa.

Lue lisää

Onko 1.2 TSI:n välijäähdytin jotenkin erilainen kuin muissa TSI/TDI-malleissa?

Vain ammatikseen ajava tietää miksi sen pitää olla diesel.

Vääntö=nautinto kirjoitti:

Vain ammatikseen ajava tietää miksi sen pitää olla diesel.

Vain ammatikseen ajava haisee kotonakin naftalle.

Gluk gluk gluk kirjoitti:

Vain ammatikseen ajava haisee kotonakin naftalle.

Ja joskus myös" pitaleivälle".

bensa mieluummin kirjoitti:

Ei millään pahalla, mutta kommenteistasi huomaa ettet ole noita alkuperäisen kysyjän mainitsemia moottoreita ajanut.

Jos kilometrejä tulee paljon, puolustaa se 1.6 tdi:n hankintaa, mutta jos kustannuksissa ei ole suurta eroa, ottaisin 1.2 tsi:n. Perusteita: ei jäätymisongelmaa erilaisesta rakenteesta johtuen (jäähdytysnesteellä toimiva välijäähdytin integroitu imusarjaan). Lisäksi 1.6 tdi jyristää alle 1500 rpm vedätettäessä, ja vaikka se ääneltään ja käynnin tasaisuudeltaan on selvästi vanhoja pumppusuutindieseleitä parempi, 1.2 tsi käy hiljaisemmin ja värinättömämmin. Suorituskyvyssä ei moottoreiden luonne-erot huomioiden juuri eroa ole, joskin 1.2 tsi tuntuu jotenkin eloisammalta. Kumpikin lämpenee yhtä huonosti, tdi vielä huonommin, mutta siinä matkustamon lämpiämistä nopeuttaa sähkövastukset lämminilmakanavassa.

Lue lisää

Muutaman vuoden 150 tkm ajetuilla tavis-dieseleillä ei liene kysyntää. Perusteluna dsl-vero. Joka ajaa enemmän omaa sen verran pätäkkää että saa hankittua uuden tai vähän ajetun. Hyvää ja edullista hakevat hylkivät dieseleitä kalliin korjausriksin ja dsl-veron vuoksi. Oma ex TDi pudotti arvoansa 7 vuodessa 27.000. Yhden TDI:n kokemuksella.

Ex diesselisti kirjoitti:

Muutaman vuoden 150 tkm ajetuilla tavis-dieseleillä ei liene kysyntää. Perusteluna dsl-vero. Joka ajaa enemmän omaa sen verran pätäkkää että saa hankittua uuden tai vähän ajetun. Hyvää ja edullista hakevat hylkivät dieseleitä kalliin korjausriksin ja dsl-veron vuoksi. Oma ex TDi pudotti arvoansa 7 vuodessa 27.000. Yhden TDI:n kokemuksella.

Lue lisää

Mulla samassa ajassa mopon koneella (1.4) pudotti hinnastaan:

Uutena 20000
Nyt 9000

136000 ajettu ja suora myynti. Jakopääremontin maksoin ostajalle, 400 euroa.

Niin. Käytössäni on nykyään 1.9 TDI ja 2.0 bensa vapari molemmat 2007 ranskanpullia.
Olen tota 1.2 TSI:tä pari kertaa koeajanut 1.6 TDI:tä en ole ajanut.
Unnustaudun kyllä dieselin kannattajaksi ajomukavuutta luo tuo vääntö.
Mutta tuo 1.2:nen oli ihan ok
1.4sta en tule hankkimaan

fjcjfkv kirjoitti:

Niin. Käytössäni on nykyään 1.9 TDI ja 2.0 bensa vapari molemmat 2007 ranskanpullia.
Olen tota 1.2 TSI:tä pari kertaa koeajanut 1.6 TDI:tä en ole ajanut.
Unnustaudun kyllä dieselin kannattajaksi ajomukavuutta luo tuo vääntö.
Mutta tuo 1.2:nen oli ihan ok
1.4sta en tule hankkimaan

Lue lisää

Koska silloin ei tartte kuunnella sitä ikävää tiisselin kolinaa aamuisin parkkipaikalla ja missään muuallakaan omasta autosta. Ja ei polttoaineet jäädy kuten tänä syksynä on tuntunu käyvän aika monelle.
Sitten vasta tiisselin kun kilometrit kasvaa reilusti yli 20tkm vuodessa. Tosi on.

fjcjfkv kirjoitti:

Niin. Käytössäni on nykyään 1.9 TDI ja 2.0 bensa vapari molemmat 2007 ranskanpullia.
Olen tota 1.2 TSI:tä pari kertaa koeajanut 1.6 TDI:tä en ole ajanut.
Unnustaudun kyllä dieselin kannattajaksi ajomukavuutta luo tuo vääntö.
Mutta tuo 1.2:nen oli ihan ok
1.4sta en tule hankkimaan

Lue lisää

Onko sellainen voimanpesä, että lähtee lapasesta?

kysynpä vaan kirjoitti:

Onko sellainen voimanpesä, että lähtee lapasesta?

Miksi ostaa 1.4 kun voi edullisuuden mukaan ottaa 1.2 tsi:n ja jos haluaa elvistellä ottaa suoraan 1.8 tsi:n. Tuo 1.2 on käytännössä yhtä virkeä kuin 1.4 tsi, ero on mitätön, hintaa vaan saa maksaa lisää. Saisivat lopettaa sekä skodassa, audissa että volsussa koko 1.4 tsiipan myynnin....

1.2 TSI DSG kirjoitti:

Miksi ostaa 1.4 kun voi edullisuuden mukaan ottaa 1.2 tsi:n ja jos haluaa elvistellä ottaa suoraan 1.8 tsi:n. Tuo 1.2 on käytännössä yhtä virkeä kuin 1.4 tsi, ero on mitätön, hintaa vaan saa maksaa lisää. Saisivat lopettaa sekä skodassa, audissa että volsussa koko 1.4 tsiipan myynnin....

Lue lisää

mikä ihmen 1.2 saarna sulla on päällä? Koti, uskonto, isänmaa ja 1.2 TSI niinkö? Kahta en vaihda, toinen on 1.2 TSI ja toinen on villasukat.

hepokattimatti kirjoitti:

mikä ihmen 1.2 saarna sulla on päällä? Koti, uskonto, isänmaa ja 1.2 TSI niinkö? Kahta en vaihda, toinen on 1.2 TSI ja toinen on villasukat.

Eihän tuossa 1.4 TSI:ssä sinänsä mitään vikaa ole, mutta ehkä oikein luontevaa paikkaa moottoripaletissa sillä ei nykyisessä valikoimassa ole. Normaalikäyttöön selvästi edullisin 1.2 TSI riittää täysin ja enemmän tehoa haluava valitsee todennäköisesti suoraan 1.8 TSI:n.

Vähän sama asia kun jokunen vuosi sitten perheautoissa oli monella merkillä tarjolla 1.6-1.8-2.0 -litraiset vaihtoehdot. Yleensä 1.8 oli vähän "välimallin" moottori ja myynti painottui enemmän 1.6- ja 2.0 -moottorisiin.

tsitsitsi kirjoitti:

Eihän tuossa 1.4 TSI:ssä sinänsä mitään vikaa ole, mutta ehkä oikein luontevaa paikkaa moottoripaletissa sillä ei nykyisessä valikoimassa ole. Normaalikäyttöön selvästi edullisin 1.2 TSI riittää täysin ja enemmän tehoa haluava valitsee todennäköisesti suoraan 1.8 TSI:n.

Vähän sama asia kun jokunen vuosi sitten perheautoissa oli monella merkillä tarjolla 1.6-1.8-2.0 -litraiset vaihtoehdot. Yleensä 1.8 oli vähän "välimallin" moottori ja myynti painottui enemmän 1.6- ja 2.0 -moottorisiin.

Lue lisää

1.2TSI kuljettaa kyllä Octaviaa ihan hyvin, mutta Superbiin se on liian pieni. Tosin Superbiinkin usein otetaan 1.8, mutta myös 1.4TSI on käypänen kone Skodan lippulaivaan.

kärsimätön kirjoitti:

Koska silloin ei tartte kuunnella sitä ikävää tiisselin kolinaa aamuisin parkkipaikalla ja missään muuallakaan omasta autosta. Ja ei polttoaineet jäädy kuten tänä syksynä on tuntunu käyvän aika monelle.
Sitten vasta tiisselin kun kilometrit kasvaa reilusti yli 20tkm vuodessa. Tosi on.

Lue lisää

On 5 vuoden kokemus TDI:stä täällä susirajalla. Pelaa kun muistaa vaihtaa suodattimen joka syksy ja huolehtii että tankissa on talvilaatua. Kerran aamulla töihin ajaessa auton mittari näytti huimat -40 eikä mitään ongelmia ollu. Webasto on välttämätön näissä piheissä diedeleissä (keskikulutus 5,5). Muuten ajomukavuudeltaan diesel on ehdoton, ei tarvii arpoo pääseekö rekasta kunnialla ohi. Vääntö jyllää, kyllä lähtee. Ei koskaan enää bensanuhapumppua.

Peräaho kirjoitti:

On 5 vuoden kokemus TDI:stä täällä susirajalla. Pelaa kun muistaa vaihtaa suodattimen joka syksy ja huolehtii että tankissa on talvilaatua. Kerran aamulla töihin ajaessa auton mittari näytti huimat -40 eikä mitään ongelmia ollu. Webasto on välttämätön näissä piheissä diedeleissä (keskikulutus 5,5). Muuten ajomukavuudeltaan diesel on ehdoton, ei tarvii arpoo pääseekö rekasta kunnialla ohi. Vääntö jyllää, kyllä lähtee. Ei koskaan enää bensanuhapumppua.

Lue lisää

TDI,mitään sikaflunssanuhapumppua ei kukaan taksimies työkalukseen halua.
Uskokaa rakkaat harrastelijat.Dieselillä ajatte 500000 kilometriä.

Ajetaanpa esim satasta ja seurataan miten auto lähtee kiihtymään esim rekan ohituksessa. Bensakoneen kierrokset on tuossa nopeudessa n. 2800 /min vääntö n 150Nm suurimmalla vaihteella. Ei siis olla vielä maksimiväännön 190Nm aluella , joka on n. 4000/min. Jotta bensa-auto lähtisi kunnolla kiihtymään ja päästäksesi kunnialla nopeasti ohi pitää heittää pienempää pesään ja kelata kierrokset sinne reiluun 4000 jolloin on vääntöä tuo 190Nm. Dieselauton kiihdytys tuossa nopeudessa on helpompaa ja se myös lähtee paljon, paljon äkäisemmin, sillä ollaan maksimivääntöalueella 300Nm/1900r/min suurimmalla vaiheella. Siis vääntöä enemmän nopeuden lisäykseen eikä tarvii kepitellä kuten näitä "kierrossirkkeleitä"

Peräaho kirjoitti:

Ajetaanpa esim satasta ja seurataan miten auto lähtee kiihtymään esim rekan ohituksessa. Bensakoneen kierrokset on tuossa nopeudessa n. 2800 /min vääntö n 150Nm suurimmalla vaihteella. Ei siis olla vielä maksimiväännön 190Nm aluella , joka on n. 4000/min. Jotta bensa-auto lähtisi kunnolla kiihtymään ja päästäksesi kunnialla nopeasti ohi pitää heittää pienempää pesään ja kelata kierrokset sinne reiluun 4000 jolloin on vääntöä tuo 190Nm. Dieselauton kiihdytys tuossa nopeudessa on helpompaa ja se myös lähtee paljon, paljon äkäisemmin, sillä ollaan maksimivääntöalueella 300Nm/1900r/min suurimmalla vaiheella. Siis vääntöä enemmän nopeuden lisäykseen eikä tarvii kepitellä kuten näitä "kierrossirkkeleitä"

Lue lisää

että skodan (Volkkarin) koneessa vääntö on ahtimen ansiosta tasainen laajalla kierrosalueella 1500-4000 rpm.

Arvoitus on, mihin suuntaan polttoaineen hinnat ja verotus tulevaisuudessa muuttuvat. Itse veikkaan, että dieselin hinta ja käyttövoimavero yksityiskäytössä sen kuin nousevat, ei päästöjen vuoksi, vaan sen vuoksi, että Valto haistaa tässä hyvän rahankeräysbisneksen.

Mitä tulee moottorin lämmitykseen, niin luulen, että Calixilta saa 1.2TSI-koneeseen letkulämmittimen, joka on paljon parempi kuin "säteilylämmitin".

Calixilta saa letkulämppärin 1.2TSI:hin!

09 kirjoitti:

Calixilta saa letkulämppärin 1.2TSI:hin!

1.2 TSI Golf on kuulemma erittäin kylmä auto. Mites Skoda ?

Heidi B kirjoitti:

1.2 TSI Golf on kuulemma erittäin kylmä auto. Mites Skoda ?

ovat lämpenemään.Itsellä 1.4TSI,lämpenee Webastolla riittävästi!

09 kirjoitti:

ovat lämpenemään.Itsellä 1.4TSI,lämpenee Webastolla riittävästi!

Vastaa mulle: Uskaltaako pitää umpinaisessa autotallissa päällä. Kylmässä sellaisessa.

Kapa L kirjoitti:

Vastaa mulle: Uskaltaako pitää umpinaisessa autotallissa päällä. Kylmässä sellaisessa.

eikä uskalla.
Katoksessa uskaltaa, mutta umpinaisessa tallissa ei missään nimessä.
On meinaan sitten koko talli sellaisessa pakokaasupilvessä, että haisee varmasti auton sisätilatkin ja pitkään.

Huomasinpa muuten, että kun Skodan sivuilla menee tuohon "rakenna oma Skoda" -toimintoon, niin eipä sieltä tarjota Ocu 1.6 TDI:tä muulla kuin DSG:llä varustettuna. Helpottaa tietysti omaa päätöstäni oleellisesti, koska DSG:stä en halua maksaa yhtään euroa extraa, vaikka varmaankin viiden vuoden ja 150 - 170 tkm jälkeen tuo TDI-kone saattaisi olla paremmassa kunnossa kuin 1.2 TSI - edellyttäen siis tietysti, että se TDI-vehje ei ole ahtoputkien kondenssivedestä / jäästä jo tuolloin kertaalleen kilahtanut.

Onhan se nimittäin nyt jo varmaa, että asialle ei VAG-leirissä edes aiota tehdä mitään, koska ongelma on ollut taatusti siellä tiedossa jo pitkään, ja itse en VAG:n TDI -konetettua vehjettä osta, ennen kuin tehdas / maahantuoja on tehnyt asialle oikeasti jotain. Jos asialle jotain olisi tehtävissä / aiottaisiiin tehdä, niin olisihan sille nyt totta mooses jo jotain tehty. Ehdoton minimi olisi tietysti ilmaiset räätälöidyt, siistit ja helpokäyttöiset nokkapeitot - alamaski mukaanlukien, mutta turhaa on moisia ilmeisesti odottaa.

Jos turbodieseliä välttämättä haluaa, niin ennemmin sitten Hyny i30 1.6 CDRI.

Kapa L kirjoitti:

Vastaa mulle: Uskaltaako pitää umpinaisessa autotallissa päällä. Kylmässä sellaisessa.

palaa,ei tule käryä kuten diiselin Webasta mutta siltikään ei saa kylmässäkään tallissa käyttää.Katoksessa saa ellei esim taloyhtiö erikseen kiellä:

09 kirjoitti:

palaa,ei tule käryä kuten diiselin Webasta mutta siltikään ei saa kylmässäkään tallissa käyttää.Katoksessa saa ellei esim taloyhtiö erikseen kiellä:

1,2 ja 1,4 ero tulee ilmi moottoritiellä. 1,2:lla kun painaa motarilla kaasun pohjaan ei tapahdu mitään mutta 1,4 lähtee vielä ihan ok. Pikkupyörityksessä tuo 1,2 on varmaankin ihan käypänen peli.

Hyvin on pärjännyt 1,4:lla näilläkin pakkasilla, vaikka tuo säteilylämmitin vaikuttaakin aika tehottomalta kapistukselta...

sdfghjj kirjoitti:

1,2 ja 1,4 ero tulee ilmi moottoritiellä. 1,2:lla kun painaa motarilla kaasun pohjaan ei tapahdu mitään mutta 1,4 lähtee vielä ihan ok. Pikkupyörityksessä tuo 1,2 on varmaankin ihan käypänen peli.

Hyvin on pärjännyt 1,4:lla näilläkin pakkasilla, vaikka tuo säteilylämmitin vaikuttaakin aika tehottomalta kapistukselta...

Lue lisää

lehdistö on testannut noitakin puhena olevia autoja ja ilmeni, että todellinen vertailukulutus on vageneilla selkeästi suurempi kuin tehdas lupailee. Ajotietokone saattaa vielä näyttää lähelle luvattuja, mutta tankkauksista lasketut kertovat muuta.
Diesel ylittää erityisesti talvella ja kesälläkin koeajoissa vain hieman luvatut arvot, mutta bensako ylittää ne selvästi käytännön ajoissa.
EU-kulutukset on saatu isolla vaihteella melkein tyhjäkäynnillä ajaen. Käytännössä bensakone vie toista litraa enemmän.

kulutuksen kirjoitti:

lehdistö on testannut noitakin puhena olevia autoja ja ilmeni, että todellinen vertailukulutus on vageneilla selkeästi suurempi kuin tehdas lupailee. Ajotietokone saattaa vielä näyttää lähelle luvattuja, mutta tankkauksista lasketut kertovat muuta.
Diesel ylittää erityisesti talvella ja kesälläkin koeajoissa vain hieman luvatut arvot, mutta bensako ylittää ne selvästi käytännön ajoissa.
EU-kulutukset on saatu isolla vaihteella melkein tyhjäkäynnillä ajaen. Käytännössä bensakone vie toista litraa enemmän.

Lue lisää

EU-normikulutukset mitataan kaikille autoille samalla tavalla. Ei niitä ajeta isolla vaihteella tyhjäkäynnillä, vaan kulutus mitataan testipenkissä tarkkaan noudattaen sovittua testiohjelmaa.

perusjapsit eivät kuulu tähän keskusteluun. Mitenkään.