Aivan mahtavia korotuksia taas tänkollegiolta!
Heti kun menestyy vähänkin katakisoissa niin daneja suorastaan ropisee..
Onnittelut Jormalle, Paulille ja Maaritille, te tiedätte mitä on astua kisatatamille!
Heti kun menestyy vähänkin katakisoissa niin daneja suorastaan ropisee..
Onnittelut Jormalle, Paulille ja Maaritille, te tiedätte mitä on astua kisatatamille!
Vastaukset 80
Vanhimmat
Ootpa kateudesta vihree. Kyllä kata kisaan osallistuvat ovat teenanneet judoa ja paljon. Kisaajat ei useinkaan edes tiedä niin paljon tekniikasta, omat tokui wazat vaan.
kilpailijat osaa judotekniikat satavarmasti paremmin
Aika hiljaista on kyllä pääsääntöisesti kisaajien tekniikkaosaaminen. Tietenkin paras kourallinen varmaan osaa homman hyvin, mutta pääosa aktiivikisaajista ei omien perustekniikoidensa lisäksi osaa montaakaan tekniikkaa. Puhumattakaan siitä, että niiden nimet vielä pitäisi muistaa ja katakin osata.
En sano, etteivätkö kisaajat olisi daniaan ansainneet, ehdottomasti ovat, mutta osaaminen on aivan toisen laista kuin pidempään tatamia kuluttaneilla. Aika tekee tehtävänsä.
Oman kokemukseni mukaan kilpailijat kyllä osaavaat tehdä heiton kuin heiton heti, kun heille selittää miten se ja se menee. Se on helppoa kun osaa judoa, vaikka kaikki nimet eivät hallussa olisikaan. Toistakin ääripäätä olen nähnyt ei-kilpailijoilla: tiedetään kaikki mahdolliset heitot, mutta ei osata kunnolla yhtäkään, saatikka että saataisiin randorissa (jos sitä nyt ylipäänsä uskaltaa ikinä ottaa) joku kaatumaan. Turha tässä on kuitenkaan lähteä enempää kärjistämään. Mielestäni asia on nyt vaan niin, että judon osaaminen on pitkälti sama asia kuin tehokas kilpailija. Judoa ei pidä mitata sillä, tietääkö sen ja sen heiton nimen - judo ei ole kielikoulua.
Niin ei ole judo kielikoulua, mutta ei se ole pelkkä kisakoulukaan.
Musta vyö on sen opettaja-asteen merkki eli oletuskena pisäisi olla, että dani on se tyyppi, joka osaa niille kisaajille selittää miten joku perusheitto menee. Siis muukin kuin se oma hyvä heitto. Sitä ennen ollaan oppilaita vaikka kuinka kieppi kisassa onnistuisikin.
Dang You -kollegioksi :)
Eivaan, ihan ok työtä tehneet. Vaikka mihin suuntaan kumarrat, aina vastapuoleen pyllistät...
Tarkistaisivat vaan jotenkin sen asian, että ruskeeta ja mustaa vyötä ei voi suorittaa ellei säännöllisesti ota ranttua. Molempiin pitäisi jo rantussakin (edes jokin) tekniikka toimia.
Ennen ruskeeta ja mustaa vyötä osallistuttava jollekin leirille, jolla päävetäjä toteaa kokelaan valmiuden ? Sen hyväksytysti suorittanut pääsee graduointiin.
Ei mahdotonta.
Judokilpauran jälkeen alkaa toinen judoura, joka voi liittyä moneen judoa kehittävään suuntautumiseen. Se voi olla valmennusta, seuratoimintaa, tuomarointia, judon kehittämistä, katakilpailua jne. Nähdäkseni kaikki nyt korotuksen saaneet ylemmät danit ovat aikanaan kilpailleet ja toimineet sitten vuokymmeniä judon hyväksi myös jalat tatamilla.
Hessu.L
5.daniksi korotetuilla toisella väliaika 4.danista n 2 vuotta 1 kk ja toisella peräti päivää vaille vuosi Kolleegion sivujen mukaan!!!
Ei mitään kohtuutta tässä. Korotus graduointisääntöjen (kolleegion sivuilla) vastainen!
että kollegion puheenjohtaja noudattaisi omalla kohdallaan kollegion sääntöjä tai ainakin osallistusi graduointiin, niin kuin itse kaikille muille ajaa. Missä ovat Sundbergin, Jokisen, Ylisen, Vadun, Laamasen... batsugut? Kyllä olympiakarsinnan mitali tai viides sija nuorten EM:ssä (siis shiai) on PALJON kovempi suoritus kuin joku katan EM-mitali kisassa, jossa vain muutama osallistuja! Vähän suhteellisuuden tajua nyt!
kyllä kannattaa miettiä olisiko hyvä irtauttaa dan-kollegiossa toimiminen omaksi lajikseen, heh. ku eihän tuo tuollanen järjestötyö mitään judoa oo. kollegio näyttää päivä päivältä enemmän kaverikerholta, jossa annetaan "hyville veljille" tai nyt jo taitaa riittää jäsenmaksun maksaminen ja palkkiona tulee uusi vyö vuoden tai muutaman vuoden välein. kyllähän tollasta puljua kannattaa jo periaatteesta alkaa vastustamaan.
Hold the horses.
Bazukanissa ei ole kyse väliajasta vaan saavutuksesta. IJF:n uusissa vireillä olevissa graduointisäännöissä katakilpailut kv-tasolla rinnastetaan kv-judokilpailumenestykseen. Näitä ovat mitalit MM:ssä ja EM:ssä. Suomenkin tulee asteittaain siirtyä noudattamaan näitä ohjeita. Kun saavuttaa mitalimenestyksen bazukan voidaan myöntää.
Suomen judon kokonaisuuden kannalta on parempi, että vöitä myönnetään. Jos joku on kärsinyt vääryyttä eikä ole saanut korotuasta olen valmis viemään korotusta eteenpäin omalta osaltani. Kuitenkin seurat ja alueet ovat ensijaisessa asemassa kannustamaan korotuksia, koska parhaiten tuntevat omat judokansa.
on myönnetty vöitä, olisitkos itse ansainnut vai ootko vain kateellinen?
Hold the horses oli minun kommentti.
Hessu.L
Muistelisin, että ainakin Valtsu sai korotuksen joku aika sitten. Oletettavasti myös Jaana ja jos ei saanut, niin on varmaan tulossa kovaa vauhtia.
Tuo katakisakritiikki on kyllä sinällään ihan aiheellista, koska kyllähän tällä hetkellä katan EM on vähän sama asia kuin salibandyn MM. Jos sillä mennään alta parin vuoden nelosesta vitoseen, niin jotain on pielessä.
Kisaajien rinnalla tarvitaan kuitenkin panostusta myös muuhun. Valmentaminen, tuomaritoiminta ja sen sellaiset on aivan arvokasta meriittiä aikuiselle. Kaikilla ei ole mahdollisuutta kisata, vaikka halua olisikin. Loukkaantumisen riski vaan on siinä määrin kova, että esimerkiksi yrittäjällä ei siihen ole varaa. Suomalaiselle judolle olisi erittäin tärkeää, että ammattitaitoiset harrastajat saataisiin antamaan oma panoksensa lajin hyväksi.
Dan-Kollegion kokous - 07.11.2009 Vantaa
Suomen Dan-Kollegio on korottanut 2 dan arvoon
Jokinen Valtteri Riihimäen Judoseura
Kallunki Jani Meido-Kan
Mäki Samuel Ålands Judoklubben
Niemelä Niko-Tapio Joutsan Tarmo
Sundberg Jaana Riihimäen Judoseura
Toroi Mika Tikkurilan Judokat
Virta Antti Oulun Judokerho
noita daneja vaan näyttää ropisevan tiuhaan tahtiin ilman selkeää linjaa. Vähän tiukemmassa voisi olla niin säilyisi arvo. Kysykää keneltä vaan judokuvioissa mitä mieltä on asiasta.
eli nimi alle vaan kuten Hessu edellä, niin voidaan sun kavereilta kysellä, mitä mieltä ovat. Dan kollegion asemasta ja tavoista voi puhua ihan vaivatta esimerkiksi liiton kokouksissa, koska liitto on vyökoejärjestelmän kollegiolle ulkoistanut.
Dan kollegioonkin taitaa päästä ihan kohtuudella eli ei mitään aivan järjetöntä huuhaagurua tarvita, että toimintaan pääsee mukaan ja vaikuttamaan järjestelmään.
Suurin osa kilpajudon kannattajista (joihin itsekin lukeudun) kuitenkin tajuaa, että nyrkillinenkin menestyviä kovia kisaajia vaatii taustalleen laajan ja toiminvan verkoston, jossa harrastaa iso määrä junnuja ja joka kannustaa kisauran jälkeen jakamaan tietoa eteenpäin.
Lopulta se kuitenkin on vain vyö...
No on kyllä pientä inflaation tuulahdusta vyöarvoissa tapahtunut. En suinkaan tarkoita ettei katakisoista voisi myöntää korotusta... tai etteikö vuosia jatkunut työ judon hyväksi voisi tarkoittaa korotusta.
Joskus vaan tulee mieleen, että kuinka hyvin ne nyt sitten mittaavat sitä "osaamista". Koska on sellaisiakin tyyppejä joilla voisi olla 1-2 dania enemmän verrattuna joihinkin useamman danin kaveriin. En tiedä mistä moinen johtuu... Mutta eihän se kollegio voi tuntea kuin oman piirinsä kuviot...
Aivan asiaahan tuossakin on. Kollegion tehtävä ei kuitenkaan ensisijaisesti taida olla vyökokeisiin pakottaminen. Siinä seuran ja oma aktiivisuus tulee kuvaan. Jos daneja haluaa kerryttää, niin pitää kuitenkin olla aktiivisesti niitä myös hakemassa. Jos ei ole niin aktiivisilla on 1-2 natsaa enemmän, vaikka ei välttämättä pitäisi.
Sitten tietysti se kenellä pitäisi olla ja kenellä ei on se ikuinen arvostelukysymys, josta saa sen oravanpyöräkiistan aikaan. Jos ei ole SM mitalia, voiko olla 5. dan ja niin edelleen. Jos on ollut kova kisaaja, mutta viimeiseen 10 vuoteen ei ole oikeastaan mitään meriittiä, niin pitääkö se 5. dan antaa. (Esimerkki ei nyt sisällä ajatusta kenestäkään henkilökohtaisesti. En ole seurannut onko viimeaikoina ollut kiisteltyjä 5d. korotuksia. Jos on niin kuvitelkaa numeroksi 4 tai 6, jos se helpottaa mieltä.)
Pitkästä aikaa tällä palstalla joku puhuu järkeä!
Viimeisestä korotuksesta on jo yli vuosi. Sen jälkeen moni edellä mainituista ja moni muukin on saavuttanut paljon enemmän kuin jonkin katakilpailun mitalin. Katakisameriiteilläkin minimiajat ovat näköjään korkeissakin daneissa vuotta - kahta! Mistä muuten on pulahtanut graduointisääntöihin katakisojen ja tavallisen shiain rinnastus? Olen melko varma siitä, että asialla ovat samat hemmot, jotka tätä katakisailutouhua vievät eteenpäin. Itse en kyllä lähtisi rinnastamaan judon EM-pronssia ja katan EM-pronssia keskenään. Eikä kyllä kovin moni muukaan judoka, uskoisin. Sinänsä katakisailu on mielestäni varmasti judoa eteenpäin vievää touhua myös Suomessa, mutta jotenkin nyt tuntuu, että dan-kollegiolta (joka on kokolailla sama asia kuin katakisailuyhteisö Suomessa) on mopo lähtenyt hieman käsistä.
Ongelma ei ole pelkästään korkeimmissa Daneissa. Listaa kun katsoo niin siellähän on myös junnu joka on saanut Danin eikä todellakaan ole niin erityisen lahjakas että ansaitsee Danin. Onkohan käynyt niin että isi on lukenut pykälät ja ajanut pojan kokeeseen ja Dan-kolleegio hyväksynyt. Tuntuu, että Danin arvo hukkuu, jos sen saa liian aikaisin. Ja kun lukee yllä olevia viestejä, tällä junnullahan on toinenkin Dani ennen kuin täyttää 18 :), jos pykälät sen sallii. Hyvä iskä !!!
Mikäli on niin, että euroopanmestari joutuu konttaamaan 5 daninsa eteen dan-kollegion edessä. Ja sama arvo myönnetään ilman vyökoesuoritusta ehken enempi harrastelijat sarjaan kuuluville.
Jos ei ole viimeaikaista kovaa näyttöä niin silloin konttaillaan kokeessa. Ihan oikeinhan se on. Suorien korotusten pitäisi olla poikkeus ei joku kummallinen automaatti. Itsekään en siis ole samaa mieltä tästä nyt tulleesta korotuksesta, koska edellisestä korotuskesta ei vaan ole tarpeeksi pitkää aikaa ja katan EM meriitti nyt vaan ei vielä ole sen tasoinen, että siitä pitäisi erityisesti henkseleitä paukutella.
että nyt 1.dan suorittaneista kenelläkään olisi kovempia kisanäyttöjä kuin tällä junnulla. Onhan hän tietysti maassamme hieman nuori dani, mutta ei ole kovinkaan poikkeuksellista muualla maailmassa, että 1.dani suoritetaan B-junnuna.
>
>Ongelma ei ole pelkästään korkeimmissa Daneissa. Listaa kun katsoo niin siellähän
>on myös junnu joka on saanut Danin eikä todellakaan ole niin erityisen lahjakas
>että ansaitsee Danin.
>
No jos ne faktapohjaiset meriitit (= vertailukohtana menestys kansainvälisissä kisoissa _ja_ kotimaan kisoissa verrattuna muihin b-junnuihin kautta aikojen) ei riitä, niin valitse oma edustajsi seuraavalla kaavalla:
- jos edustajasi yli 2 vuotta vanhempi, niin paino korkeintaan kilon ko. junnua korkemapi.
- jos edustajasi alle 2 vuotta vanhempi, niin paino korkeintaan 6 kiloa ko. junnua korkeampi
ja anna edustajasi haastaa ko. junnu matsiin. Epäilen, että haaste otetaan vastaan; jatketaan sitten matsin tai parin jälkeen keskustelua tästä lahjakkuudesta b-junnuna.
Pyydä ihmeessä tarvittaessa kunnioittamiltasi auktoriteeteilta lausuntoja ko. kilpailijan katastakin verrattuna muihin kisakoneisiin, jos kivistys liittyy tähän judon osa-alueeseen.
Taitaa niitä lausunnon antajia myös ko. kaverin osaamisesta (pikkukisojen) tuomarina löytyä, jos tarvetta on.
Muista ilmoitella haasteotteluiden ajankohta, niin saadaan kunnon raati koolle jatkamaan keskustelua !
Dani vaatii jonkin verran sitä kypsyyttäkin. Kyseisestä junnusta en tiedä, mutta edellisen kirjoittajalla on ainakin haastetta siinä hommassa.
Kisamenestyksiä ei varmaan kukaan kyseenalaista tämän junnun kohdalla. Muuten teknisestä tasosta tai katasta en osaa sanoa, toivoisi senkin olevan kunnossa, kun on danin saanut. Tuomarina on ollut hyvä sen mitä olen häntä nähnyt. Tässä yksittäisessä tapauksessa en siis voi moittia yhtään.
Ylipäätään danikokeessa pitäisi miettiä enemmän kokonaisuutta kuin yksittäistä osaa kuten kisamenestystä tai kataa. Kaikkea ei voi koko ajan tehdä. Kova kisaaminen ja erittäin laadukas (ja monipuolinen) kata ovat aika harvinainen yhdistelmä. Kovilta kisaajilta puuttuu monesti myös perus seuratyötä, tuomaritoimintaa ja sen sellaista ihan ymmärrettävästi. Kisauran jälkeen näitä kuitenkin toivoisi löytyvän ja silloin katatkin varmaan paranee.
>
>Dani vaatii jonkin verran sitä kypsyyttäkin. Kyseisestä junnusta en tiedä, mutta edellisen kirjoittajalla on ainakin haastetta siinä hommassa.
>
>...
>Ylipäätään danikokeessa pitäisi miettiä enemmän kokonaisuutta kuin yksittäistä osaa >kuten kisamenestystä tai kataa.
>
Jaaha, tällä kertaa sitten 1 d. vaatikin sitä maagista "kypsyyttä" ja vaikeasti mitattavaksi muotoutuvaa "kokonaisarviointia". Mitähän sitten seuraavassa vaiheessa ? Pitäisikö seuraavassa vaiheessa taas pitäytyä kisa- yms. meriitteihin?
Ylemmyydentuntoinen toisen kirjoittajan kypsyyden arviointi näyttää todella koomiselta, kun arvioija itse vähättelee 15-vuotiaan juniorin ennalta määriteltyjen kriteerien perusteella myönnettyä vyöarvoa.
Jos katsot että systeemissä on vikaa, niin osoita perusteltu kritiikki suoraan niille, jotka vyöarvoja myöntävät ja vaatimuksia laativat. Alle 18-vuotiaalle myönnetyn vyöarvon vähättely ei niin hirveän kaunista kuvaa kirjoittajasta maalaa.
Ja ei, minun tai lähipiirini judouran jatko ei ole mitenkään sidoksissa em. 1d. junnuun tai hänen lähipiiriinsä.
Luehan viesti vielä kerran uudelleen. Pidä hetken tauko ja sitten vielä kerran. Huomaat, että viestissäni en kritisoi nuoren junnun dania. Homma sisältää sitä koskien lauseen mm.: "Tässä yksittäisessä tapauksessa en siis voi moittia yhtään."
Tuossahan on erinomaisesti otettu huomioon tuo kokonaisarviointi. Junnulla ei ole ollut edes mahdollisuutta kovin syvälliseen seuratyöhön, tuomaritoimintaan, pitkäjänteiseen tekniikan opiskeluun ja opettamiseen, kun se nyt ei iän puolesta vain ole ollut mahdollista. Kisa kuitenkin kulkee ja tekniikat on opeteltu niin, että danikokeessa pärjää eli homma on täysin ok.
Tekstissäni kritisoin tätä toista 5.d. korostusta, joka meni hieman niiden sääntöjen rajamailla. Jokainen voi itse päättää oliko se ansaittu.
Lukekaa ihmiset ne viestit ennen kuin kirjoitatte ja koittakaa olla asiallisia. Tämän palstan taso on jo muutenkin ihan mitä sattuu.
Mutta, mitä sitten.
Olisin ansainnut paikan eduskunnassa.
Ja paljon muuta, mutta aina vaan ei natsaa.
Hienointa on katsella teidän höpinöitä ja mennä tänään taas ottaa judoa niin kuin kuuluu, ranttua hymysuin, välillä vähän kovemminkin taistellen kaverin kanssa, kulunut musta vyö ( 0.dan) lanteilla.
Ja tietäen, että OSAA judoa.
>
> Homma sisältää sitä koskien lauseen mm.: "Tässä yksittäisessä tapauksessa
> en siis voi moittia yhtään."
>
Aivan, kirjoitukseen oli lisätty tämä "vapaudu vankilasta"-lause ja tällä perusteella siis kirjoituksesi ei ole verhottua kritiikkiä tätä kyseistä 1d. junnua kohtaan. Jääköön tämä lautapeleistä tuttu retorinen temppuilu lukijoiden arvioitavaksi.
Jos tällä kertaa 1d. oli junnulle aivan OK, mutta yleisesti ottaen daneja ei saisi näin nuorille tai tällaisia meriittejä omaaville henkilöille myöntää, niin sano ihmeessä asia ihan suoraan. Miksi yrittää kätkeä tätä mielipidettä pseudohienostuneeseen piikittelyyn ?
>
>Luehan viesti vielä kerran uudelleen. Pidä hetken tauko ja sitten vielä kerran. >Huomaat, että viestissäni en kritisoi nuoren junnun dania
>
Kiitoksia kirjoitukseeni liittyvästä palautteesta. Toivottavasti onnistut seuraavalla kerralla myös jäsennellysti kertomaan, mikä siinä viestissäni oli mielestäsi huonoa, niin voin ottaa opikseni.
Jos olet eri mieltä jonkun kirjoittajan viestistä, niin ei ehkä kannata itse aloittaa viestin kritisointia kirjoittajan kypsyyden arvioinnista. Perusteltu sisältö- tai tyylikritiikki tuottaa suuremmat suosionosoitukset yleisöltä.
Tekikö tämä huippujudoka ja kisakone minkä katan? Täyden vaiko ei?
Ei tällä palstalla ole asialinjasta perusteluineen ole ollut varmaan ikinä tietoakaan. Puhumattakaan sisältö- tai tyylikritiikistä.
Lyhyesti sitten vielä nämä eli olen ehdottomasti sitä mieltä, että perustilanteessa danin myöntäminen noin nuorelle henkilölle ei ole ok. Tässä on kuitenkin kokonaisuudessa kilpailumenestykseltään poikkeuksellinen kaveri, jolla on homma myös muuten kunnossa, joten kyseessä on poikkeus. Jos myöhemmin tulee vastaava tilanne niin sama poikkeus on edelleen aivan perusteltu.
Sitten jos haluaa tarkentaa, niin mielestäni siis tässäkään tapauksessa pelkkä kisameriitti ei riitä daniin vaan se on se edellytys jolla poikkeus iän suhteen voidaan tehdä. Sen lisäksi pitää osata tekniikat ja katat normaalisti.
Kun vielä kysyit sitä, mikä viestissäsi oli ongelma, se on asenne. Henkilö, jonka mielestä asiallinen tapa on katsoa ansioitumista haasteottelulla, ei osoita kovin vahvaa kypsyyttä. Ei se Suomessa ole mikään perustelu daniin, että on omassa ikäpainosarjassaan suvereeni. Se ei kaikissa sarjoissa vaadi edes lahjakkuutta, kova ja hyvä treeni riittää. Perusteluja ovat tässä tapauskessa se kansainvälinen kisamenestys, osaaminen ja tuomaritoiminta. En usko, että kenelläkään on tarjota pöytään B-junnua samoilla meriiteillä.
Tai valmentajaisältä. Dan-kokeet ovat suljettuja tilaisuuksia. Mutta eiköhän se kata tehdä mustan vyön kokeissa poikkeuksetta. Ja kukaan 15-vuotias ei ole vielä huippujudoka, lupaus korkeintaan. Sekin on kuitenkin enemmän kuin iso osa mustista vöistämme on koskaan ollut tai tulee olemaan.
>
>Lyhyesti sitten vielä nämä eli olen ehdottomasti sitä mieltä, että >perustilanteessa danin myöntäminen noin nuorelle henkilölle ei ole ok. Tässä >on kuitenkin kokonaisuudessa kilpailumenestykseltään poikkeuksellinen >kaveri, jolla on homma myös muuten kunnossa, joten kyseessä on poikkeus. >Jos myöhemmin tulee vastaava tilanne niin sama poikkeus on edelleen aivan >perusteltu.
>
>Sitten jos haluaa tarkentaa, niin mielestäni siis tässäkään tapauksessa pelkkä >kisameriitti ei riitä daniin vaan se on se edellytys jolla poikkeus iän suhteen >voidaan tehdä. Sen lisäksi pitää osata tekniikat ja katat normaalisti.
>
Tämä mielipide on selkeästi ilmaistu; ei kommentoitavaa.
>
>Kun vielä kysyit sitä, mikä viestissäsi oli ongelma, se on asenne. Henkilö, >jonka mielestä asiallinen tapa on katsoa ansioitumista haasteottelulla, ei >osoita kovin vahvaa kypsyyttä.
>
Tämä mielipide on selkeästi ilmaistu; ei kommentoitavaa. Omalta puoleltani haluan vielä tarkentaa, että en missään tapauksessa kaipaa judoon ja erityisesti junnujudoon mitään haasteottelukulttuuria.
Lähipiirissäni olevat junnut ovat vuosien varrella saaneet junnukisoissa kyytiä tältä nuorelta 1d:tä. Kyseessä on havaintojeni mukaan vähintäänkin eläväinen kaveri, joka ei kuitenkaan hyvänä päivänä ilku voittamilleen eikä huonona päivänä selittele tappioitaan. Olen tainnut jopa nähdä joskus tilanteen, jossa ko. kaveri on sanonut muutaman hyvän sanan jyräämälleen vastustajalle.
Valitettavasti kaikki saman ikäluokan "lupaukset" (ja näiden lupausten huoltajat/valmentajat) eivät aivan samalla tavoin käyttäydy. Mielestäni on kohtuutonta, että tällaisen nuoren judokan 1d:tä ryhdytään suoraan tai kiertotietä puskapuheilla vesittämään, kun kerran asia on oikeassa järjestyksessä päätetty.
http://www.judoliitto.fi/?x103576=1505670
Eihän tuo junnu ollut kuin kuukauden verran alle ikärajan (16 v), kaikki muut edellytykset mitä graduointisäännöissä vaaditaan täyttyivät kirkkaasti.
Koittakaa nyt malttaa, kyllä ne teidänkin mussukkanne vyönsä aikanaan saavat, kukin menestyksensä ja kykyjensä mukaan.
Oliskos tossa kuitenkin viitattu ihan oikeaan euroopanmestariin Jorkkiin. Korhosella kun on värisuora noista kisoista taskussa. Voi olla, että oon väärässä, mutta luulisin, että on myös oman uran jälkeen toiminut aktiivisesti ohjaamisen ja valmennuksen parissa.
Oliskos toi sellainen hyvin ansaittu vyö, johon jokainen korkeampaa vyötä halajava voi itseään verrata.
onhan toi 15-vuoden ikä suht nuori 1danin suorittajaksi, mut mitä sitten? ja on ihan hyviä näyttöjä sen ikäseksi.. suomessa on muutenkin vähän liian tarkkaa tää vöiden suorittaminen, jos vertaa esim. itänaapuriin. kisaajat kyllä tietää ettei vyöllä oo mitään väliä, mut onhan se musta parempi suorittaa alta pois jo nuorena. :)
Vuosien varrella on jäänyt korottamatta paljon ansaittuja vyöarvoja. Nyt Dan-Kollegio yrittää korjata tilannetta, joka näyttää aiheuttavan erilaisia mielipiteitä. Graduointisääntöjä ollaan uusimassa, jotta ne kannustaisivat kaikilla judon eri osa-alueilla jatkuvaan judon kehittämiseen.
Jorkin Em-mitalit olisivat kyllä aikanaan olleet suoran korotuksen arvoisia, mutta varmasti mitalit edistivät hänen aikaisempia korotuksiaan. Hänhän ehtii vielä edetä ja aikaa on. Montakin muuta korotusta näyttää herättävän keskustelua. Useimmat kommentoijat eivät ehkä tiedä perusteita miksi korotukset on tehty. Kuitenkin kaikki anomukset käsitellään ja judokat hyväksytään vyökokeekseen. Hylättyjäkin on. Päätös siitä, että judoa näytetään matolla on tehty oli sitten kyseessä kilpailija tai ei. Suorat korotukset ovat poikkeuksia ja niihin Dan-Kollegio on löytänyt perusteet. Kaikki ansiotuneet judokat eivät valitettavsti enää pysty matolle tulemaan, joten heidän kohdallan voidaan harkita koko judouran ansioista tehtävää korotusta.
Hessu.L
Results
Date Result Event Type WClass
25-Sep-2010 1 Swedish Open U17 Stockholm IT17 U60
13-May-2010 1 Budo Nord Cup Lund U17 IT17 U55
01-May-2010 1 EJU European Cup Cadets Ploiesti EJU17 U55
21-Mar-2010 1 Finnish Championships U20 Joensuu N20 U55
20-Mar-2010 1 Finnish Championships U17 Joensuu N17 U55
24-Oct-2009 1 Finnish Championships U17 Rovaniemi N17 U55
© Copyright JudoInside.com 2002 - 2010. Terms of Use.
Onnittelut kaikille vyöarvokorotuksen saaneille.
Minä puolestani en ole mitenkään pahoillani, että jotkut saavat eri perustein arvostusta ansioistaan paljasjalkaisesta toiminnastaan tatamilla. Puhun nyt ennen muuta näistä 4.- 10. Dan arvoista, jotka ovat enimmäkseen näitä kilpajudovaiheen taakseen jättäneitä judoaktiiveja.
On minusta ihan paikallaan ja kannatettavaa, että judoka voi saada korkean vyöarvon merkittävän tatamilla tapahtuneen ”elämäntyön ” perusteella, mutta toisaalta, kyllä minä toistaiseksi jossakin määrin kannan huolta sellaisten kaikilla judotoiminnan osa-alueilla ansioituneiden judokojen puolesta, jotka samankaltaisen, jopa edelleen jatkuvan uran jälkeen, ehkäpä ihan omaa vaatimattomuuttaan saa hyvin kitsaasti samaa tunnustusta Dan- kollegion tai judoliitomme taholta. Ei heitä montaa ole, mutta tunnen itsekin muutaman sellaisen henkilön.
Eräs entinen dan- kollegion jäsen joskus kirjoitti ettei kukaan ole saanut vyökorotuksia suhteilla. Ehkä niin onkin, mutta onkohan joku jäänyt ilman ansaitsemaansa arvostusta suhteiden puuttumisen vuoksi?
Voihan tietysti olla niinkin etteivät he ole edes hakeneet korotusta, mutta mielestäni on kuitenkin ongelmallista että on olemassa tällaisia vääristymiä, joissa juuri ja juuri minimikriteerit täyttävät
oppilaat kulkevat korkeammilla vöillä, kuin heidän kokeneet ja osaavat opettajansa.
"mielestäni on kuitenkin ongelmallista että on olemassa tällaisia vääristymiä, joissa juuri ja juuri minimikriteerit täyttävät
oppilaat kulkevat korkeammilla vöillä, kuin heidän kokeneet ja osaavat opettajansa."
Oletko tosissasi sitä mieltä että judossa, joka on olympialaji ja ennen kaikkea urheilulaji, vain vyöt kertovat kaiken tasosta? Oppilaatkaan ei varmaan saa mennä vyökokeisiin, ennenkuin heidän valmentajansa ovat saaneet uuden vyön.
Ihmettelen myös mielipidettäsi minimikriteereistä. Jos vaikka 1 kyusta voi tulla 1d aikaisintaan vuodessa, niin pitääkö tämän kaverin olla 1kyu muutaman vuoden ja vasta sitten mennä kokeeseen? Jos näin on niin eiköhän minimikriteerejä olisi jo nostettu.
Täällähän voi esittää rehellisiä mielipiteitä.
Siitä 1.dan arvosta 15-vuotiaana... Voisi esittää kysymyksen: miksi oli niin kova kiire saada se. Ei paha juttu olisi ollut maltti tässäkin. Vyöt on hyviä kannustimia nuorille ja musta vyö on hienoa saada varmasti, mutta taas, mikä kiire ja hoppu. Ja ei nuo meriitit niin poikkeuksellisia ole, on suomessa ennenkin tullut junnuissa ihan kovaa menestystäkin mutta kyllä se dani on saanut aina hieman odottaa, onneksi.
Mustasta vyöstä olen nyt sitä mielt kuitenkin, että kyllä perustekniikka pitäisi olla aika hyvällä tasolla.
Sitten muista korkeammista korotuksista: en sano mitään, muuta kuin kaikki ne jotka tiedän ovat varmasti ansainneet. Mutta suomessa on sellaisiakin
jotka eivät korotusta varmaan koskaan saa ansioistaan huolimatta.
Ja kolmanneksi: arvostus judossa ei nyt ole siitä vyöstä kiinni. Kyllä se kunnioitus tulee teoista ja se ansaitaan. Tietysti toivoisi että vyöarvot jotenkuten seurailisivat sitä.
aluuelle tai seuran kautta kollegiolle.
Jos itsellä tai lähipiirin edustajalla ei kyvyt tms riitä/riittäneet noin nuorena daniin, lienee turha ruikuttaa.
Jotkut vaan on parempia kuin toiset. Edelleenkin kyseinen jannu on täyttänyt kriteerit graduoinnissa.
Kyseessä on kuitenkin pohjimmiltaan kilpaurheilu, tulokset ratkaisevat. Muu judon edistäminen alkaa vaikuttamaan enemmän vasta varttuneemmalla iällä.
voisi kiinnostaa... korotelkoon rauhassa :)
Olen maksanut jäsenmaksuni säännöllisesti danistani. Nyt se loppui , vaikken itse 3. tta dania hamuakaan. Nimittäin nuo kata-miesten manibuloimat nykykäytännöt eivät todellakaan vastaa käsitystäni judosta. Esim. yhdessä vuodessa nelosesta vitoseen ! Uskomatonta lehmäkauppaa ! Tuomaritoiminta tai valmennus mahdollisen kilpailu-uran jälkeen on yksi parhaista näytöistä lajia kohtaan. Ja kertoo sen , että kyseinen henkilö on kiinnostunut todella kehittämään lajia ja tuo viimeiset opit ja säännöt aina kansainvälisiltä tatameilta asti. Mutta nää kata-hiekkalaatikolla leikkivät huitojat ovat saaneet aivan liian suuren kakun itselleen. Hyi hävetkää !
En ole missään kohtaa viestiäni sanonut, että vyöt kertovat kaiken tasosta.
Mistä tasosta sitten? Kilpaurheilijan taso minunkin mielestäni selviää kilpailusijoitusten perusteella varsin hyvin. Tiedän, että judo on olympialaji, joka on mielestäni hieno juttu, mutta se on minun mielestäni paljon muutakin, kuten suurin osa muistakin urheilulajeista olivatpa ne sitten olympialajeja tai eivät.
Miten olet saanut käsityksen etteivät oppilaatkaan saisi mennä vyökokeeseen ennen kuin heidän opettajansa ovat saaneet uuden vyön?
En ainakaan minä ole sellaista esittänyt, vai voiko viestistäni saada sellaisen käsityksen?
Mielestäni oppilaat voivat ja heidän tuleekin mennä milloin vain haluavat vyökokeisiin, jos kriteerit täyttyvät, enkä ole esittämässä, että minimikriteerejä edes nostettaisi mutta pidän kyllä vääristymänä sitä, että samanaikaisesti kun on näillä minimeillä ansaitusti vyöarvoissa kohottaneita oppilaita, niin on olemassa arvostettuja ja osaavia henkilöitä, jotka oman aktiiviurheilijan uran jälkeen tekevät paljain jaloin pyyteetöntä työtään yhteisen judomme hyväksi ja saavat kiitokseksi oppilaittensa hyväksynnän ja suosion, mutta ehkä ihan omaa vaatimattomuuttaan, tai jostakin muusta syystä johtuen kulkevat kohtuuttoman alhaisilla vyöarvoilla osaamisestaan ja ansioistaan huolimatta.
Toi padda puhuu aika osuvasti...
Ja ei mullakaan mitään korotuksia vastaan tai mustia vöitä ole. Mutta jos syvien rivien äänessä alkaa kuulua narinaa niin jotain on pielessä. Musta on ollut hyvä, kun vyöt ovat olleet ns. tiukassa. Kyllä vyötä voi yli vuodenkin kanniskella ja tuskin silloinkaan kiire seuraavaan tulee. Vuosi on sairaan lyhyt aika kehittyä judokana.
Onko tämä se sama kaveri jonka lempitekniikka on kahva ja sitä kautta shidoja vastustajille?
tämä on se, joka osaa judosäännöt ja osaa tarvittaessa taktikoida tiukat matsit kotiin. Se on se ominaisuus, joka monelta suomalaiselta judokalta puuttuu. Kannattaisi varmaan muiden kisaajien käydä tuomarikurssi ja joskus näyttää siltä, että monella "koutsillakin" on sääntöjen ja kilpailumääräysten hallinta vähän niin ja näin
En tätä hemmoa tarkemmin tunne, mutta kuullostaapi siltä että äijä on ymmärtänyt otetaistelun ja otteen merkityksen kisajudossa. Ei vahva kahva ole synti vaan on vastustajan heikkoutta jos lamaantuu ja hyytyy niin että tulee varotus. Ja jos sulla on vahva ote niin sehän pakottaa vastustajan vaan puolustautumaan eikä pääse yrittään omaa judoo yhtään. Tai sitte yrityksistä tulee räpellyksii ja pääse ite kuittaamaan vastaheitolla.
Jos omaa poikaa on ajettu epäreilun vahvalla kahvalla shidoihin, niin eihän se käy. Selvästi huono judoka ;D
ja heti. Todellinen vaikuttaja ja ottaa rennosti ranttua.
Itse olen hylätty monesti ja lopullisesti, mutta Heikki jaksaa kehittää judoa ilman turhaa itsensä korottamista.
Kehitellyt?
Ihmettelen suuresti, että pienellä lajilla on näin kateellisia ihmisiä......
luonut mm. kuntojudon ja istuu korpiolan veljesten vierellä judon unohdetun eli henkisen puolen ylläpitäjänä.
"luonut mm. kuntojudon ja istuu korpiolan veljesten vierellä judon unohdetun eli henkisen puolen ylläpitäjänä"
Kommenttia ylläolevaan uskontunnustuksen kaltaiseen lausumaan:
Arvostan Hekkiä entisenä kovana ja taitavana kilpailijana ja osaavana judokana samoin kuin hänen ahkeraa toimintaansa judon tuki Ry.ssä, mutta ei hän kuntojudoa ole luonut, eikä luullakseni mitenkään montaa muuta judon harrastajaa ainutlaatuisempi hekisen puolen alueellakaan, mitä kaikkea sillä sitten ymmärretäänkään. Hän on jo nyt varsin korkea vyöarvoltaan ja kumarran asiaankuuluvan arvostavasti hänen suuntaansa mutta: Kuntourheilua yleensä ja sen myötä kuntojudoakin on ollut jo ennen kuin Suomen judon tuki edes oli aloittanutkaan sinänsä arvokasta toimintaansa suomalaisen judotoiminnan tukemiseksi. Judo on yksi niistä lajeista, jotka tarjoavat mahdollisuuden tavoitella erinomaisuutta monenlaisista motiiveista lähtien. Jotkut tavoittelevat olympiamitaleja. Jotkut ehkä hikoilevat saadakseen kuntoa ja hyvää mieltä mukavassa samanhenkisessä liikunnallisessa porukassa ja tarjoaapa judomme sitten halukkaille mahdollisuuden pohdiskella näitä henkisempiä juttujakin. Joka tapauksessa on hienoa, että on näitä Heikkejä ja toisaalta muitakin sellaisia aktiiveja, jotka itsekkään epäitsekkäästi kehittelevät tätä yhteistä judoamme meidän kaikkien mitä erilaisimpien tavoitteiden suuntaisesti vaikka eivät niin järin suurta numeroa tekemisistään teekään.
kirjallisilla ansioillaan istumaan xyz, osensein vasemmalle puolle, josta tuleva tuomitsemaan kyuta ja daneja :-)
No se siitä leikistä. Mieleeni tulee vaikkapa Arvo, Asko, Pauli, Jorma vain muutama nimi mainitakseni, jotka tehneet mielestäni valtavan työn Suomen Judon eteen. Heillä vain ei ole taustajoukkoja tai tosiuskovaisia, jotka toisivat esiin.
Toivoisinkin, että nämä henkilöihin liittyvät kehut ja ylistykset loppuisivat, ovat lähinnä kiusallista luettavaa. Täytyy kuitenkin pitää jonkinlainen suhteellisuudentaju, kukaan suomalainen ei ole voittanut maailmanmestaruutta, olympiakultaa tai Kano Cupia. Eivät ole olleet edes lähelläkään.
Tehdään kukin omissa seuroissa, saleillamme sitä arvokasta tatamilla tehtävää työtä, jonka pohjalta nuoret saavat hyvän pohjan elämälleen. Siihen EI tarvita olympiakultaa jne.
en lapsian vie judoon hyvän elämän vuoksi, se tulee jostain aivan muusta, vaikka olen itse 30 vee judoillut.
Huomaan myös kommentistasi ettet arvosta suomalaisia kilpajudokoita ja että ole nähnyt heidän otteluitaan viime aikoina.
Arvostan saleilla tehtävää työtä, mutta joskus sieltäkin on uskallettava astua vaikka naapurisalille niin kohtaa niitä realiteettejä!
hyvän elämän vuoksi, niin hulluksihan sut pitää luokitella, kun 30 vuotta hukannut elämästäs?
Toiseen väittämääsi, kyllä, arvostan kilpajudokoita, mutten enempää tai vähempää kuin muita aktiivisesti judoa harrastavia.
Kiitosta vaan, viimeksi näin suomalaisten matsaavan FJOssa 6.-7.11. En välttämättä pitänyt kaikesta siellä näkemästäni. Joku yleisöstä sanoi osuvasti, hyvää kamppailua, keskinkertaista judoa.
Esim. Remo Villanello tai Sikko Kaewasa. Tällä sun "judokalla" ei ole mitään jakoa kumpaakaan vastaan, sori vaan. Eikä tarvi haasta. Eiköhän ne kohtaa ensi vuodella ja silloin nauretaan, kun kohdataan :)
Olisiko nyt jo aika lopettaa tämä 15-vuotiaan judokan asioiden julkinen märehtiminen? Varsinkin näin nimimerkkien takaa. Olen tätä keskustelua seurannut toistaiseksi katsomon puolelta, mutta nyt alkoi mitta täyttymään. Jos jokin asia hiertää minun, poikani tai muiden valmennettavieni tekemisissä, tulkaa ihmeessä kertomaan naamakkain. Toistaiseksi kukaan ei ole tullut, joten kertokoon se jotain tänne kirjoittavien rohkeudesta. Olen tavoitettavissa useimmissa suomalaissa judokisoissa.
Vai mitenkäs se nimimerkin Katsojaaaa seuran tunnus nyt menikään? Kukas se kissan hännän nostaisikaan?
ku se on poliisi.
Vastasin vain edellisen pullisteluun ja samalla sävyllä. Ei ollut tarkoitus pahoittaa kenenkään mieltä. Pahoitteluni.
Vaikka ihan kaikki ylempien danien korotukset eivät menneetkään nappiin, niin kyllä kollegio on ihan oikeita korotuksiakin tehnyt, voisi kai sanoa viimeinkin. Kyllä ainakin Kykän, Viholaisen, Jorkin ja Maaritin korotukset olivat ihan ansaittuja. Monia muitekin hyviä korotuksia on viime aikoina tehty. Jatkakaa vaan näitten puurtajien ja entisten kisatähtiemme korottamisia, monia on vielä korottamatta.
olen elänyt ja elän, mutta en judon ansiosta vaan omasta.
Väitän, että esim. painijana olisin varmasti elänyt myös yhtä hyvää elämää.
Judo on hieno laji, mutta vain mauste elämässä.
"Hyvää kamppailua, keskinkertaista judoa" ja ottelemassa oli mm. Mikhailin.
Mitä ihmettä se hyvä judo on?!
sasaitsusikomiassi, oosotokari, deassibarai, miki perusotteesta niinkö?
Ehkä jos harrastaisin painia niin "painittaisiin" pikkusen eri murheitten kanssa eli kuinka voittaa ottelu, saada parempi reeni, enämmän väkeä kämpälle jne
eikä jostain helvetin taneista ja puhtaasta judosta!
mitä ihmettä
"Väitän, että esim. painijana olisin varmasti elänyt myös yhtä hyvää elämää.
Judo on hieno laji, mutta vain mauste elämässä."
Näinhän se varmasti onkin. Tähän mielipiteeseen on minunkin helppo yhtyä.
Sain käsityksen, että provosoiduit puuttumaan tähän asiaan, kun eräässä viestissa sanottiin ihan asiallisesti, että tehdään saleilla arvokasta työtä, jotta nuoret judokaverimme saisivat judosta hyvän pohjan elämälleen.
Kerroit eläneesi omasta eikä judon ansiosta.
Hyvä niin, mutta ei hän ehkä enää nimenomaisesti sinulle näitä pohjia ollut rakentelemassa.
Uskon, että judosta niin kuin suurimmasta osasta muitakin urheilulajeja saa varsin hyviä eväitä rakennellessaan sitä omaa ainutlaatuista hyvää elämäänsä.
Olemme varmaan samaa mieltä siitä, että samalla tavoin mainitsemiasi "mausteita" voi hakea monista muistakin lähteistä kuten mielekäs työ, kulttuuri, perhe, ystävät jne.
"Ehkä jos harrastaisin painia niin "painittaisiin" pikkusen eri murheitten kanssa eli kuinka voittaa ottelu, saada parempi reeni, enämmän väkeä kämpälle jne"
”Eikä jostain helvetin taneista ja puhtaasta judosta!”
Tietenkin, jopa aivan varmasti painisalilla "painitaan" juuri mainitsemasi kaltaisten painiin liittyvien murheitten kanssa, koska tavoitellaan niitä tavoitteita kohti, joita painiväki pitää tärkeinä.
Näitä mainitsemiasi asioita pohditaan myös judosaleilla. Olen ihan omakohtaisesti voinut todeta sen lukuisilla saleilla, joilla olen eri puolilla planeettaamme saanut vierailla (lähemmäs sata judo-dojoa ja aika monta muitten urheilulajien harj.tilaa)
Samanlaista ”realismia” se on ollut lähes kaikkialla. Eritasoiset judokat tavoittelevat taitoja, osaamista ja vyönkorotusta judollisten kykyjensä, mieltymystensä ja tavoitteittensa rajoissa. Kilpaurheilijat kilpailevat hakevat omia maksmeitaan järkevällä omaan tasoonsa sovelletulla harjoittelulla.
Harvassa dojossa itse kilpaurheilijat ovat olleet kovin murheissaan vyöarvoistaan.
Heillä näyttäisi olevan kilpailumenestys tärkeimpänä tavoitteena mielessään ja hyvä niin minunkin mielestäni.
Kun judossa poiketen esim. painista on tämä japanilaisperäinen, minun mielestäni ihan hieno monenlaista osaamista arvostava ja palkitseva vyöarvosysteemi, jolle judopiireissä kaikkialla maailmassa ihan selvästi ja yleisesti annetaan arvoa, niin pidän luonnollisena asiana että siitä keskustellaan ja edellytetään jonkinlaista oikeudenmukaisuutta graduointien suhteen ettei niitä koettaisi vain jonkinlaisena vallankäytön välineenä.
Minä en pidä sinun ilmaisusi mukaisesti judo-daneja minään "helevetin taneina"
Ja olen kyllä sitä mieltä, että kaikkien judokoiden tulisi ensisijaisesti ja edellytystensä mukaan harjoittelussaan tavoitella taitavaa ja tehokasta judoa.
Termiä "helevetin puhtaasta judosta" en löytänyt kenenkään muun viestistä, eli se on sinun ilmaisusi enkä siihen tällä erää ota kantaa.
on sulla kun keskellä yötä tuollaisia jaksat kirjoittaa..
huhhuh
nyt, Zuudo ?
Ei taida sulla hyvin mennä ...
Kiitos, saatat olla oikeassa zuudo.
Onhan sitä elämää ollut ihan omiksi tarpeiksi, sekä hyvässä, että pahassa.
Kyllä sitä jaksaa, kun elää terveellisesti, lepäilee sopivasti oman biologisen rytminsä mukaisesti ja harrastaa riittävästi liikuntaa, vaikka juuri tätä monipuolisesti kehittävää ja kasvattavaa judoamme, josta Sinullakin on oman kertomasi mukaan vuosissa laskien jo kunnioitettavan pitkä kokemus.
Toivotan Sinulle zuudo-san sekä kaikille muillekin judokoille oikein hyvää uutta vuotta
eihän pojat olleet edes A-sarjassa ko. kata kilpailuissa ! Kyllä ne ollut B-sarjassa ja sen tuloksella nousseet täksi vuodeksi A-sarjaan... vai olenko väärässä ? ELI... A-sarjassa pojat olisivat tuloksellaan olleet 7. !!!
linkki tuloksiin..... http://www.eju.net/results/?mode=showResult&id=425
Nyt ota puheenjohtaja tilastot näppiin. Korotettavia daneja on paljon. ( valmentaja - tuomari - sektorilla ) .Katat pois ränkingistä. Pyydä Liiholta apua, jos et ite tajua ! Terveisin Janne.
Mun mielestä Dan kollegio on tehnyt ihan laadukasta työtä. Jos haluaa korotuksia jonkun täytyy esittää niitä DAN-KOLLEGIOLLE. Tämän foorumin kautta narisemalla asia ei etene... vai eteneekö sun mielestä
Kun on kysymykssä korkeammat danit, niissä vippaa.....vuoden korotukset...joo, entä sippi-savonlinnat ja helsingin armovyöt?
Kyllä kollegion täytyy tietää korkeimpien danien saajat ja kutsua suoraan, eikä pitää omaa " lehmäkauppaa " asian suhteen, ( lue katapellet ).Siis tarkastakaa pitkäaikaiset valmentajat ja tuomarit ensin !
jotain 1. daneja, joist ei saa 2. daneja muutakun korottamalla ja syytä ois.
Laita paperit sisään tai kerro seuran graduoijalle. Muista että kaikki eivät edes halua korotusta kuitenaan.