Kesällä ostettu K-x ja mukana tulleella Litiumparistoilla kuvattu tähän saakka. Nyt hankin GP reCyko NiMH akut ja GP:m laturin ja päivitin firmwaren 1.01:ksi ja asetin K-x:n valikosta paristotyypiksi NiMH.
Ensimmäinen kokeilu ei vaikuttanut ReCykoilla lupaavalta. ReCykojen pitäisi olla suoraan käyttävalmiita, mutta kesti vain pari kuvaa ja paristoilmoisin oli oranssilla eikä kauaakaan, kun punaisella ja "finito".
Latasin akut GP:n laturilla ja n. 1,5 h päästä laturi ilmoitti, että akut täynnä (jokaisella akulla oma latausilmaisin ja -valvonta).
Akut takaisin kameraan ja tilanne ei ollut juuri kummoisempi.
Akut uudelleen laturiin ja nyt jätin akut laturiin ylläpitolatauksella ja akut oli laturissa n. 8 h. Irroitin akut ja annoin seista n. 2h ja mittasin jännitteet akuista, kukin oli n. 1,401V.
Entä seuraavaksi: Akut kameraan ja heti virrat päälle vai pitäisikö antaa olla ilman virtoja muutama minuutti (netissä oli ehdotus 5 min) ja sitten vasta virrat päälle?
Onko K-x:n käyttäjillä kokemuksia ko. ongelmasta?
OK, joku sanoo: Olisit ostanut Nikonin/Canonin.
Ensimmäinen kokeilu ei vaikuttanut ReCykoilla lupaavalta. ReCykojen pitäisi olla suoraan käyttävalmiita, mutta kesti vain pari kuvaa ja paristoilmoisin oli oranssilla eikä kauaakaan, kun punaisella ja "finito".
Latasin akut GP:n laturilla ja n. 1,5 h päästä laturi ilmoitti, että akut täynnä (jokaisella akulla oma latausilmaisin ja -valvonta).
Akut takaisin kameraan ja tilanne ei ollut juuri kummoisempi.
Akut uudelleen laturiin ja nyt jätin akut laturiin ylläpitolatauksella ja akut oli laturissa n. 8 h. Irroitin akut ja annoin seista n. 2h ja mittasin jännitteet akuista, kukin oli n. 1,401V.
Entä seuraavaksi: Akut kameraan ja heti virrat päälle vai pitäisikö antaa olla ilman virtoja muutama minuutti (netissä oli ehdotus 5 min) ja sitten vasta virrat päälle?
Onko K-x:n käyttäjillä kokemuksia ko. ongelmasta?
OK, joku sanoo: Olisit ostanut Nikonin/Canonin.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Lidlistä. Niissä on latinki valmiina nykyään.
Ne toimii kuin saksalaiset ovat sunnitelleet eikä Liiterin patterit ei maksa juuri mitään 4e/4kpl.
Mitään ongelmaa ei ole. Manuaali käteen ota!
Siellä on jossakin akun käytöstä. Jos siis käytetään matalajännitteisiä 1,2 v NiMH-akkuja pitää se kertoa kameralle. Eli valikosta laitetaan ominaisuus päälle.
En osaa sanoa sivua, enkä menua, koska ei juuri ole kameraa, eikä manuaalia käsillä.
"asetin K-x:n valikosta paristotyypiksi NiMH."
ongelma tuo "asetin K-x:n valikosta paristotyypiksi NiMH"? Eikös ReCykot ole juuri NiMH akkuja jolloin tunnistus olisi suoraan NiMH eikä kameran tarvitse arpoa millainen paristo/akku käytössä.
Juurikin kuten pitää, mutta kun tuo eräs väitti ettei sinulla ole mitään ongelmaa vaikka semmoinen selkeästi löytyy.
Eilen illalla lopahti 2500 mAh "halpisakut" ja niillä sain vain n. 30 kuvaa.
Lueskelin juuri dptreviw-palstalta (http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=33659044) pitkää keskustelua samasta aiheesta. Keskustelu oli viime vuoden marraskuulta ja silloin oli vielä firmware 1.0 käytössä. Joillakin toimii paremmin Auto asennossa ja joillakin NiMH.
Nyt on kuitenkin päivitys 1.01 olemassa jonka olisi pitänyt auttaa mm. akun tunistukseen, mutta ei tämä päivitys taidakaan olla yleispätevä ratkaisu.
Kuitenkin kuvittelisi, että NiMH-asetuksella kamera tietäisi heti mikä akku kyseessä, mutta kyseessä saattaa olla sekä SW että HW ongelma. Tuo 1.01 firmware on julkaistu jo 3.12.2009 ja mikäli se ei olisi ratkaissut ongelmaa, niin olisi tullut jo uusi päivitys. Lieneekö sitten HW-ongelma johon ei softa auta.
BW. Minulla kameran sarjanumero 3677413 ja kaikki viittaukset ongelmaan on olleet kameroissa joiden sarjanumero alkaa 34...
Olisi mielenkiintoista tietää miten sarjamumerojen koodaus eli valmistusvuosi/kuukausi/viikko/päivä menee vai onkohan suoraan juokseva numero.
Kokeilen tänä iltana uudelleen ReCykoja jotka latasin toissapäivänä. Saas nähdä kuinka käy.
Muistaakseni akuista pitäisi mitata tuo jännite silloin, kun niitä käytetään, koska niissä tuo navasta mitattava jännite laski joskus huomattavastikin rasituksen aikana. Eli tuo mittaamasi 1,4 v voi olla rasituksen aikana paljonkin pienempi.
Toinen asia mikä tuli mieleen, että pistäessäni tuommoiset eneloopit(varmaan recycoja vastaavimmat) wii:n kaukosäätimeen ei sekään näytä niille täyttä latausta ikinä, kun tavallisille akuille se näyttää. Oikeastaan tuo wii:n kapula näyttää eneloopeille 3/4 latausta lähes loppuun saakka ja tuo kuolema koittaa aina hieman yllättäen, kun se mittaa sitä mitä se pystyy eli akuista tulevaa jännitettä.
Kestävät kyllä tuossa hommassa yli kahdesti pitempään kuin nuo olevinaan kapasiteetiltaan 1,5 kertaiset perusakut.
Antaisiko nuo recykotkin hieman muita akkuja pienempää jänskää pihalle rasituksessa, joka on taas kameralle liian vähän?
Harmi kun minulla ei ole oikeaa älykästä laturia jolla voisi myös purkaa akkuja jolloin vasta näkisi todellisen kapasiteetin ja jännitetason kuormitettuna. Simppelitestin kyllä voisi tehdä esimerkiksi tavallisella paristovalaisimen polttimolla, mutta jos oletus on että uudet ReCykot on kunnossa, pitäisi niillä K-x:n pelata.
Toki jos yhdenkin akun jännite laskee nopeammin kuin muiden kuormitettuna, niin kokonaisjännitteen alarajatulee myös tietenkin myös aiemmin.
Koko AA-kennojen käyttöideahan on siinä, että laitteen pitäisi toimia millä tahansa NiMH-kennomerkillä ja kennojen hyvyydestä taa tulee otettujen kuvien määrä. Mutta uusien juuri ladattujen kennojen pitäisi toimia merkistä riippumatta. Jos näin ei ole, on suunnittelu mennyt tältä osalta pahasti metsään.
Sonyn Eneloopit ovat vastaavat kuin GP:n ReCykot ja molemmilla on saatu parhaat tulokset K-x:n kanssa, näin ainakin kansainvälisissä nettikeskusteluista on havaittavissa.
Ainakin Eneloopeilla on saatu kohtuullisia kuvamääriä:
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-dslr-discussion/125798-kx-battery-meter.html
.......
full Green lasts for about 1/3 (33%) usage (~400 shots)-
half Orange first shows when there is still about 2/3 (66%) capacity left (~800 shots left or lasts for ~600 shots) -
empty Red shows when there is about 1/6 (16.7%) capacity left (~200 shots).
.........
Akkuparistot ovat 1,2V oletan että ne ovat sarjassa jolloin jännite on 4,8V.
Normaali alkalipatteri on 1,5V joten siinä on se 1,2V ero.
Akkukennoja löytyy hyvin myös eri varauskapasiteetilla...Partco on yksi parhaista hankintapaikoista.
http://www.partco.biz/verkkokauppa/index.php?cPath=2092_1117_1378_1380
Ongelma lienee juuri kameran softassa, jolloin se ei saa ymmärtämään sitä 1,2V eroa. Nuo tiukimmat 2200mA ja 2700mA akut potkivat pitkään.
On se uskottava, minun K-x ei toimi ReCykoilla. Vaihtoehdoiksi jäänee kokeili Sonyn Eneloop-akuilla joilla ilmeisesti on hieman korkeampi jännite (n.0,1 V) kuin ReCykoissa tai sitten paluu kertakäyttöisiin Lithiumparistoihin.
Tai sitten minulla olevat GP:n ReCykot on sekundaa.
Täytynee tilata Sonyn Eneloopit ( varalle Lithiumparistot) ja kokeilla ja ihmetellä joulun jälkeen lisää.
Ja soittaa JAS-tekniikalle (Pentax huolto) josko jänniterajaa voi säätää alemmas.
Tämä on mielestäni selvä tuotevika ja siten takuunalainen korjaus. Ja harvinaisen epäammattimaisesti suunniteltu elektroniikka.
Luulisi täälläkin liikkuvan pentaxin käyttäjiä siinä määrin ettet olisi ainoa tämän ongelman kanssa.
"Tämä on mielestäni selvä tuotevika ja siten takuunalainen korjaus. Ja harvinaisen epäammattimaisesti suunniteltu elektroniikka."
- Taidat pelata korttisi paremmin, jos utelet varmasti toimivia akkupattereita jotka sopii yhteen tuon k-x:n kanssa. Näin pääset paremmin niskan päälle, kun noissa takuuasioissa voivat vedota tuohon, että tuote toimii moitteettomasti noilla mukana tulleilla pattereilla. Kysyessäsi taas toimivia akkupattereita voit taas itse vedota, että kuormitat vähemmän luontoa käyttämällä mielummin niitä kuin pattereita. Näitä luontoasiota, kun on noiden firmojen paha ohittaa olan kohautuksilla.
No niin, tänään tuli postissa Sony Eneloop NiMH akut jotka pitäisi olla likimain "defacto" standardi AA-kennoisille Pentaxeille, mutta eipä niilläkään lähtenyt kuin vaivoin käyntiin. No, saattoihan akut olla jo "hieman itsepurkautuneet" joten nyt ne on laturissa.
Alussa joku ehdotti Lidl:n akkuja. Jep, kokeiltu on 2500 mAh Tronic-kennoja, mutta eipä toimi niilläkään.
Jenkkien ja UK:n nettikeskusteluissa pitävät Enelooppeja juuri niinä kennoina joilla Pentax K-x on testattu toimivaksi. Ja niillä valtaosa K-x:stä myös toimii, samoin kuin GP:n ReCykoilla. ReCykoissa ilmeisesti on kuitenkin enemmän laatuvaihteluita ja GP:n kennoilla ei kaikki K-x:t toimi.
Mukana tulleilla Energizer Lithium paristoilla otin n. 270 kuvaa. Manuaalin mukaan kuvamäärä olisi jopa 1900. Tosin manuaalait tyypillisesti antavat "ylioptimistisia" lukuja, mutta kuitenkin. Paljon riippuu tietenkin siitä kuinka paljon LCD:tä käyttää kuvien katseluun (en käyttänyt Live View-toimintoa enkä salamaa).
Takuun pitäisi ilman muuta kattaa tällainen ongelma, koska K-x on nimenomaan tarkoitettu käytettäväksi AA-kokoisilla Lithium, NiMH-akuilla (vähintään 1900 mAh) ja alkaliparistoilla. Tuskin kukaan voi kiistää tätä.
"Luulisi täälläkin liikkuvan pentaxin käyttäjiä siinä määrin ettet olisi ainoa tämän ongelman kanssa." Jaa, niin kyllä luulisi. Voihan toki olla, että minulle juuri se huonoin maanantaikappale.
Itse olen työskennellyt elektroniikkateollisuudessa yli 20 vuotta ja on sinä aikana näkynyt mitä ihmeellisempiä vikoja elektroniikkatuotteissa. Tämä K-x:n akkujänniteongelma viittaa hieman keskeneräiseen suunnitteluun, tuotetestaukseen ja komponenttien toleranssivaihteluiden aiheuttamaan ongelmaan. Onko ongelma korjattavissa softapäivityksellä riippuu siitä voidaanko jännitevalvonnan rajoja muuttaa sw:llä tai komponenttimuutoksella, pitäisi nähdä K-x:n schemat ensin. Firmware-päivitystä ei ainakaan julkisesti ole ollut 12/2009 jälkeen.
Täytyy koettaa pärjätä jotenkin joulun yli ja aloittaa sitten puhelinkierros huollon ja maahantuojan kanssa.
Itselläkin K-x kamerana. Käytän sekä Enelooppeja että Panasonic Infinium kestoakkuja ja kummatkin toimivat loistavasti. Oletkin jo laittanut kameran oikeaan NiMH asentoon ja päivittänyt 1.01 versioon. Oletko katsonut että päivitys onnistui eli että sulla on se 1.01 firmis?
Näitä akkuja suositellaan lataamaan pienillä virroilla hitaasti, ja ne antavat vasta n. 5 latauskerran jälkeen täyden kapasiteetin. Näin tehtynä omat akut kestävät hyvin, esim. Kiinan reissu yli 300 kuvineen meni yhdellä akkusatsilla vaikka lopussa oli jo pitkään kameran mittari punaisella. Samoin viikonlopun -15C tuntikausien kuvausreissussa vasta lopussa hyytyi puolikäyttöiset akut. Se kameran mittari on tosi epätarkka. Normiobjektiivilla ja ilman rankkaa salaman/live viewin käyttöä pitäisi Eneloopeilla mennä satoja kuvia.
Eli lataa näitä kestoakkuja rauhassa, tarkista että firmis on 1.01, pura ja lataa uudet akut n. 5 kertaa ennen kuin arvioit lopullista kapasiteettia. Jos näillä ohjeilla kamera vieläkin hyytyy alle sadalla kuvalla on siinä vika.
Tai näin aikakin kamera itse väittää.
Nyt olen purkanut ReCykot 500 mA virralla La Crosse RS-900 laturilla ja purku kesti n. 4 tuntia. 3 h:n kohdalla akkujen napajännite kuormitettuna oli vielä 1,22 V mitattuna Fluke 87 yleismittarilla. La Crosse katkaisi purun automaattisesti n. 4 h kohdalla kun napajännite oli n. 1,1 V.
Nyt purettavina on Sonyn Eneloop akut ja 3 h kohdalla akkujen napajännite oli vielä 1,23 V ja 3:30 kohdalla 1,18 V ja 4h kohdalla yhden jännite oli 1,08 V, kolmen muun purku oli jo katkennut ja lataus alkanut. Eli Eneloop:t kesti kuitenkin lähes 4 h 500mA purkua. ks. kuva:
http://jukkanousiainen.kuvat.fi/kuvat/sekalaiset/Battery_test.JPG
Alkujaan ongelmaha oli ettei K-x meinannut edes käynnistyä GP:n ReCykoilla ja kun käynnistyi ei sitten pysynyt käynnissä. Eilen Eneloopeilla jo näytti hieman paremmalta.
Nyt kun Enelooppien purku on loppunut, laitan yöksi kennot Sonyn omaan laturiin jlatauksen olla latausvirta on 250 mA. Toinen vaihtoehto olisi La Crosse, mutta se katkaiseen ilmeisesti jossakin 1,45 V paikkeilla, kun Eneloopeilla dV raja tulee n. 1,55 V paikkeilla.
Joka tapauksess p... homma, jos on näin riippuvainen kennovalmistajasta. Ja kuten kerroin edellisessä viestissä, niin 20 vuoden elektroniikka-alan kokemuksella (suunnittelija elektroniikka teollisuudessa), en voi kuin ihmetellä kuinka on "onnistuttukin tössimään" hyvä tuote ja "maine".
Jos niissä tuotteissa joita itse olen ollut tekemässä olisi olleet tällainen ongelma, niin olisi tullut "putku peruuksiin" jo ajat sitten.
Mielestä tuossa on jo kyse kamera ongelmasta. On jo se "toinenkin" joka tuskin jaksaisi nähdä noin paljon vaivaa jauhaakseen pelkkää paskaa.
Ja sille "toiselle": kiitos
Mielestäni kameralla on huollon paikka ja maksaja et todellakaan ole sinä.
Kerrothan kuitenkin tänne tuon tuloksenkin, kun väännät valmistajan kanssa, että muutkin hyötyvät ketjusta.
Nyt on Eneloop akut ladattu Sonyn omalla laturilla (yhteensä 14 h) ja kennojen pitäisi olla täynnä.
Laitoin Eneloopit kameraan ja akkuilmaisin on nyt vihreällä. Vielä muutaman salamalla otetun kuvan ja Liveview kokeilun jälkeenkin akkuilmaisin on vihreällä.
Saas nähdä kuinka pitkään kestää kunnes menee oranssille. En kehtaa nyt aloitaa ihan "räpsimällä" kuvaamaan kokeilumielessä, mutta eiköhän jouluna tullene otettua jokunen kuva jolloin näkee toimiiko K-x todella vai ei NiMH-kennoilla.
Päivitin purkukäyräkuvan (ReCykon alkujännite puuttui). Tronic:n kuvaajasta puutttuu vielä loppuosa, koska purku piti keskeyttää, kun en voinut olla koko aikaa kirjaamassa jännitteitä ylös. Tässä uusi linkki: http://www.jukkanousiainen.kuvat.fi/kuvat/sekalaiset/Battery_tests.JPG/full
ReCykon ja Enelooppien purkukäyrät 500 mA purkuvirralla ei kuitenkaan poikkea niin paljoa toisistaan etteikö K-x:n pitäisi toimia molemmilla, jos yleensäkään on toimiakseen.
Jostakin kun saisi tiedon paljonko K-x ottaa virtaa akuista eri tilanteissa, mm. juuri käynnistys ja esim. Liveview katselu, niin voisi kokeilla purkua jollakin muulla virtamäärällä.
Palaan asiaan joulun jälkeen ja kerron kuinka kävi.
Ja "ei vara venettä kaada" eli kameralaukuss on uudet Energizer Ultra Lithium paristot.
Heips !
Itselläni ollut alusta alkaen sama ongelma eli ladatut akut heti punasella. Kaikkea kokeiltu ja toisinaan toimivaksi olen todennut käyttää akkuja hieman taskulampussa ennen laittamista kameraan. Kun homma toimii ovat akut ok monta viikkoakin.
Olisiko niin, että pariston tunnistus perustuu oletettuun akku/paristotyypin volttimäärään joka kamerassa menee sekaisin eli erehtyy pitämään vaikka tavallisina alkaliparistoina ja kun NiMH akkujen jännite laskee niin sitten ollaan pulassa.
Oletko kysynyt huollosta tietoja ? Itse ole ollut vähän laiska koska minulla ollut kamera jo noin vuoden päivät mutta eikö näissä ole 2 V takuu.
Itselläni on Nikon D90 jossa alkuperäinen pystykuvausakkukahva MB-D80 (hinta alle 90E) mikä on toiminut kiitettävästi moni ei varmasti tiedä et kyseiseen vempaimeen on saatavissa (tosin aika härskillä hintaa) sovite jolla saa:
akkujen tilalle 6kpl AA kokoisia paristoja taikka ladattaviaparistoja. Sanosin et akkuperästä on iloa etenkin pystykuvia ottaessa en siitä enää luopuisi.
Pentaxilla taitaa myös olla akkuperä johon mahtuu AA-paristoja.
Se voisi olla eräs ratkaisu ongelmiin. Maksaa vaan jotain?