on herättänyt melkoisen mediakohun myös täällä Suomessa. Mitä eroa siinä on meidän Myyrmannin, Jokelan ja Kauhajoen tekoihin? Niissä kuoli 27 ihmistä ja loukkaantui moninkertainen määrä. Eivätkö ne olleet terrori-iskuja? Ne kohdistuivat syyttömiin ihmisiin oli syy mikä tahansa. Ruotsissa kuoli ainoastaan itse pommimies ja kaksi loukkaantui lievästi.
Terrori-isku Ruotsissa
Teotwawki
60967
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
sanoi iloisesti, että '' SUOMESSA ei JOS vaan MILLOIN...'''
Näin eilen Tukholman keskustassa:
Sanomalehti Aftonbladetin haastatteleman nimettömän silminnäkijän mukaan miehellä oli kuusi putkipommia, joista yksi räjähti. Hänen mukaansa mies huusi jotain arabiaksi ennen kuin räjähdys tapahtui. Tiedot herättivät epäilyn siitä, että mies olisi ollut itsemurhaiskijä. Hänellä oli mukanaan reppu, joka oli täynnä nauloja.
Mitä pahaa ruotsalaiset arabille olivat tehneet?
Olivat antaneet turvapaikan.
suomalaiset olivat tehneet (siis kansakuntana) Petri Gertille, Pekka-Eric Auviselle ja Matti Saarelle?
Pohjoisesta Pyhäjoelta kotoisin olevaa miestä.
Hän joutui lopettamaan Kainuun Prikaatissa kesken, sitten matkusti ammattikouluun Kauhajoelle,
mutta ei päässyt enää henkisesti "tolpilleen",
vaan ampu sokeasti ympärilleen ketä vaan.
sitten Kainuun Prikaatissa simputettu
ja sitten Kauhajoelle muuttanut koulusurmaaja.
murhattujen vika, että häntä oli kiusattu Kainuun prikaatissa?
Koulukiusaaminen on seurausta vanhempien vallan karsimisesesta ja sitäkautta opettajien vallan heikentymisestä ja se on kasvattanut simputtajia myös armeijaan. Ei se simputus synny armeijassa. Minun armeija-aikana kun simputettiin, niin sillä vaan karsittiin heikkohermoiset ja mahdollisesti vaaralliset kuriin tottumattomat henkilöt pois. Useilla jotka aikanani jättivät palveluksen kesken oli koulukoti tausta ja kaikenlaisi muita rötöksiä, eikä heillä kotonaan ollut myöskään minkäänlaista kuria. kerkesi sen verran näitäkin oppia tuntemaan. Jos esimerkiksi Mika Muranen olisi joutunut keskeyttämään armeijan simputuksen tähden, niin uskon ettei ikäviä henkirikoksia olisi hänkään tehnyt. Toisaalta vapaasti kasvaneiden tekemä simputus voi olla julmempaa kyuin minun aikanani vanhempien kasvattamien suorittama, joten voisihan olla että simputuksella olisi voinut olla myös toisenlaiset vakavat seuraukset.
Tässä varmaan pelätään jonkunlaista jatkumoa koska kyseessä oli määrättyä uskontoa ja kansallisuutta edustava henkilö, (vaikka olikin asunut kauan poissa kotimaastaan). Itse ovat kuitenkin maineensa luoneet ja tuhot voivat olla todella valtavat. Hän oli kuitenkin asettanut pomminsa ajastimen väärin koska epäonnistui (onneksi).
Suomesssa tällaisia pommimiehiä ei kai ole vielä ollut ja toivottavasti ei tulekaan vaikka mistä senkin tietää. Väkivalta on käsittämätön asia ainakin minulle.
set siat!"
Expressen-lehden mukaan lauantai-iltana Tukholmassa räjähtäneen auton omistajalla on Facebookissa kahta ihmistä esittävä profiilikuva, jossa toinen heistä kantaa al-Qaidan mustaa lippua. Auton omistaja on myös ladannut sivustolle kuvia Jordanian matkasta viime keväältä.
Sivuilta löytyy myös useita väkivaltaisia Youtube-videoita.
Marraskuun lopulla mies kirjoitti Expressenin mukaan Facebookiin seuraavasti:
- Jumala, ota elämäni kun olet tyytyväinen minuun. Jumala, suo minulle rehellisyyden sanoja ja tekoja. Jumala, omistan kaikki tekoni sinulle. Jumala, pidä minut pois valheellisuudesta.
tässä on se, että vaikka Suomi on Euroopan väkivaltaisimpia maita, me kohdistamme huomiomme aina muualle. Kotipesässä olisi paljon hommia tehtävänä. Huomaa, että minulla on aseita, mutta en ole milloinkaan enkä minkäänlaisen raivon vallassa ollut lähelläkään tarttua aseeseen tai uhannut ketään väkivallalla.
jotka eivät ole olleet koulukiusattuja ja / tai
armeijassa simputuksen kohteita.
koulukiusattu, mutta kun hankin riittävästi bodia, niin kiusaaminen loppui siihen. En kuitenkaan alkanut kiusata heikompiani.
...aloituksestasi saa käsityksen, että Tukholmassa olisi pitänyt veri lentää ja ruumiita laota, mutta what a pity pommi laukesikin liian aikaisin. Jos terroristi olisi päässyt tavoitteeseensa silloin olisivat islamistit tasoissa suomalaisten kanssa verenhimossaan. Tätäkö ajat takaa?
että me olemme verenhimoisempia kuin muut Euroopan maat. Maassa on aseita enemmän kuin missään muussa Euroopan maassa. Täällä tosin murhat tehdään yleensä ryyppyporukassa ja tuttujen kesken. Mitä näihin kouluampumisiin ja Myyrmannin iskuun tulee, en näe siinä mitään eroa muihin terrori-iskuihin.
Hannu Lauerma (oikeuspsykiatrian ylilääkäri on kirjoittanut aiheesta mielenkiitoisen kirjan, Pahuuden anatomia), joka kannattaa lukea.
Sain käsityksen taas kerran, että meidän suomalaisten on muututtava, meidän on hyväksyttävä erilaisuus, meidän on otettava elättejä, meidän on kustannettava heidän elämänsä, me olemme syyllisiä jos jotain tapahtuu, syvä syyllisyyden tunto kaivaa rintapieltämme. Suomalaisuuden pahuutta korostetaan jatkuvasti kauhia vouhotus päällä kuinka suvaitsemattomuus ajaa sisäänpäin kääntyneet suomalaiset pahoihin tekoihin. Olisko Euroopan ja maailman pelastus jos suomalaiset olisivat väkivallattomampia, loppuisivatko terrori iskut kuin aisaan jos me muuttuisimme.
Olemme maailman laajuisesti monella elämänalueen sektorilla todettu parhaaksi maaksi ja me ressukat ollaan oven suussa hattu kourassa, mitä sitä nyt meikäläiset tyhjää. Ei me olla mistään kotosin?
Minusta suomalaisten tekemiä rikoksia ei voi verrata toisin ajattelevien ääriuskovaisten tavoitteeseen hävittää länsimainen kulttuuri maapallolta.
pahakin alemmuuskompleksi?
Rikos kuin rikos, ei suomalaisuus sen seurauksia vähennä, eikä ole lievittävä asianhaara.
Olet todennäköisesti täysin ulkona aiheesta kuin lumiukko. Lue viimeinen viestini lause ja avaa silmäsi. Olen ylpeä suomalaisuudesta ja häpeän suomalaisuuden haukkujia. Mieheni joka on ulkolainen pitää suomalasisia rauhallisina ja miellyttävinä. Ulkolaisena hän ei ymmärrä näitä pommimiehiä enempää kuin minä suomalaisena.
Rikos on aina rikos ja tuomittava, mutta pitää erottaa kiihkomielisten marttyyriteot mieleltään sairaiden teoista. Mielisairaita on Suomessa vähemmän kuin fundamentalisteja maailmalla.
parhaassa maassa asuu muutama prosentti, joka on hyttysen kusi esimerkiksi Keski-Euroopan maihin verrattuna, joissa muualta tulleita asuu 10-15 % väestöstä. Kreikkaa pitäisi nyt todella auttaa laittomien maahanmuuttajien invaasiolta, sillä he tulevat tänne aikanaan, jos pääsevät maahan. Katso karttaa, niin näet syyn. Ongelmat ovat aivan toista luokaa suuremmissa maissa. Ei pidä vouhottaa asioista, jotka eivät ole oikeita ongelmia. Meillä ylivoimaisesti suurin osa väkivallan teoista tapahtuu ihan kotipiirissä, joten mitä helvettiä me oikein pelkäämme?
fundamentalistilla ja mielisairaalla?
Olemme siinä missä Keski Eurooppa oli viis-kuuskytluvulla. Vain muutama prosentti oli maahanmuuttajia. Jos jatkamme tervetuloa linjaamme olemme samassa tilanteessa kun lapsenlapsemme ovat keski-iässä. Maahan muuttajien mukana tulee "nukkuvia soluja", jotka aktivoituvat tarvittaessa toimintaan.
Olemme kasaamassa ongelmia tulevaisuuteen. Sen ymmärrät kun vierailet vaikkapa Belgiassa ja jututat paikallisia.
Sinullahan on se kirja johon viittasit, olisiko siitä apua, löytyisikö sieltä vastaus? Itse olen kykenemätön sitä sinulle kertomaan.
ovat asuneet Belgiassa kymmenen vuotta, joten olen varsin hyvin tietoinen siitä, mitä siellä tapahtuu. He elävät silti aivan mallikasta elämää, opiskelevat yliopistossa ja ovat hyvissä parisuhteissa kuka paikallisen ja kuka jonkun ulkomaalaisen kanssa. Sitä paitsi siitä, mitä ulkomailla tapahtuu ei minulla kannata tulla opettamaan, sillä olen matkustanut monikulttuurissa maissa varmasti enemmän kuin useimmat tällä palstalla viihtyvät.
että opin jotain siitä, mitä pahuus on ja miten se syntyy. Lue se, niin tiedät mistä puhun. Se oli vuosi sitten ns. kohukirja.
Tiesin tyttäriesi asuvan Belgiassa ja siksi otin maan mukaan. Minä keskustelen en opeta siihen en myöskään kykene asioiden monimutkaisuuden vuoksi. Olen kiinnostunut maailman menosta ja otan omanlaistani kantaa asioihin. Minäkin olen informoitu, mutta en asiantuntija ; )
Nyt kömmin unimaan, hyvää yötä. Opin aina uutta kun otan kantaa, teen kysymyksiä, vastaan. Muilla on minulle opetettavaa ja nautin oppia uusia asioita ; ).
Tämäkin keskustelu on ollut mielenkiintoinen ja asia on pysynyt koossa.
tämä keskustelu on pysynyt kasassa, mutta mitä huominen tuo muassaan, siitä en mene takuuseen. Hyvää yötä sinullekin.:-)
Pitää' tiirailla josko löytyisi kirjastosta ; ) varmaan mielenkiintoinen kirja. Jos tämä kirjan kirjoittaja on sama rikosoikeuden proffa ja psykiatri, jonka luentoa olin kerran kuuntelemassa Turussa niin luen kirjan mielelläni.
hän oli viime vuonna, jos en väärin muista, mutta itse en ollut paikalla silloin, mutta olen seurannut hänen tapaansa käsitellä asioita. Hän on henkilö, joka osaa erottaa mielisairauden luonnehäiriöstä.
Fundamentalisti voi olla mielisairas, mutta kaikki mielisairaat eivät ole fundamentalisteja
ovat aina joutuneet olemaan idän ja lännen välissä ja kumpikin puoli on putsannut maamme samalla alistaen omiin kotkotuksiinsa orjuuttaen ja itsepuolustus on ollut pakko ja harvapa sitä alkaa takomaan pyssyjä kuokiksi kun maanviljelys on ulkoistettu meiltä pois ja sudet ja karhut lisääntyy. uudet, ennen metsissä pysyneet lintulajit ovat alkaneet pihaantua kuten puput ja kanit ja pedothan seuraavat pian perässä. Samaa voi soveltaa myös ihmisenä olemiseen.
että meidän omien tapausten takana (ainakin kouluampumakohtauksissa) on oman systeemimme öh failure ja häpeäpilkku kun seisomme vieressä katselemassa kuinka koulumaailma ja yhteiskunta aiheuttavat tällaista syvää pahoinvointia?
Ehkä se on myös tapa osoittaa kunnioitusta heitä kohtaan, joiden lapset oli mukana Jokelassa ja Kauhajoella. Ei se uutisointi ja asioiden revittely mediassa kuitenkaan auta.
Muutenkin minusta Firefox oli oikeassa, on siinä iso ero onko kyseessä mahdollisesta terrori-järjestöstä vai yksittäisestä pahoinvoinnista.
esimerkiksi Englannissa tai Ruotsissa asuvat toisen tai kolmannen polven maahanmuuttajat järjestäytyvät ja saavat apua Al Qaidalta ja tekevät terrori-iskuja, niin näkemykseni mukaan kysymys on alun perin pahoinvoinnista. Mitä eroa on yksittäisessä tai kollektiivisessa pahoinvoinnissa?
on kyse enemmänkin fanaattisuudesta kuin kollektiivisestä pahoinvoinnista. On kyse uskonnosta jossa saavutetaan nirvanaa uhraamalla itseään, järjestäytyneestä toiminnasta jolla on sukupolvien juuret. Sitä ei niin vaan kitketä.
Koulusurmissa taas on kyse kasvavasta pahoinvoinnista joka kulminoituu psykoosiin. Sitä pitäisi osata kitkeä ennen kuin äityy noin pahaksi.
Fundamentalistien uskonkiihko on todella sukupolvelta toiselle siirtynyt oppi,
jonka lapsi saa jo aivan alusta asti totena maailmankuvaansa.
Islamistiset itsemurhaiskujen tekijät kuvittelevat saavansa paratiisissa suuren palkinnon siitä, että ovat murhanneet joukon "vääräuskoisia sikoja".
Noilla yksittäisillä mielenhäiriöön joutuneilla on aivan muu syy pahoinvointiinsa.
Ruotsin pommiuhkauksessa oli mainittu yhdeksi syyksi Lars Vilksin pilapiirros. Säpo kuitenkin kieltää ettei sillä ole tekemistä pommi-iskin kanssa. Pilapiirroksissahan on kyse oikeudesta iloman vastuuta. Luin aiemmin että uhkauksessa olisi kerrottu ettei ruotsi reagoinut pilkkaavaan piirrokseen ja että se olisi yksi syy. Se on selvää että fanaattinen henkilö joka vihaa jotakin ei tarvitse montaa tekosyytä toteuttaakseen kostonsa. En tiedä sitten onko ruotsin valtakunnallinen media julkaissut näitä pilapiirroksia, kun niiden vaikutusta vähätellään. Onhan jotkin suomalaisetkin tehneet pilapiirroksia, muttei suomalainen media ole niitä mennyt julkaisemaan ja pilkkaajat ovat mielipiteistään joutuneet myös suomessa vastuuseen.
Nämä suomessa tapahtuneilla pommi-iskuilla ja kouluampumisilla on mielestäni yhteistä ainoastaan se että on oikeuksia ilman vastuuta. Se tulee kasvatusvaiheessa, jolloin ympäristön vaikutus on vanhempien valta-asemaan puuttumisella voimakkaampi ja kasvetaan turvattomuuteen sekä olemassaolon epävarmuuteen, kun ei ole enää ketään vahvaa mihin turvata.
Vaikuttavat tekijät ovat vastakkaisilla puolilla ruotsin ja suomen tapauksissa, mutta yhteistä on kuitenkin oikeus ilman vastuuta. Ikäviä kapeakatseisen populismipolitiikan seurauksia kaikki.
missä on suhteelisuudentaju?
Minun käsityksen mukaan kyse oli jostain Muhamed tai Allah pilapiirroksesta jossa jompikumpi oli jossain liikenneympyrässä. En usko että ne pilapiirrokset edes naurattivat ketään, ei varmaan piirtäjää itseäänkään. Uskon että jokainen tietää mitä noilla pilkkakuvilla saa aikaan ja aina vaan on jollekkin tärkeää kokeilla. Ehkä tarkoitus oli vaan saada itselle näkyvyyttä kallilla hinnalla. Olikohan se joku Tampereleinen joka yritti myös provosoida netin kautta jollain töherryksillä. Onneksi julkinen media ei ole niitä kuvia mennyt esittelemään.
Menisi paikanpäälle pelleilemään, niin ei muiden tarvitse kärsiä kenekään toisen tähden.
Noiden kanssa kannatta olla varovainen, ja se suhteellisuudentaju voi toiselle olla hieman erinlainen siitäkin syystä, kun arvomaailma on erilainen. Ei voi länsimaista arvomaailmaa suoraan rinnastaa johonkin syvästi uskonnolliseen arvomaailmaan. Usko on todellista niille jotka uskoo ja loukkaus voi sattua syvästikkin, vaikkei se ehkä länsimaisen ajattelun mukaan niin olisi.
piirroksista Mohammed oli piirretty turbaani päässä, jossa paloi sytytyslanka. Niitä oli ainakin kuusi ja kaikki yhtä hauskoja. Voi olla, että se loukkaa joidenkin kiihkouskovaisten tunteita, mutta ei oikeuta tappamaan ihmisiä sen takia.
On sitä ihmisiä tapettu pienemmästäkin syystä ja luulisi asian olevan tiedossa että joku syvästi uskova väkiluvultaan valtavan uskonnon edustaja lähtee kostoretkelle mielestään tärkeimmän asian puolesta. Monet länsimaat tuomitsevat tuollaisen teon myötä koko islamilaisen maailman, vaikka kyse on yhden henkilön tekemästä teosta. Suhteellisuus on tekijän mielissä.
Jotenkin minusta tuntuu että tuon Ruotsin iskun takana oli enemmänkin tekijän henkilökohtaiset tunteet, vaikka tekijä oli median mukaan hankkinut jotain koulutusta "alalle". Joku ase ammattilainen oli kuvannut kokonaisuutta amatöötrimäiseksi, mikä mielestäni kertoo siitä että kyseiseen kohteeseen tarkoitetun iskun takana ei ollut varsinaisesti mikään terroristijärjestö, vaan tätä pommi-iskun tekijää olisi järjestö ehkä käyttänyt jossakin toisessa iskussa. Myös sellainen asia tuon iskun suhteen on käynyt mielessä, kun iskun tekijällä olisi näyttänyt olleen laukaisumekanismi kännykkään uhdistettynä ja mitä muista lähteistä olen lukenut, niin tekijä ei ollut kovin toivottu islamilais piireissäkään. Ei siis ole mahdoton ajatus että isku olisi tuomittu epäonnistumaan jo etukäteen.
Monia kysymyksiä ja mahdollisuuksia tapahtumaan liittyen.
tai vakaumusten nimissä tehdyt veriteot ovat aina tuomittavia.
Millä oikeudella pidät siitä hauskana kun toisten uskontoa pilkataan. En mene sanomaan että oikein että viattomia kuolee mutta ihmiset voivat elää rauhassa ja olla pilkaamatta elleivät itse sitä oikeasti kerää.
Aivan hullu asennoituminen!
ISLAM ja sen opin kauheus, kun lapsi harhautetaan kuvittelemaan,
että "tappamalla kaikki vääräuskoiset siat" eli mm- meidät kristityt,
lapsi saa Allahin suosion ja seitsemän neitsyttä palkinnoikseen paratiisissa,
minne pääsee iskun tehtyään!
Se on RAUKKAMAINEN, pedofiliaakin pahempi RIKOS !
kohtaa puolustan terrorismia? Osoita se jostain viestistäni, äläkä heitä idioottimaisia väitteitäsi jatkuvasti tälle palstalle. Mene kouluun, jos et osaa lukea.
Miksi aina alat ilkeileen, kun saat viestin, joka sotii omia mielipiteitäsi vastaan?
Kaltaisesi kirjoitat, jotka näkevät vain oman nenänsä, eivät sovi keskustelupalstalle.
ikinä ilman syytä. "Tuo "Teotwawki" (what ever!) puolustelee itsemurhaiskua " ja jos tässä väitteessä olisi edes hiven totta, niin antaisin asian olla, mutta se on törkeä herjaus henkilöäni kohtaan. Jos löydät täältä ketjun, jossa itse olisin ensin ollut ilkeä jotain henkilöä kohtaan, niin vittu näytä se.
niin vittu näytä se
voi kiesus...
vaikuttaa vähintäänkin herkkähermoisuudelta, vittu.
joka lausessaan. Siksi Tewawwssky ei piä sitä kummallisena lainkaan!
Mutta jo alotuksessaa hää piti Myyrmannin ja
Kainuun Prikaatissa hermot menettäneen iskuja PAHEMPINA
kuin noita ISLAMin oppie mukkaa tehtyjä terroritekoja,
hää haukkuu suomalaisii!
Suomi-pojat on aina tapeleet ruåttalaiste puålesta,
meit on alistettu ja simputettu,
ei sais ennee huonontaa meijjä itseidentifikaatiota.
tehdyt terrori-iskut ovat kotimaista tekoa. Se ei tietenkään vähennä todella massiivisten terrori-iskujen tragediaa muualla maailmassa.
Lohdutuksena terroristien järkyttämät ihmiset voivat hakea hupia allaolevasta linkistä :))
http://www.youtube.com/watch?v=1uwOL4rB-go
vaikkakin nauraisin vielä mieluummin niiden kustannuksella,
jotka lapsia houkuttelevat itsemurhapommittajiksi.
He ovat pahimpia rikollisia olkootpa muka vaikka islamin kannattajia.
Paskiaiset, surkeat vätykset!
nähty, mutta harvemmin tällä palstalla. Tuolla ateismi palstalla nämä olivat hittejä yhdessä vaiheessa.
tuon kauhean asian yhteydessä.
Imaamien huudot kuuluvat jo täälläkin, ja burkhaan puettuja naisia vetää tuolla valtavia mukulalaumojaan. He ovat niin ylimielisiä suomalaisia kohtaan, lapsetkin, ettei tilaa anneta vastaantulijalle yhtään.
nauraa! . Diktatorista, mieletöntä!
http://salakapakka.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=5&t=1156
No alko muakin nakrattamaan, vaikka perus v oli äsken huipussaan. Hienoahan se on, että ansioituneita palkitaan :DDDDDSDD
=DW=
minusta!
Olet sitten täydellisesti pihalla. Vertaa nyt seuraavaksi Nakkilan kioskitappelua ja Afganistanin sotaa. Media ja media. Nakkilan kioskitappeluksiin ei media mahda yhtään mitään, isommissa asioissa se on voimakas mielipide vaikuttaja, sekä tavallaan on mukana vaikuttamassa asioitten kehittymiseen. Medialla on paljon painoarvoa päätösten ja tekemisien taustalla, mutta ei media itsessään ole mikään päättävä elin. Pahimmillaan se on kuin Pravda, media sekin, pelkkä propaganda väline pohjoiskorean tyyliin.
Sveduilla ollut paljonkin kaikenlaista propleemia, ihan Olof Palmen murhasta ja helikopteri ryöstöistä alkaen. Ja täällä suomen pullamössölintukodossa vaan elellään konsensuksessa kaikkien kanssa. Vittu, Natoon on liityttävä. Ennen se, kuin Varsovan liitto.
=DW=
Mitä vitun keskustelua tämäkin muka on. Kolmasosa kommenteista on sun omiasi. Ja paljonkohan kirjoittelet muilla nimimerkeillä itelles vastauksia?
Alkaa olemaan monologia tällaiset.
=DW=
ei kiinnosta.
Eivät tainneet olla. Eivät olleet tietoista toimintaa yhteiskunnan saattamiseksi kaaokseen vaan enemmän joidenkin pikkusielujen henkilökohtaista kaunan purkua. Suomi on pikkusielujen maa, täällä ei ole enää ketään joka ajattelisi riittävän aatteellisesti ryhtyäkseen terroristiksi kun enää ei tahdo löytyä aatetta edes puolueiden johdosta.
kun Jutta Urpilaisen mielestä pienituloinen tienaa 3 000 €/kk. Kyllä ovat poliitikot vieraantuneet elämästä. Ajan häntä pois perusjärjestötasolla, mutta yhden työväenyhdistyksen kanta ei paljon paina.