Asutaan vanhemmat ja kaksi lasta 70-luvun alussa rakennetussa puurakenteisessa OKT:ssa, johon muutettiin reilu 2 vuotta sitten. Ostotapahtumaa edeltäneessä kuntoarviossa suurimpina puutteina havainnoitiin:
- painovoimaisen ilmanvaihdon päin mäntyä rakennettu kanavisto (pitkähköjä lähes vaakasuoria osuuksia) sekä
- yläpohjan tuuletuksen vajavaisuus (räystään ilmaraot liian pienet, tuuletusaukot päätykolmioissa puuttuvat).
Kosteusvaurioita tai jatkotutkimuksiin aihetta antavia viitteitä kosteusvaurioista ei havaittu.
Melko heti muuton jälkeen muutettiin painovoimainen ilmanvaihto koneellisella poistolla olevaksi ja lisättiin korvausilmaventtiilit makuuhuoneiden (3 kpl) ikkunoihin. Samoin seuraavana keväänä avarrettiin ilmarakoja räystäällä ja tehtiin tuuletusaukot päätyihin.
Muistini mukaan noista muutoksen hetkistä lähtien on ilma talon sisällä muuttunut kuitenkin koko ajan enemmän ja enemmän "tunkkaiseksi". Erityisesti vanhempien makuuhuoneessa on välillä ehkä hieman "pistävä" haju ja ulkoseinää vasten olevassa vaatekaapissa oleviin vaatteisiin tarttuu tämä sama pistävä haju, muissa kaapeissa oleviin vaatteisiin ei. Kunnon tuuletus ikkunat auki ja poistopuhallin täysillä kierroksilla tuo hetken helpotuksen tunkkaisuuteen, mutta tunkkaisuus palaa muutaman tunnin kuluessa ikkunoiden sulkemisesta. Tähän väliin huomautettakoon, että ullakolla tunkkaista hajua ei ole.
Aamuisin on monesti vanhemmilla tukkoisuutta hengitysteissä, joka kuitenkin melko pian sängystä nousun jälkeen helpottaa. Isällä on käsivarsien ja vatsan iho muuttunut niin kuivaksi, että varsinkin talviaikaan ilman ollessa hyvin kuivaa kutisee jatkuvasti. Lapset ovat kuitenkin olleet aivan terveitä koko ajan.
Vaimo epäilee talossa olevan hometta, mutta ei epäteknisenä (anteeksi) henkilönä osaa esittää mahdollisia vauriokohtia/syitä. Makuuhuoneen runsasta huonepölyä ollaan tähän asti toisillemme uskoteltu aamunuhaisuuden aiheuttajaksi (viikoittain saa (pitää) pyyhkiä "paksun" kerroksen pölyä makuuhuoneen pinnoilta ja nyt kevään koittaessa auringonvalossa näkyy selvästi pölyn runsas määrä), mutta runsas pöly ei selitä tunkkaista hajua.
Onko vastaavia kokemuksia ja näihin liittyviä korjaavia toimenpiteitä ken joutunut kohtaamaan tai onko jollain tietoa, joka auttaisi meitä eteenpäin ongelman ratkaisussa?
- painovoimaisen ilmanvaihdon päin mäntyä rakennettu kanavisto (pitkähköjä lähes vaakasuoria osuuksia) sekä
- yläpohjan tuuletuksen vajavaisuus (räystään ilmaraot liian pienet, tuuletusaukot päätykolmioissa puuttuvat).
Kosteusvaurioita tai jatkotutkimuksiin aihetta antavia viitteitä kosteusvaurioista ei havaittu.
Melko heti muuton jälkeen muutettiin painovoimainen ilmanvaihto koneellisella poistolla olevaksi ja lisättiin korvausilmaventtiilit makuuhuoneiden (3 kpl) ikkunoihin. Samoin seuraavana keväänä avarrettiin ilmarakoja räystäällä ja tehtiin tuuletusaukot päätyihin.
Muistini mukaan noista muutoksen hetkistä lähtien on ilma talon sisällä muuttunut kuitenkin koko ajan enemmän ja enemmän "tunkkaiseksi". Erityisesti vanhempien makuuhuoneessa on välillä ehkä hieman "pistävä" haju ja ulkoseinää vasten olevassa vaatekaapissa oleviin vaatteisiin tarttuu tämä sama pistävä haju, muissa kaapeissa oleviin vaatteisiin ei. Kunnon tuuletus ikkunat auki ja poistopuhallin täysillä kierroksilla tuo hetken helpotuksen tunkkaisuuteen, mutta tunkkaisuus palaa muutaman tunnin kuluessa ikkunoiden sulkemisesta. Tähän väliin huomautettakoon, että ullakolla tunkkaista hajua ei ole.
Aamuisin on monesti vanhemmilla tukkoisuutta hengitysteissä, joka kuitenkin melko pian sängystä nousun jälkeen helpottaa. Isällä on käsivarsien ja vatsan iho muuttunut niin kuivaksi, että varsinkin talviaikaan ilman ollessa hyvin kuivaa kutisee jatkuvasti. Lapset ovat kuitenkin olleet aivan terveitä koko ajan.
Vaimo epäilee talossa olevan hometta, mutta ei epäteknisenä (anteeksi) henkilönä osaa esittää mahdollisia vauriokohtia/syitä. Makuuhuoneen runsasta huonepölyä ollaan tähän asti toisillemme uskoteltu aamunuhaisuuden aiheuttajaksi (viikoittain saa (pitää) pyyhkiä "paksun" kerroksen pölyä makuuhuoneen pinnoilta ja nyt kevään koittaessa auringonvalossa näkyy selvästi pölyn runsas määrä), mutta runsas pöly ei selitä tunkkaista hajua.
Onko vastaavia kokemuksia ja näihin liittyviä korjaavia toimenpiteitä ken joutunut kohtaamaan tai onko jollain tietoa, joka auttaisi meitä eteenpäin ongelman ratkaisussa?
Vastaukset 26
Vanhimmat
Pölystä ei ainakaan synny sitä kuvaamaasi hajua! Hyvinkin voisi olla jotain kosteushäikkää. Meillä on ulkovarastossa kosteutta ja siellä haisee yhtälailla pahalle.
Tuoa haju viittaa kosteusvaurioon. Vanhempieni omakotitalon kellarissa haisi todella pahasti pistävä tunkkainen haju ja kosteusmittausten perusteella havittiin viemäriputkenvuoto.
Runsasta pölyn määrää tuo ei kyllä selitä. Tupakoidaanko teillä sisällä? Ei varmaankaan kun on lapsiakin... Se aiheuttaa pölyn määrän lisääntymistä.
ilmastointi joksikin aikaa ja tarkkaile vaikuttaako tilanteeseen, vaikuttaisi siltä että ilmastointi vetää jotain ??? rakenteista. yksittäisen huoneen pölyisyyteen voin suositella ilmanpuhdistinta esim philips,mutta se on vaan ensi apu eikä poista ongelmaa, auttaa kyllä tukkoisuuteen.
Jos korvausilman saanti ei ole hallittua, saattaa korvausilmaa tulla esim. ulkoseinästä. Siihen ainakin viittaa se, että hajuongelma on todettu iv-koneen asentamisen jälkeen.
Niin tai näin, ei sellaista pistävää tunkkaista hajua saisi siltikään tulla, eli jossain on jotain vialla. Onko joku huone, missä haju on voimakkainta?
Lisäksi täytyy huomauttaa, että vaikka hajut ovatkin, ei kosteutta välttämättä mistään löydy. Viimeksi perjantaina olin nuuskimassa vanhaa kutterieristeistä taloa, jossa lattian eristeet olivat kuivan ja terveen näköisiä, mutta homeenhaju ja ongelma oli aivan todellinen. (=vanha, jo kuivanut vahinko)
Esimerkiksi maakosteuden nousu lattian eristeisiin ja seinien alaosiin on kavala homeongelman aiheuttaja; kostumista tapahtuu ehkä vain keväällä, muuna vuodenaikana ei mittarilla kosteutta löydy, materiaalit näyttävät olevan ok, mutta se haju niissä on.
Suosittelen ammattinuuskijan käyttämistä, ellette itse löydä vikapaikkaa. Niin "pienistä" asioista kuin näissä onkin kysymys, ei niitä sovi vähätellä.
Muutama asia tule heti mieleen.
Ilmanvaihtolaitteenne imee osan korvausilmasta talon rakenteista. Jos talo on eristetty sahanpuruilla tai kutterilastuilla, eikä talossa ole kosteusulkumuovia, voi yksi syy olla tässä. Kerran kostuneet purueristet ovat yleensä sellainen ongelma mistä ei pääse eroon. Orgaaninen prosessi jatkuu purussa vaikka olisi nyt kuiva.
Toinen aivan ilmeinen syy on ulkoseinää vasten sijoitettu kaapisto. Tällaisia ratkaisuja ei saisi tehdä. Kaappi toimii eristeenä ja seinä kylmeneen kaapiston takaa. Tällaiset tapaukset johtavat juuri mainitsemaasi tunkkaan hajuun joka johtuu homeesta.
Ihon kuivuminen viittaa siihen, että sisäilmassa on homeitiöitä. Jos vielä kutinaa esiintyy niin vielä varmemmin teillä on jonkinasteinen home-vaurio talossanne.
Ehdotukseni on, että poistatte seinää vasten sijoitetun kaapiston asunnostanne. Eli roskikseen. Samoin tunkkaiset vaatteet etteivät pilaa pesukonettanne. Lisätkää myös korvausilman saantia. Kokeilkaa jättämällä joitakin ikkunoita auki. Jos tunnainen haju palaa kun suljette ikkunat, haju tulee horvausilmaste joka kuulkee talon rakenteiden läpi. Sillon teillä on luultavasti ongelmia jossakin talonne rakeinteissa.
Kun lisää välikaton tuuletusta eli ilmankiertoa pitääse tehdä siten että tuiskulumi ei pääse sisälle eristeisiin varsinkin jos ovat sahanputus tai kutteinlastuja.
Jos teillä on peltikatto tarkistakaa ettei aluslaudat ole märkiä ja ettei pellin alla ole käytetty vajaakanttilautoja. Suusin virhe on jos vajaakantti vielä on käännetty peltiäpäin. Tällaisissa tapauksissa laudat ovat yleensä mustassa homeessa.
Oma nenä on hyvä indikaattori varsinkin juuri silloin kun tulee sisään raittiista ulkoilmasta.
Meillä oli edellisessä asunnossamme samantapainen ongelma kun kuvasit. Joudumme lopulta muuttamaan kun sairastuin astmaan. Kannattaa selvittää syy ja korjata huolella kun tilanne on vielä sellainen, että se ei ole vielä aiheuttanut teille vakavampaa terveyshaittaa.
Homerakenteiden korjaustöissä täytyy asunto osastoida ja käyttää asbestipurkusuojausta.
Tupakoida ei, tosin jossain vaiheessa elinkaarensa aikana talo on antanut suojaa myös tupakoitsijoille (>10 v sitten).
Ilmanpuhdistin on, elektroluxin sähköstaattinen, auttaa/ei auta. Tosin kuukausittain puhdistaessani löytyy laitteen sisältä melkoisesti pölyä.
Vanhempien makuuhuoneessa tuo tunkkaisuus saa sen lievän pistävän hajun, mutta kyllä tunkkaisuus sinänsä vaivaa koko taloa.
On lasivillalla eristetty koko talo, höyrynsulku (muovipinnattu paperi) löytyy, kutterin- tai sahanpurua ei.
Kutina sinänsä askarruttaa, kun vain isää vaivaa ja muita ei.
Vielä jatkan hieman rakennuksen oman aikaistamme historiaa, kun jäi pois tuosta ekasta viestistä:
Lastenhuone rempattiin 1,5 vuotta sitten ja sieltä poistettiin lautaparketti ja tämän alla ollut vanha kokolattiamatto. Betoni maton alla ei ollut kostea, eikä merkkejä aiemmin esiintyneestä kosteudesta ollut. Tilalle asennettiin ohut solumuovi (parketin alle, ei styrox) ja uusi lautaparketti. Lastulevyseinien saumaraot täytettiin kevyttasoitteella, ja seinät tapetoitiin.
Ja jälleen kun oikein yritän, niin tulee esiin muistikuvia, joissa ikään kuin ennen remppaa tässäkin huoneessa olisi ollut hieman tunkkainen, pistävä haju, joka kuitenkin rempan jälkeen jossain määrin häipyi.
Vanhempien makuuhuoneessa on edelleen vanha lautaparketti, jonka alla kokolattiamatto, mutta samoin on toisessa makuuhuoneessa, jossa pistävää hajua ei esiinny.
ne loputkin lattiat .
Olen kokenut mitä se on kuntalossa on hometta. Jos sitä on, ei tarvitse epäillä, onko sitä. Haju on niin selvä ja kirpeä ja varma. En olisi uskonut. Homevaurio olin vajaan neliön kokoinen ja silti 200 neliön talossa haisi joka paikassa.
Joku muu vika on kuin home ja ihon kuivuminen ei kyllä homeesta johdu. Tämä homekammo on aivan perseestä.
Peskää paikat tolulla ja tuulettakaa ikkunat auki kesällä. Pahiten haisevat vanhat vaatteet, se on todettu, Onko niitä pakattu johonkin?VAihtakaa vanhat tyynyt ja patjat, petauspatjat, psukoneen tiivisteet ja kaikki turha roina kaapeista. Sillä se talo kuntoutuu. pahalta haisevat myös keskuspölyimurit joista ei muuten ole mihinkään.
Imuri pois ja painovoima taas käyttöön,
Imuri vetää hajut ja pölyt huoneisiin.
Ei kaikki home haise! Katsele vanhoista viesteistä varsinkin Liisan kommentteja, sieltä löytyy asiantuntevaa tietoa. Tai käy kirjastosta lainaamassa joku kirja home/kosteusvaurioista. Meillä oli home/kosteusongelma ollut jo pitkään, (betoniseinä ei kai voi kastua läpimäräksi lyhyessä ajassa), vasta loppuvaiheessa tuli haju läpi makuuhuoneen kaapin takaseinästä. Oireita sekä minulla että avopuolisollani oli pitkän aikaa ennen kuin home alkoi haisemaan.
Tolueenipitoisten aineiden käyttöä etenkin kosteusvauriorakennuksissa tulisi välttää. Monet mykobakteerit ja osa muistakin aktinobakteereista (entiseltä nimeltään sädesienet) omaavat kyvyn käyttää tolueenia ravintonaan ja seurauksena voi olla näiden bakteerien massiivista kasvustoa. Homeongelmaa ei muutenkaan voida hoitaa pesemällä. Vaurio ja sen syy on paikallistettava ja poistettava.
Tässä kyseisessä tapauksessa on sangen selvät merkit homevaurion olemassaolosta ja perusteellinen kuntotutkimus mikrobianalyyseineen olisi tarpeen. Ilmeisesti yleistät omat kokemuksesi kaiken kattaviksi ja unohdat, että nämä tapaukset eivät koskaan ole identtisiä. Eri mikrobien lajeissa ja määrissä ja niiden keskenään muodostamissa yhdisteissä on ääretön määrä eri ilmenemismuotoja.
Ihon kuivuminen on yksi tavallisimmista homealtistumisen aiheuttamista oireista.
nyt kun kone poistaa ilmaa tehokkaasi sisältä voi korvausilmaa tulla "lattian alta" eli kurkkaa talon alle jos pääset jospa se ongelma löytyy sieltä.
Onkohan talo valesokkelilla varustettu?
Purin menneellä viikolla lattian pois talosta jossa valesokkeli.
Seinät oli aivan terveet lattian yläpuolelta, mutta alapuolelle menevät koolaukset olivat läpimätiä.
Kutsu homekoirat hätiin. Ne kyllä osaa paikantaa onko hometta.. Tosin aika kallista mutta onneksi kotitalousvähennys kelpoista..
Paljoko muuten meni rahaa ilmanstoinnin muuttamiseen ?
homekoirat ei haista kuivunutta hometta, se kannattaa muistaa. oletko ajatellut teettä homemittauksen? ei sekään ihan luotettava ole mutta hyvä vaihtoehto sekin. itsekin epäilen oudon hajun takia hometta mutta uskon sen johtuvan kuivasta homeesta. kosteutta ei löydy eikä kyllä hometesteilläkään (laboratoriossa tehdyt), silti vaan haisee oudolta, ei kyllä pistävältä, vaan vanhalta puulta.
Homekoira haistaa kuivan homekasvuston, jos siitä lähtee ilmaan toksisia itiöitä tai aineenvaidunta kaasuja.
on parempaa tietoa niin uskottava on. soitin homekoiran omistajalle, tälle tamperelaiselle ja hän sanoi ettei ne kuivaa haista mutta ei kuivasta haittaakaan ole (mikä ei ole totta).
Edelleen, jos kuivasta homekasvustosta lähtee toksisia itiöitä tai aineenvaihdunta kaasuja homekoira näyttää ne. Jos kuiva home ei näitä ilmaan päästä koira ei kuivaa kasvustoa näytä haukkumalla/raapimalla, saattaa silti olla kohdasta kiinnostunut. Kokemusta on useista eri kohteista, joista koirien käynnin jälkeen on tehty koirien näyttämistä kohdista teippi/sivelynäytteet, ja aina ne ovat oikein näyttäneet. Homeitiöiden määrät labratutkimuksissa ovat heitelleet laidasta laitaan, mutta aina jotain on löytynyt. Valitettavasti koira ei osaa kertoa homekasvuston vakavuutta, laajuutta, syytä ym., vaan ne tarvitsee sitten tutkia erikseen.
Tuttavilla oli -70 luvulla rakennettu talo,
asuivat siinä vajaa 10 v. Pistävä haju alkoi
tulla vaatteisiin ja jopa hiuksiin, lapset olivat flunssassa jatkuvasti. Ei tarvinnut kuin
asiantuntijat tarkastivat piirustukset totesivat hometalo. Nyt on uusitalo vieressä ja kaikki
elämä uusiksi vaan ei lasten terveys astma on
todettu molemmissa.
Voisiko formaldehyde haista moiselle? Minun vanhempien kotona 70-luvun talossa kävi kymmenen vuotta sitten FH-mittaajat ja siellähän sitä löytyi. Formaldehyde on joku vanhoissa lastulevyissä käytetty ilmeisesti sidosaine (liima), joka alkaa vuosien päästä kaasuuntumaan. Olenko ymmärtänyt oikein. Voisikos siitä olla kyse?
Joka tapauksessa suosittelen välitöntä tutkimusta. Vaarallisten aineiden hengittäminen pilaa TERVEYDEN!
luettuani tekstisi tuli ensimmäisenä mieleen korvausilman puute.Kirjoitat että ikkunoissa on venttiilit.Et kerro mitään tehoja ilmastointilaitteesta joten vastailen mitä tiedän ja osaan.Laita ulkoseiniin korvausilmaventtiilit, ikkunoissa olevat ei riitä.Venttilit tulisi mitoittaa ilmastointikoneen mukaan, kannattaisi käyttää jotain lvi-suunnittelijaa joka osaa laskea tarvittavan korvausilman määrän.Nyt tällä hetkellä ilmastointisi "repii" korvausilman talon rakenteiden läpi ja haju ja tunkkaisuus johtuu siitä.Todennäköisesti myöskin pöly tulee rakenteista.Mikäli tilanne ei korjaannu ko. toimenpiteillä ja KAIKKI oireenne poistu suosittelen homemittauksia ja homeallergiatestejä.Muistakaa aina että kerran menetettyä terveyttä ei saa takaisin.
Jos ei selkeää kosteusvauriota tai muuta syytä hajulle löydy, niin olisiko mahdollista, että viemärin tuuletusputkista pääsee hajua makkariin tai vaatehuoneeseen.
Törmäsin itse sellaiseen, että viemärin tuuletusputki (koteloitu makkarin nurkkaan) oli päätetty yläpohjaan muovin päälle ja siis villojen alle sellaisella kalvollisella venttiilillä, jonka kautta viemäri sai vessaa vedettäessä korvausilman. Putken läpivienti oli asiallisesti teipattu. Kuulemma ihan laillinen ratkaisu.
Venttiili kuitenkin falskasi pölysuojauksesta huolimatta ja hajua pääsi villoihin ja sieltä edelleen jonkin reiän kautta makkariin. Haju oli tunkkainen, ei homemainen, mutta ei myöskään selkeästi viemärin haju. Ongelma ratkesi, kun jatkoin putken katolle. Oli muuten työläs homma keksiä, mistä haju johtuu. Putkikin oli niin ovelasti piilossa puoliksi upotettujen kaappien kyljessä olevan huomaamattoman levyn takana ja tarkastusluukkun yli oli vedetty tapetti.
Voisko siis sinulla päästä viemärin hajua jotenkin vaatehuoneeseen? Väärin säädetty koneellinen ilmastointi voi tilannetta.
tarkastappa ilmanvaihdon tasapaino
poistoilma ja tuloilma oikein
Perskules, pistävän hajun lähde (ainakin yksi) löytyi: Kaapissa oli ylähyllyllä, hieman piilossa muiden tavaroiden takana, _kumipohjaiset_ nahkakengät...
Kengät saivat jäädä - hyväkuntoiset kun olivat - mutteivät makkarin vaatekaappiin, vaan ulkovarastossa joutuvat vastedes viettämään luppoaikaansa.
Saapa nyt nähdä miten käy pistävän hajun, toivottavasti häipyy.
"Yleistunkkainen" haju on hellittänyt huomattavasti, tiedä sitten mistä johtuu. Poistoilmaimu on kutakuinkin samoissa volyymeissä kuin talven pakkasillakin.
rakentaja sama: Tuota korvausilman puutetta minäkin olen hieman pitänyt syyllisenä, sen verran "kuivaa" tuo tunkkaisuus on. Pitänee tutkia tuokin tarkemmin.
Jussi: Viemäritekniikka on reilassa, joten ei ole tuo.
Meillä oli ongelmana että missään teknisissä mittauksissa ei löytynyt mitään. Kutsuin homekoiran ja ongelmakohdat löytyi. Kyllä nuo koirat on tosi hyviä kavereita. Tutkimusten mukaan "sädesienet" aiheuttavat atooppisen ihottuman joten kannattaisi tutkia.
Pistävä ja vaatteisiin tarttuva tunkkainen haju viittaa homeeseen ja kosteusvaurioon. Kannattaa tutkia ennenkuin on viisi vuotta kaupoista kulunut, jos et halua itse kaikkia maksaa.
Jos mahdollista tee lattiaan reikä, esim sieltä vaatekaapin pohjasta, niin jää piiloon. Ja kaiva purua pohjia myöten. Jos tummunut = saanut vettä. Ja jos haisee kellarille tai pistävälle = hometta. Voit tutkituttaa näytetteen vaikka paikallisen kunnan terveystarkastajan kautta. Ja terveystarkastajakin osaa jo sanoa sisäilmasta onko terveellistä.
Asia kannattaa tutkia, jos hometta, niin saattaa aiheutta pysyviä terveydellisiä haittoja.