Kävin tänään pitkästä aikaa LIDL:ssä ja kyllä rupes korpemaan tuo kiertoliittymässä ajaminen. Kuinka voi olla, että mikkeliläisistä 90% ajaa tuon liikenneympyräksikin kutsutun syteemin päin persettä?
Hetken aikaa katselin touhua, niin oikeastaan kukaan ei näyttänyt vilkkua lähtiessään ympyrästä. Lisäksi puolet autoilijoista vissiin vieläkin luulevat, että kyseessä on risteys. Vaikka liikenneympyrä onkin hieman "alkeellinen" ja pieni, niin ei se tarkoita että siellä ei tarvitse noudattaa mitään liikennesääntöjä.
Itse olin lähellä ajaa kolarin kun eräsautoilija (rekkari: FCG-860) päätti tulla ympyrään miten huvittaa ja ajoin ns. läpiajon kyseisestä liittymästä. Kannattaa hieman varoa, sillä joku huolimattomampi olisi voinut tulla kylkeen ja SINÄ olisit ollut maksumiehenä.
Tässä himena ohjetta Mikkelin puupäille:
Tullessaan kiertoliittymään ajoneuvot tulevat kärkikolmion takaa ja ovat näin väistämisvelvollisia ympyrässä jo oleviin ajoneuvoihin nähden. Liikenneympyrään saavuttaessa ei tarvitse käyttää suuntavilkkua,[1] Lähtiessään kiertoliittymästä ajoneuvo on aina oikealle kääntyvä, ja näin ollen pakotettu käyttämään suuntavilkkua. Suuntavilkku on myös osoitus siitä, että vastakkaisesta suunnasta tuleva ajoneuvo pääsee ajamaan kiertoliittymään ilman sitä odotusviivettä, joka syntyy ajoneuvon kuljettajan tarkkaillessa tilannetta ollessaan epävarma siitä, mitä vasemmalta tulevan kiertoliittymässä olevan ajoneuvon kuljettaja aikoo tehdä.
Hetken aikaa katselin touhua, niin oikeastaan kukaan ei näyttänyt vilkkua lähtiessään ympyrästä. Lisäksi puolet autoilijoista vissiin vieläkin luulevat, että kyseessä on risteys. Vaikka liikenneympyrä onkin hieman "alkeellinen" ja pieni, niin ei se tarkoita että siellä ei tarvitse noudattaa mitään liikennesääntöjä.
Itse olin lähellä ajaa kolarin kun eräsautoilija (rekkari: FCG-860) päätti tulla ympyrään miten huvittaa ja ajoin ns. läpiajon kyseisestä liittymästä. Kannattaa hieman varoa, sillä joku huolimattomampi olisi voinut tulla kylkeen ja SINÄ olisit ollut maksumiehenä.
Tässä himena ohjetta Mikkelin puupäille:
Tullessaan kiertoliittymään ajoneuvot tulevat kärkikolmion takaa ja ovat näin väistämisvelvollisia ympyrässä jo oleviin ajoneuvoihin nähden. Liikenneympyrään saavuttaessa ei tarvitse käyttää suuntavilkkua,[1] Lähtiessään kiertoliittymästä ajoneuvo on aina oikealle kääntyvä, ja näin ollen pakotettu käyttämään suuntavilkkua. Suuntavilkku on myös osoitus siitä, että vastakkaisesta suunnasta tuleva ajoneuvo pääsee ajamaan kiertoliittymään ilman sitä odotusviivettä, joka syntyy ajoneuvon kuljettajan tarkkaillessa tilannetta ollessaan epävarma siitä, mitä vasemmalta tulevan kiertoliittymässä olevan ajoneuvon kuljettaja aikoo tehdä.
Vastaukset 42
Vanhimmat
1
Se on kuule niin että se vilkku kuluu jos sitä turhaan käyttää. Ja vilkun lamppu on muuten melko ilkeä vaihtaa. Olen nimittäin kerran vaihtanu.
2
Mitä se muille kuuluu minne minä menen?
Mene sinä Pelle Hermanni provoinesi vaikka keskelle sitä Lidlin ympyrää.
Ei kuule kiinosta paskaakaan minne SINÄ olet menossa, mutta suakin varmasti kiinostaa ajaako joku perääsi ja vain siksi koska ett halunnut käyttää vilkkua. Tai törmäsit itse samoin ajattelevan perään. "Vilkku kuluu" Voi vittu tommoset ääliöt saisi ampua kuuhun. Ainoa lamppu mikä kuluu on päässäs perkeleen pässi!
"suakin varmasti kiinostaa ajaako joku perääsi "
Peräänajaja maksaa.
Kerran eräs vanhempi "herrasmies" tuli avaamaan sanaisen arkkunsa siitä, kun käytin vilkkua liikenneympyrään tullessa. Matka oli 5-tieltä Juvan suunnasta ruosterinkulan liittymästä satamacarlsonille.
Kas kun minä olen pitänyt kohteliaana näyttää vilkulla, mihin päin minä olen kääntymässä. Ja kun liikenneympyrään tullessa ei ole tapana käyttää vilkkua, niin päättelin että carlsonin suunnalta tuleva auto (eli heti seuraavassa välissä vuoroaan odottava) ei tarvitse odottaa vuoroaan niin kauan. Jos vilkkua käyttää ympyrään tullessa, se tarkoittaa sitä, että ollaan kääntymässä oikealle.
Carlsonin suunnalta tulevalla autolla ei ollut mitään ymmärtämisvaikeuksia, vaan ilmeisesti vilkku viestitti aika tehokkaasti, että mene vain, minä käännyn tuonne.
Älä muuten pistä tänne rekisterinumeroita, se on sama kun julkaisisit nimen ja osoitteen, kun ne on rekisteristä niin helposti etsittävissä.
http://www.ake.fi/AKE/Tietopalvelu/Tietojen tarkastus ja kiellot/Tietojenluovutuskiellot.htm
Tietojenluovutuskiellolla ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, ettei kannata laittaa kenenkään toisen omistaman auton rekisterinumeroa keskustelupalstalle.
Ilman todisteita (esim. video) tapahtuneesta, ei välttämättä kannata sitä rekisterinumeroa tänne tunkea. Muutenhan voi olla vaarana joutua oikeuteen ja seurauksena kunnianloukkaustuomio. Riippuu täysin vastapuolen toimista. Tämä ihan vaan vinkkinä muille keskustelijoille.
Keskustelun aloittajalle vinkki valitettavasti tulee myöhässä ja toivotankin jännittäviä hetkiä mahdollisia vastapuolen jatkotoimenpiteitä odotellessa.
kattonut sivuileen, päätti vaan paahtaa läpi kiertoliityymästä. Se on kun jotkut kuvittelee olevansa yksin tuolla liikenteessä. Yksi mikä ärsyttää tuolla liikenteessä myös on se kun vasemmalle kääntyjät eivät väistä suoraan menijöitä. Tämä varsinkin Sammonkatu-Saattotie risteyksessä. Sieltä tulee lumitraktoria, linja-autoja, kuorma-autoja ja kukaan ei ole huomaavinaankaan suoraan menijöitä käännytään vaan eteen.
Ja toinen mikä äryttää nykyään on se kun ihmiset eivät tajua milloin mikäkin risteys on ns. tasa-arvoinen eli oikealta tulevalla on ETUAJO OIKEUS. Ärsyttää varsinkin Kasarminkatu-Anni Swaninkatu risteyksessä.
Tänääkin joku katsastus inssi isältään ajokortin saanut naisautoilija jäi töpeksimään ko. risteykseen itse en uskaltanut mennä ensin, koska sata varma että tämä toinen olisi kumminkin saanut päähänsä sitten tullakkin sieltä risteyksestä suoraan kylkeen. Pitäisi laatia uusi liikennemerkki joka kertoisi ihmiselle että tämä risteys on tasa-arvoinen. Miehet ja naiset on tässä asiassa yhtä tyhmiä. Se on niin turkasen turhauttavaa odottaa risteyksessä että tuo toinen vihdoinkin älyää tulla sieltä kun ei uskalla vaan antaa mennä.
Kyllä se homma siitä korjaantuu kun muutama rinnekatua suoraan ajava pääsee maksamaan kolariremontit omaan ja sitten vielä siihen autoon jonka kylkeen ajoi liikenneympyrässä johon savuttaessa JOKA SUUNASTA ON KÄRKIKOLMIO. TARKOITTAA ETTÄ PITÄÄ JARRUTTAA JA TULLA LIIKENNEYMPYRÄÄN VAROVAISUUTTA NOUDATTAEN. KOITTAKAA PÖSILÖT OPPIA.
Itse kirosin just pari päivää sit tätä samaa kiertoliittymää. Itse käyttäydyn tässä kuten pitääkin, eli samallalailla kuin se olisi isompikin liikenneympyrä..... Niin edessäni ajava vilkutti koko liittymän ajan VASEMMALLE, ja perässäni ajava koitti sitten tulla vasemmalle rinnalleni?!?! Eli tämä perässäni ajava vissiin kuvitteli että tässä liittymässä on kaksi kaistaa........... Olen parhaimmillaan nähnyt jonkun ajavan tämän liittymän keskeltä, kuin se mikään kiertoliittymä olisikaan.
Ruskea reikä(ilmoittakaa se Guinnesin ennätyksiin) ja paikka nimeltä Urpola;-)
Vähemmästäkin tyhmyys tiivistyy!!!
Täään just Lidlin kaikki ajoivat päin helvettiä. Tarkkana saa tosiaan olla. Rinnekatua alaspäin tulevat sekä Honkkarin ja Tokmannin pihasta tulevat, kukaan ei välittänyt kolmiosta. Pitää vaan jotenkin sujahtaa läpi ja luottaa ettei kukaan tule päälle koska ei noudata niitä kärkikolmioita toisin kuin "Ruosterinkulan" liittymässä.
Ne isoimmat ongelmat tulee juuri sitä rinnekatua alas ennen klo 16...vaikuttaa vähän siltä että kenelläkään ei ole ymmärrystä kärkikolmion merkityksestä...taitaa olla kaikki MAMK:sta tulossa...ymmärryksen taso viittaa tähän vahvasti... :D
Mikkelissä ei osata ajaa autolla, toki keskustassa joskus ymmärtää sen kaaoksen mutta juuri nämä liikenneympyrät ja ohitustielle liittymiset tuntuvat olevan täysin mahdottomia...
Liikennemerkkejä ei ilmeisesti osata ollenkaan täällä, mitähän siinä kärkikolmion kohdalla pitäisi olla, että Mikkeliläinen keskivertokuljettaja ymmärtäisi, että pitää jarruttaa ja katsoa onko siellä ympyrässä joku. Ihan oikeasti, jos ei ole järkeä edes sitävertaa, että ymmärtää liikennesäännöt ja osaa käyttää jarrua, niin kortti pois. Ei ole mitään edellytyksiä olla liikenteessä.
PS. Siinä liikenneympyrässä ei ole enempää kuin yksi kaista, älkää ajako ympyrään jos siellä on jo 3 urpoa tukkona, ei ole pakko olla yhtä tyhmä kun sen edellämenevän auton kuljettaja.
mikkeliläiset on niin ovelia kettuja...siitä tämä kaikki häsellys johtuu.
Tai sitten kaikkien mikkeliläisten jotka ajavat rinnekatua alaspäin neljän aikoihin pitäisi hankkia lasit joilla näkee edes 20m päähän...liikenneympyrään ei ajeta jos valot on punaisella, ja molemmat kaistat ympyrän takana ovat jo täynnä autoja. Siitä ei nimittäin pääse kukaan ajamaan lidlin suuntaan kun nämä urpot ajavat koko ympyrän tukkoon...
Taas huomasin kuinka ihmisillä tuntuu nuo liikennesäännöt olevan vähän hakusessa. Ihme, että ovat inssin läpi päässeet, kun tuollaisia virheitä tekevät jatkuvasti.
Elikkäs graanin ja mäkkärin risteys. Ei sieltä prisman pihasta voi tulla siihen tielle miten lystää. Mäkkäriltä tulevilla on ETUAJO-OIKEUS. Taas olis mieli tehny kylkeen pasauttaa, kun ei aikomustakaan ollut väistää.
Lisäksi jengi vaihtelee noita kaistoja miten lystää. Tulevat prismasta vasenta kaistaa ja ajavat suoraan oikelle kaistalle. Järki nyt käteen siellä liikenteessä ennen kuin sattuu kolareita.
eikös mäkkäriltä tulevat saavu pihasta eikä kadulta.
Autokouluun sieltä.
Eikös se Prismalta tulevakin tule pihalta eikä kadulta.
Prismalta tulevat kaksikaistaista katua pitkin. Katu alkaa saksalasta ja jatkuu kiertoliittymän kautta prismalle.
Kyllä se vaan niin menee, että prismalta tuleva on väistämisvelvollinen Iskun pihasta tulevaan nähden.
Pihaliittymästä tuleva on ainakin liikennesääntöjen mukaan väistämisvelvollinen. Prisman läpi kulkee katu, joissa pysäköintipaikat ovat merkitty P liikennemerkeillä eli poikkiliittymät. Ei katu ole piha tai parkkialue.
Lisäksi kun poistutaan prismasta, niin sinne on asennettu väistämisvelvollisuus risteyksessä liikennemerkki. Ei pihaliittymiin asenneta väistämismerkkejä, koska ne ei ole risteyksiä. Siksi mäkkäristä tulevilla ei ole liikennemerkkejä. Väistämismerkki velvoittaa väistämään risteävää liikennettä toisin sanoen sivusuuntaista liikennettä. Otappas lakikirja käteen ja rupea opiskelemaan sieltä, ettei satu jotain vakavaa tuolla asenteella.
Tilanne on nähtävissä Google Mapsin kautta. Prisman "pihan" ympäri menee katu, asianmukaisin liikennemerkein varusteltuna. Graanintien vastaisen "prismatien" suunta Graanintieltä nähtynä on merkitty mm. ajokieltomerkillä, opasteilla ja suojatiellä. Se on merkitty myös karttoihin.
Paikassa on siis T-risteys, joka muodostuu Graanintien lisäksi myös Prisman suunnalta tulevasta tiestä. Näin ollen mäkkärin pihasta tultaessa on väistettävä kaikkia tiellä liikkujia, myös niitä, jotka tulevat kauppakeskuksen suunnalta. Piha-alueelta tuleva väistää aina; mäkkärin piha on piha-alue, Prisman parkkipaikan vierestä menevä tie ei ole parkkipaikkaa eikä piha-aluetta, vaan yleinen, kaksikaistainen ajotie.
Eli jos ajat jonkun Prismasta tulevan kylkeen poistuessasi mäkkärin pihalta, sinä maksat vahingot.
Nähtävästi tämä on sitten muuttunut vastikään.
Eniron ja muiden karttapalvelut eivät näytä koko prisman "katua".
Mikhän mahtaa olla edes koko tien nimi? Vai onko se vain päätelty?
Eikös Prisman pihasta (tai mikä nyt onkaan) tule vasemmalle käännyttäessä ajaa vasemmalle kaistalle ja Mäkkäristä oikealle käännyttäessä oikealle kaistalle. Graanintiellä on käsittääkseni 2 kaistaa. Ei voi tulla kolhuja :D
garaanintietä kaupungista päin tulevat ovat väistämisvelvollisia koska tulevat vasemmalta prismasta tuleviin nähden. Testatkaa nyt joku ihmeessä niin saadaan tietoa kuka lopulta maksaa.
Prisman pihatie ei ole "tie" vaan sieltä tullaan kaupan pihasta, pihastatulija väistää aina tielläliikkujia.
"Tilanne on nähtävissä Google Mapsin kautta." Siellähän ne kadut ja tieliikennelait on ennenkin määritelty. Olenkin ihmetellyt että missä on sellaiset liikennesäännöt luvattu että kaistaa saa vaihtaa risteyksessä, tai risteyksessä vasemmalle kääntyvien ei tarvitse väistää suoraan ajavia, nämä kun ovat oleellinen osa mikkeliläistä ajokulttuuria. Nyt se selvisi. Googlessahan ne on luvattu.
Kysykää valvovalta viranomaiselta kuinka pitää toimia, niin ei tarvitse arvailla.
Tässä linnki LP mikkelin yksikön yhteistietoihin.
http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/pages/8F0AA2DF793C017EC225767100337808#Mikkeli
... niin ei tarvitse arvailla muissakaan asioissa.
pihasta tulee kaksi kaistaa.
Eikös parkkipaikalta tullessa ole kolmio? Ainakin on joskus ollut: http://maps.google.com/?ie=UTF8&hq=&hnear=Mikkeli, Finland&ll=61.685902,27.298148&spn=0.00071,0.002411&z=19&layer=c&cbll=61.685902,27.298148&panoid=3ob7gLusxC13v-9itUH3Xg&cbp=12,316.6,,3,2.01
Ei liene ole turhan vaikeaa mennä Google Mapsiin, etsiä sieltä kyseinen risteys, mennä katunäkymään ja katsoa paljaalla silmällä, minkälaiset liikennemerkit kyseisessä risteyksessä on? Helpompaa katsoa kotikoneelta kuin mennä huvikseen sinne ympyrää ajelemaan, eikä tule epäselvyyksiä kun kaikki näkee valokuvasta samat liikennemerkit kuin muutkin. Kätevää, eikö totta? Ei Google niitä liikennesääntöjä sinne ole keksinyt, ovatpahan vain keksinyt kuvata, minkälaiset liikennesäännöt paikalle on laitettu viranomaisten toimesta.
Prisman pihasta tuleva tie on nimenomaan tie, koska se on MERKITTY LIIKENNEMERKEIN sitä ajaville autoilijoille. Ja kyllä, Prismasta tuleville siinä on tosissaan kärkikolmio, jolloin he väistävät risteävää liikennettä. Se näkyy nimimerkin tyhmäkö? antamasta linkistä, kärkikolmiot ovat molemmin puolin tietä ajokieltomerkin taakse kiinnitettynä. Kahden kaistan molemmin puolin on kärkikolmiot, tien yläpuolella näkyy kaistamerkit.
Kaikki tämä tarkastettuna Google mapsin ottamasta kuvasta, vei kokonaista kaksi sekuntia ja säästyi automatka kyseiseen risteykseen täältä kuuden kilometrin päästä.
On siinä vieläkin. Näkyy kuvassa ajokieltomerkkien takana.
Eniron kartat ei näytä rinkulan kiertoliittymääkään, joten voit siitä päätellä, miten vanha/tarkka sen kartta on.
En mä vaan nää kärkikolmiota, joten edelleen mäkkäriltä tuleva saa kääntyä liikennevaloihin ennen prismasta tulevaa.
kärkikolmion reunat näkyy selvästi suojatiemerkin ja kiellettyajosuunta merkin välissä.
Miksi yksinkertainen asia on niin vaikea ymmärtää? Mäkkärin piha ei ole yleinen tie, kun taas Prisman pihalta tuleva on. Mäkkärin pihalla ei ole tietä osoittavia liikennemerkkejä, kun taas Prisman tiellä on. Prisman pihalta tuleva noudattaa kärkikolmiota ja väistää risteävää liikennettä, kun taas mäkkärin pihalta noudattaa yleistä väistämisvelvollisuutta ja väistää kaikkia tiellä liikkujia.
Mäkkärin pihalla, josta ilmeisesti kärkikolmiota etsit, ei ole kärkikolmiota, koska se ei ole yleinen tie, siinä on yleinen väistämisvelvollisuus ja sitä ajavan luulisi omaavan ajokortin ja ymmärtävän, ettei se ole yleinen tie, vaan piha-alue/parkkipaikka.
Mutta kerrataanpa hieman lakia, jos se vaikka selventäisi asiaa.
2 §
Määritelmiä
Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:
1) tiellä yleisnimityksenä yleistä ja yksityistä tietä, katua, rakennuskaavatietä, moottorikelkkailureittiä, toria sekä muuta ___yleiselle liikenteelle tarkoitettua tai yleisesti liikenteeseen käytettyä aluetta___; (12.4.1991/671)
14 §
Väistämisvelvollisuus
Kuljettajan on kuitenkin aina väistettävä muuta liikennettä, jos hän on tulossa tielle __pihakadulta, kävelykadulta, pihasta, pysäköintipaikalta, huoltoasemalta tai muulta vastaavalta alueelta taikka polulta, tilustieltä tai muulta vähäiseltä tieltä tai moottorikelkkailureitiltä.___ (5.5.2006/343)
Kuten varmasti jo tähän mennessä ymmärrät, liikennemerkein varustettu kaksikaistainen yleiseen liikenteeseen käytetty tie ("prismatie") on yleinen tie, mäkkärin pihalta tuleva jalkakäytävän ylittävä, merkitön parkkipaikalta tuleva tie on ns. vähäinen tie, pihakatu. Mäkkäristä tuleva väistää. Mäkkäristä tuleva myös maksaa, mikäli törmää Prismasta tulevan kylkeen. Kannattaa muistaa myös, että Prisman suunnalta katsottuna vasenta kaistaa kulkeva kääntyy myös Graanintiellä vasemmalle kaistalle, eikä vaihda kaistaa risteysalueella.
Summa summarum; kannattaa liikenteessä kiinnittää huomiota niihin liikennemerkkeihin.
Tässä vielä muutama linkki, jotka pätee Prisman parkkipaikkaankin.
http://www.liikennevahinkolautakunta.fi/Document.aspx?id=440
http://www.liikennevahinkolautakunta.fi/Document.aspx?id=441
Miksikä siinä "ympyrässä" on ne neljä tolppaa? Ainakin näin talvella rinnekatua vois ajaa ihan suoraa ilman turhia koukkauksia jos ei niitä olis.
"Ainakin näin talvella rinnekatua vois ajaa ihan suoraa ilman turhia koukkauksia jos ei niitä olis."
Niinpäniin. Mutta olisiko tämä muiden (Lidlistä ja Hong Kongista tulevien) edun mukaista? Ei todellakaan.
Mikkeliläisillä on harvinaisen kova mutta tyhmä pää. Ei edelleenkään mitään kehitystä, samalla tavalla koko ympyrä pösilöitä täynnä.
Tohon voisi ihan Länsi-Savonkin tarttua ja kirjoittaa juttua aiheesta. Tavoittaisi ainakin suuren osan ihmisistä. Ihme, että tuota ei osata ajaa oikein, ei sitten millään.