Olemme mieheni kanssa aloittamassa uutta harrastusta ja purjevenehankinta olisi edessä. Aikaisempaa kokemusta meillä ei purjehduksesta ole muuta kuin optimistijollista ja Stilleistä. Merellä osataan kuitenkin liikkua pienellä moottoriveneellä.
Haluaisimme kuitenkin purjeveneen jolla voisimme lähteä esim viikon (tai kauemminkin) purjehdusreissulle. Naisena minulle myös sisätilat ja niiden toimivuus ovat tärkeitä asioita.
Haukkaammeko liian suuren palan jos hankimme heti 26-27 jalkaisen purjeveneen? Kannattaisiko ekaksi veneeksi hankkia Guy 22, Avance 245 tai vastaava ja vasta sen jälkeen alkaa harkitsemaan suurempaa venettä?
Kertokaa te kokeneemmat mielipiteitänne. Olen kiitollinen kaikista vinkeistä.
Haluaisimme kuitenkin purjeveneen jolla voisimme lähteä esim viikon (tai kauemminkin) purjehdusreissulle. Naisena minulle myös sisätilat ja niiden toimivuus ovat tärkeitä asioita.
Haukkaammeko liian suuren palan jos hankimme heti 26-27 jalkaisen purjeveneen? Kannattaisiko ekaksi veneeksi hankkia Guy 22, Avance 245 tai vastaava ja vasta sen jälkeen alkaa harkitsemaan suurempaa venettä?
Kertokaa te kokeneemmat mielipiteitänne. Olen kiitollinen kaikista vinkeistä.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Aloittaminen pienemmällä on tietenkin järkevää ja perusteltua mutta.. oleellista on oikeastaan paljonko on laittaa rahaa palamaan..?
n. 22 -jalkainen 5000e
n. 27 - 15000e
n. 30 - 35000e
n. 33 - 55000e
..ja kyse on käytetyistä veneistä hyvin karkealla arviolla - hinta on aina tapauskohtainen ja erittäin suuresti VARUSTELURIIPPUVAINEN - purjeveneen varustaminen ON kallista..
Veneen koko - pituus ei ole niinkään ratkaisevaa aloittaessa - paino/massa ja sen ymmärtäminen, käsittelyn oppiminen ehkä on.
1,5tn liikuttelee köyden päässä satamassa
3,5tn on jo lähes pitelemätön - jos tuulee vähänkään jostain päin..!
5,5tn vain koneella
Pienissä veneissä on lisäksi yleensä sisäkoneen sijasta perämoottori ja se on huono
a) teholtaan - isossa aallokossa potkuri on pinnassa tai osin/kokonaan ilmassa ajoittain
b) käytettävyys on huono peruuttaminen / jarrutus laituriin tultaessa
c) kovaääninen
d) laturit tavallisesti aivan onnettomia ts. sähkönkulutuksen on oltava hyvin minimaalista tai akku(t) saatava lataukseen maihin/maasähköön.
Itse aloitin 27 -jalkaisella (minulla oli kokemusta vain purjelaudalta..!) JA vaihdoin sen heti JO ekan kesän jälkeen n. 30 -jalkaiseen.
Luokka n. 30 -jalkaiset tuovat tarvittavaa tilaa salonkiin, kunnon pentterin ruuanvalmistukseen että tiskaukseen ja nukkumapaikat (takakajuutta kahdelle aikuiselle!! "piikki" -tietenkin) muksuille ja muille mukanaolijoille sekä käyttökelpoisen vesivessan - jonne aikuinen, täysikasvuinen yli 180cm ihminenkin sopii ovi kiinni!!
Lisäksi salongissa on seisomakorkeus lieden ja tiskialtaan kohdalla - ei rasitu selkä keittiötöissä..
Uskaltaisin kyllä suositella kun kerran jonkinlainen veneilykokemus jo on suoraan vaan hankkimaan luokkaa n. 30 -jalkainen vene jos vaan rahkeet riittää tai pankkisuhde? toimii.
Paljon mukavampi kun ei ihan heti tarvi haikailla isompaa ..teillä on kuitenkin jo kokemus vesilläviihtymisestä - PURJEHTIEN - viihtyvyys VAIN paranee!
Tai jos ei näin "isoa" niin no - ainakin 26-27 -jalkainen, sellainenkin jo kunnossa olevana kestää tuulta varmasti enemmän kuin miehistönsä..
..ja jos kuitenkin on rahapula niin avance24 sitten mutta älkää sentään sen pienempää..!
Vaikka - myönnän, todella sympaattisia vanhoja pikkupursia on ja löytyy aina jostain - sellaiset ovat alkaneet kiehtoa mieltäni... vaikka halajankin jo isompaa 34-38 -jalkaista, pankki antais kyllä rahan mutta onkstää työsuhde niin kestävää laatua että alkaisin.....?
On tää karmivaa ihanuutta - olla purjehtija..
..kerrottu jussi j!:)
Olemme keskustelleet asiasta muutaman ystävän kanssa jotka harrastavat purjehdusta. Ongelmana on se kun heidän mielipiteensä jakaantuvat kahteen leiriin. Toiset ovat sitä mieltä että aloittakaa ehdottomasti esim Guy 22:lla tai vastaavalla ja vaihtakaa vaikka heti ekan kesän jälkeen tai loppukesästä huomattavasti suurempaan jota ei sitten tarvitsisi vaihtaa muutamaan vuoteen. Toiset sitten ovat taas sitä mieltä että pärjäisimme varmasti jollakin 27-jalkaisella pari kesää ennenkuin haluaisimme vaihtaa isompaan.
Ihan mielenkiinnosta kuuntelisin myös muiden mielipiteitä.
Tässä oma mielipiteeni, en siis varsinaisesti eri mieltä edellisen kanssa. . .
Itselläni kokemusta Avance 245:sta jossa oli sisäkone. Aivan loistava ensiveneeksi, eikä sitä tarvitse heti vaihtaa pois jos ei vaadi "kotimukavuuksia". Purjehtii hyvin, on rauhallinen ja helppo käsitellä. Pentterissä käytännössä seisomakorkeus kun luukku on auki ja sprayhood ylhäällä = ei selkävaivoja. Suosittu laatuvene = helppo myydä. Sisätilat täysin toimivat jos vain 2 henkeä (tämä aina vaikea aihe. Moni mielestäni odottaa liikaa, pieni vene on sentään pieni vene).
Nojoo, tulipa aika huonosti strukturoitu vastaus, mutta viesti lienee selvä. Enkä muuten ole kyseistä venettä myymässä, joten tämä oli "neutraali" mielipide . . .
Jussin tekstiin ei ole mitään lisättävää eikä vähennettävää. Vaikka se ensimmäinen ikioma olikin 20-jalkainen ja epävarmalla perämoottorilla ja hauskaa oli pidemmälläkin matkalla, suosittelisin silti Jussin lähestymistapaa oman budjetin puitteissa. Suurempiakin ensiveneitä olen nähnyt, joilla harrastus on aloitettu ja sekin onnistunut niin, että kolmanteen purjehtijapolveen on edistytty.
Itse olimme samassa tilanteessa reilu vuosi sitten ostaako pieni vai isompi. Itse päädyimme 27 jalkaiseen (isommat veneet taas karkasivat jo hinnan puolesta). Nyt kesän purjehduksen perusteella ratkaisu meille oli hyvä. Vene tukeva ja hyvä opetella ja hallita. Tilat 2:lle reippaat ja 4:kin mahtuu suht hyvin ja jopa 5:lle nukkumapaikka, eli ei tullut tarvetta ainakaan viellä vaihtaa isompaan. Mielestäni ei ainakaan kovin pientä kannata suunitella, jos matkapurjehdusta aikoo harrastaa, mutta kuten aiemmin jussi juonio hyvässä jutussaan totesi ehkä suoraan 30 jalkainen, jos rahasta ei ole kiinni. Hinta vaan on noin kaksinkertainen 27 jalkaiseen verrattuna.
Hánki ihmeessä niin iso vene kuin saat (ei tietysti yli 31 jalkaista).Mutta nuo 26-28 jalkaiset ovat hyviä aloittelijalle.Pienempää ei kannata hankkia.Ja jos myy,saahanhan veneestä aina rahansa pois,joten on ihan sama kuinka paljon "kokeiluun" sijoittaa rahaa.Mukavuus ja turvallisuus kasvaa veneen ksavaessa,joten hanki aluksi tarpeeksi iso.26-28 jalkaiset ei missään nimessä ole liian sioja.Itse suositteleisin jopa 31-32 jalkaistakin,mutta ne maksavat taas jo sitten enemmän.Ei sen vaikeampia käyttää-jopa helpompia kuin pienet!
kovin pienellä veneellä purjehtiminen poikkeaa huomattavasti isommalla veneellä seilaamisesta. veneen täytyy olla riittävän iso, jotta siellä mahtuu oleilemaan. esim. viikonkin mittainen perhepurjehdus voi tappaa innostuksen turhankin tehokkaasti liian pienessä veneessä.
Ostimme Finn 26 -purjeveneen, emmekä olleet kumpikaan päivääkään aikaisemmin purjehtineet...ellei purjelautoja lasketa.
Elämämme paras sijoitus. Alkeiskurssin kautta piti aloittaa ja tietysti vähän omin päin. Veneellä pärjää hyvin yksinkin ja matkatuntumaa otimme viimekesän helteillä Ruotsin korkearannikolta (katso uusimmasta Venelehdestä). Kaksi viikkoa sujui sopuisasti ja aavalla autopilotti helpotti ajoa. Ainoa moite koskee hytin mataluutta. Itse olen 178 ja pikkuisen pitää kumartaa. Finn on edullinen ja todella hyvä purjehtia. Kun etsimme venettä mietimme myös Sunvind 27:aa, mutta hinta on niissä korkeampi. Älkää ostako 22-jalkaista. Se on liian pieni pitemmille matkoille. Päiväpurjehduksen eväät voi 22-jalkaisen hytissä syödä ja sadetta pitää. Mukavuuden takia olisi hyvä olla sisädiesel.
Mukavia purjehdusilmoja
t: mikael vaimo
Olen samaa mieltä, kuin edelliset kirjoittajat.
Itse aloitin purjehduksen moottoriveneilyn jälkeen
suoraan kirjallisuustiedon varassa 32 jalkaisella 25 v. sitten, eikä missään vaiheessa tuntunut liian suurelta.
Rauhallisesti opettelemaan. Suurimmat vaikeudet veneen hallinnan osalta ovat massan hitaus satama- manööveereissä, mitä taas kompensoi hyvin eväkölisen veneen hyvä kääntyvyys. Se on vaan opeteltava.
Tietysti budjetti asetta rajoitukset, mutta älkää hankkiko alle 24 jalkaista matkaveneeksi.
Hyviä purjehduskokemuksia.
Minä kiinnittäisin huomiota, ainakin näin keväällä ostaessa kun ei ole enää aikaa tehdä suuria korjauksia ennen vesillelaskua, veneen ja erityisesti sen sisämoottorin luotettavaan kuntoon. Monta jännitysmomenttia jää pois kun voi luottaa moottoriin, jolla suurempi vene kuitenkin tiukoissa paikoissa pelastetaan. Niin ja siis ehdottomasti kannatta olla sisäkone, perämoottorin kanssa temppuilu ei valmenna juuri mitenkään sen seuraavan suuremman veneen käsittelyyn satamassa, tietää h-veneen 35-jalkaiseen vaihtanut:)
ihan vahingossa löysin tämän "forumin".
kiva lukea rohkaisevia ajatuksia,ehkä emme sittenkään tehneet väärää päätöstä. Samassa veneessä mekin, ostimme viime pyhänä (minulle äitienpäivälahjaksi) 8m (?jalkaa??)hieman erikoisen omatekoisen purjeveneen,vuosimallia 80 emme ole koskaan edes istuneet purjeveneessä. mutta pian koetamme onneamme ja suurella innolla yritämme pysyä pinnalla tulevana kesänä.Toivottavsti muut veneilijät antavat anteeksi tulevia töppäyksiämme.
Nyt ainakin tiedän mistä kysyä apua ja vinkkejä purjehdukseen koskevissa asioissa.
Hyvää kesää ja purjehdusta kaikille
Ei tosiaankaan ole pakko aloittaa pikkuveneellä.
Itse aloitin 3 kesää sitten FE74:lla vaikkei tämäkään kovin iso ole. Suositelen lämpimästi yhdeksi veneenhankintakriteeriksi sisätilojen lähes seisomakorkeutta. Ei lopu harrastus heti kun viikonlopun lomareissulla sataa kokoajan vettä.
Paljon vastauksia onkin jo tullut. Niissä pistää silmään kova vastustus pieniin veneisiin. Näissä veneissä saa mielestäni varsin paljon ominaisuuksia hintaan nähden, koska arvostus on juuri sitä mitä yllä olevista kommenteista näkyy täysin Keski-Euroopasta poiketen. Varsin hyvän 22-jalkaisen saa jo ~5 k€ hinnalla eli aika lähellä vaikkapa tuon Still 525:n hintaa.
Useimmissa 22-jalkaisissa on aivan yhtä hyvät tilat kuin paljon kehutussa Avance 24(5):ssä. Me olemme tehneet 22-jalkaisella 10-päivän reissun kahden aikuisen ja 2-3 lapsen kanssa ilman suurempia ongelmia. Pahin puute noin pienessä on säilytystiloista. Nukkumaan mahtuu hyvin (4 2 m punkkaa), kunhan siirtelee aikansa tavaroita nukkuma-asentoon. Vessana näissä on aina kemiallinen ilman ovea. Jos on tarkoitus purjehtia kaksin, säilytystila ei vielä ole ongelma.
26-27 -jalkaiset maksavat sitten jo aivan eri luokkaa. Suurimpana erona on erillinen keulapiikki ja aika paljon enemmän säilytystilaa. Usein myös sisämoottori astuu kuvaan, jolloin veneen käsittely ja sähkön saanti paranevat, mutta myös käyttökulut kasvavat. Säilytystilaa ei näissäkään ole tarpeeksi 4:llä ja usein kunnon makuupaikkoja on jopa vähemmän kuin 22-jalkaisissa (keulapiikki ahdas, kajuutassa vain toinen punkka riittävä). Vesivessa on, mutta se on yleensä avoin keulapiikkiin, joten intimiteettiä ei kauheasti ole.
Tuollaisen 30-jalkaisen vielä hallitsee aika hyvin vähäiselläkin kokemuksella, mutta kaikki voimat ovat paljon suurempia kuin edellisissä. Purjeet ovat isoja ja satamassa saa paljon tuhoa aikaan koheltamalla. Purjehtimaan oppii myös tehokkaammin pienellä herkästi reagoivalla veneellä (jolla paras). Pientä venettä on myös helppo hallita yksin.
Veneen kasvaessa kaikki koheltamiset tulevat kalliiksi. Dieselin saa helposti rikki, jos ei sen päälle ymmärrä ja purjeet saa revittyä myös. Pienessä veneessä oppirahat ovat halpoja.
Kaikkeen vaikuttaa käytössä oleva budjetti ja vaatimustaso. Toiset eivät kaipaa välttämättä kaikkia mukavuuksia (vrt. teltta) ja toisille elämä veneessä ei onnistu ilman pakastinta ja telkkaria. Edellisille 22-jalkaa on jo luksusta jälkimmäisille 30-jalkaa ei riitä mihinkään.
Ilman matkapurjehduskokemusta tuskin osaatte valita teille pidemmäksi ajaksi sopivaa venettä. Vasta kokeiltuanne pari kesää tiedätte millaisia ominaisuuksia veneeltä kaipaatte ja kuinka paljon olette valmiita purjehdukseen sijoittamaan.
Hyvät kommentit, veneen valinta tosiaan vaikea ihmiselle jolla ei venettä aiemmin ole ollut.
Itse aloitin Helmsman 23:lla, joka pituuteensa nähden leveä 262cm ja jossa keulapiikki puolilaipiolla erotettu muusta kajuutasta. Todella pienen budjetin vene, jossa kuitenkin kaikki toimivat säädöt.
Purjehdin nuoruudessani (13-19v.) 26-jalkaisella puuveneellä. Sitten tuli 15 vuoden tauko, jonka jälkeen ostin moottoriveneen, kun pakko päästä merelle kasvoi. Sillä jymistelimme pari vuotta. Vaihdoin suoraan 11-metriseen purjeveneeseen. Siinä vain tarvitaan enemmän pattia hihassa ja ennakointia (ja hieman myös fyffeä), muuten se on samaa hommaa kuin pienemmällä. Älä osta liian pientä, jos harrastus puraisee kunnolla, olet vaihtamassa aika nopeasti kertaluokkaa isompaan. Hilaa haarukka 26-30 jalkaan.
Nyt olette oikealla asialla. Rohkeasti vaan veneen ostoon ja tuulta purjeisiin. Minä olen yli viisikymppinen ja samanlaiset kokemukset aiemmasta purjehduksesta. Ostin purjeveneen (7.50/2.50) syksyllä ja nyt saan venhoni vesille tulevana viikonloppuna, jolloin pääsen ekaa kertaa testaamaan sitä.
Hyvää kesää ja myötäisiä tuulia.. "kaikki muu paitsi purjehdus on turhaa"
Enempi tunnelma kuin koko ratkaisee. Itse hankin perinteistä lähtevän kansanveneen 13v sitten - puuta. Pois en vaihda:
- Yksi pystyy hallitsemaan ja hoitamaan.
- Yksinkertainen ja vesi elementtinä lähellä.
- Turvallinen ja kulkee kuin juna kelistä riippumatta ja karille voi surutta ajaa.
- Perhe viihtyy viikon, itse pitempään.
- Kaunis.