Meille muurattiin pitkästä tavarasta kuorellinen takka. Takan veto on erittäin hyvä ja takka luo mukavasti tunnelmaa olohuoneeseen, mutta ongelmana on takan lämmön luovutuskyky.
Takan pintalämpötila ei tahdo juurikaan nousta useammankaan pesällisen polton jälkeen muuta kuin jonkin verran luukun yläpuolelta. Sivut ja takaosa lämpiävät erittäin vähän ja seuraavana päivänä ovat jo viileät, edestä sentään löytyy vielä vähän lämpöä.
Kysynkin voiko sen 10mm eristevillakerroksen ottaa pois kuoren ja rungon välistä, jotta kuoreen ja sitä kautta huoneeseen siirtyisi paremmin lämpöä? Takkaa ei ole yläpuolelta pinnoitettu ja sen eristeen voisi jollain mahdollisesti sorkkia ulos väleistä.
Onko villan poistosta mitään haittaa tai määräyksiä?
Tuntuisi järkevältä lämpöhäviöidenkin kannalta, että olisi pelkkä ilmarako liikuntasaumana, nyt kun se lämpö on "eristetty" sinne takan sisälle ja piipun kautta kulkee luukkujen ohi joka tapauksessa pieni määrä ilmaa mikä viilentää tämän "termospullon" sisältöä...
Kuoritakka ja 10mm eristevilla
57
9966
Vastaukset
- Muulali...
vaan kesäpelti auki? Se villa siinä välissä ei estä lämmön siirtymistä juurikaan.Itselläni vastaava takka, 3500 tiiltä ja betonia,joka toinen päivä reilu pesällinen,takka kauttaaltaan n.40-50 asteinen.
- muurari11
10mm tulisijalevy ei estä lämmön siirtymistä, sitä on tutkittukin, ja päinvastoin pikemminkin se tasaa lämpöä eri osiin.
Sen sijaan merkitystä on huomattavastikin sillä, kuinka kaukana kuorimuuraus taasen on villasta. Eli kuori olisi saatava mahdollisimman tiukasti kiinni villaan, jolloin jäähdyttävää ilmatilaa ei jää.
Kuoren lämpötila on max 60 astetta, teho 1-2 kw, eli hetkellinen teho ei tunnu kovin suurelta.
Merkitystä on kuoritiilelläkin; jotkut vaaleat kevyet kivet ei ole tumman raskaan tiilen veroisia, mutta erot ovat aika pieniä. Paino toki vaikuttaa. Ja materiaali muutenkin.
Villaa on mahdoton sorkkia pois yläkautta, se saattaa osin lähteäkin, mutta voi raapaista mukanaan sellaisiakin kohtia, missä tiivistys on ehdottomasti oltava. Ja se on ihan turhaa puuhaa.
Eli todennäköisesti väljyyttä on kuoren ja rungon välissä, huolellisesti tehtynä ja oikein käytettynä on sopivan lämmin vähintään 24h.
Mihinkään hukkaanhan lämpö ei mene, jos vaan sulkupeltien tila ja käyttö on kunnossa, eli huoneeseen
se lämpö tulee, tosin vaikutelma voi olla harhaan johtava.
Ainoa järkevä korjauskeino on purkaa kuori ja tutkia samalla etäisyys, ja tehdä uudestaan.
Niin, myös kuoren vahvuus vaikuttaa oleellisesti. Oikeaoppisesti rakenteen pitäisi oheta ,eli pesä vahva ja siitä oheta niin, että pinta on ohuin kerros. Jos kuori on esim PT/PRT, niin rakenne on niin vahva ettei ihan helposti pinnassa tunnukaan mitään.- n,l
tässä taannoin iso todella vanha takka, niin eihän siinä mitään villaa ollut missään ja takka oli siis tiiltä reunasta toiseen lukuun ottamatta isoa pesää ja savukanavia, miksi niitä villalevyjä tungetaan sinne takan sisään? Kun ajattelis, että villan sijaan olis paljon järkevämpää laittaa kiveä varastoimaan lämpöä, kuten ennen tehtiin. Eikös villat kuulu sieltä takan sisältä paremminkin seiniin torjumaan pakkasta.
- 16+1
n,l kirjoitti:
tässä taannoin iso todella vanha takka, niin eihän siinä mitään villaa ollut missään ja takka oli siis tiiltä reunasta toiseen lukuun ottamatta isoa pesää ja savukanavia, miksi niitä villalevyjä tungetaan sinne takan sisään? Kun ajattelis, että villan sijaan olis paljon järkevämpää laittaa kiveä varastoimaan lämpöä, kuten ennen tehtiin. Eikös villat kuulu sieltä takan sisältä paremminkin seiniin torjumaan pakkasta.
villa pitää sisuksen ja kuoren erillään,varsinkin muuratessa.Jos kuoren ja ja sisäosan väliin pääsee esim laastia,takkaa lämmitettäessä sisäosan suurempi lämpölaajeneminen halkaisee kuoren.
- n,l
16+1 kirjoitti:
villa pitää sisuksen ja kuoren erillään,varsinkin muuratessa.Jos kuoren ja ja sisäosan väliin pääsee esim laastia,takkaa lämmitettäessä sisäosan suurempi lämpölaajeneminen halkaisee kuoren.
jotakin muuta materiaalia kun villaa? esim. olisko tasalaatuinen hiekka parempi, ainakin se varastoi ja siirtää lämpöä paremmin kun villa, joka on tarkoitettu ja kehitetty lähinnä lämmön toppariksi, no,, jarruttaeaan ja hidataessaan lämmön siirtymistä kiveen lämpö meneekin hormin kautta harakoille.
- tuumis
Takkaab on tehty lapemuuraus runko, joten sitä pitää lämmittääkin pitkään.Ilmanotto aukoilla ja savupelleillä säädetään veto sopivaksi.Ei lian kovasti,koska suuri ilmavirtaus jäähdyttää tulisijaa.Ikinä ei pitäisi tehdä hyvin lämmittävää takkaa isoilla luukuilla,Mitä pienemmmät sitä suurempi hyötysuhde.Itse muuraan rungon syrjäkivimuurauksena.Reakoi nopeammin pintaan ja antaa enemmän lämmön tuntua.
Nm. huomenna takka valmis;)- Alkup. kysyjä
Kuori 123mm paksu. Tiilet ei tosiaan ole ihan villassa kiinni (oisko paikoittain 2-3cm väli rungon ja kuoren välissä) joten johtuisikohan siitä sitten hidas reagointi... :/
Tosin laskentakaavoilla jo 10mm villaa vastaisi eristyskyvyltään yhtä tiilikerrosta välissä.
10mm villa: 0,037 W/mK
Rt = 0.01(m)/0.037*1(m2) = 0.27 -> u=1/Rt = 3.7
123mm tiili: n.0.45-0.50 W/mK
Rt = 0.123(m)/0.45*1(m2) = 0.273 -> u=1/Rt = 3.66
Maalaisjärjellä ajatellen jos villan ottaisi pois niin pitäisi ainakin lämmön johtua nopeammin kuoreen. Onko siitä jotain käytännön/säännösten ongelmia jos sen esim. sivuista ottaisi pois? Takan lämmitys kun ei ole jokapäiväistä ja olisihan se mukava jo samana iltana saada hieman lämpöä tupaan... :) - Alkup. kysyjä
Alkup. kysyjä kirjoitti:
Kuori 123mm paksu. Tiilet ei tosiaan ole ihan villassa kiinni (oisko paikoittain 2-3cm väli rungon ja kuoren välissä) joten johtuisikohan siitä sitten hidas reagointi... :/
Tosin laskentakaavoilla jo 10mm villaa vastaisi eristyskyvyltään yhtä tiilikerrosta välissä.
10mm villa: 0,037 W/mK
Rt = 0.01(m)/0.037*1(m2) = 0.27 -> u=1/Rt = 3.7
123mm tiili: n.0.45-0.50 W/mK
Rt = 0.123(m)/0.45*1(m2) = 0.273 -> u=1/Rt = 3.66
Maalaisjärjellä ajatellen jos villan ottaisi pois niin pitäisi ainakin lämmön johtua nopeammin kuoreen. Onko siitä jotain käytännön/säännösten ongelmia jos sen esim. sivuista ottaisi pois? Takan lämmitys kun ei ole jokapäiväistä ja olisihan se mukava jo samana iltana saada hieman lämpöä tupaan... :)Niin vielä lämmönjohtavuuksista vielä...
10mm villa: 0,037 W/mK
Rt = 0.01(m)/0.037*1(m2) = 0.27 -> u=1/Rt = 3.7
123mm tiili: n.0.45-0.50 W/mK
Rt = 0.123(m)/0.45*1(m2) = 0.273 -> u=1/Rt = 3.66
10mm ilmarako:
Rt = 0.15 -> u=1/Rt = 6.66
20mm ilmarako:
Rt = 0.17 -> u=1/Rt = 5.88
30mm ilmarako:
Rt = 0.18 -> u=1/Rt = 5.55
Joten näyttäisi ainakin laskennallisesti, että pelkkä ilmarako eristäisi vähemmän eli lämpöä siirtyisi tehokkaammin kuoreen... Villan poisto takan sivusta ei varmaan missään rakennusmääräyksissä ole kielletty? - tuumis
Alkup. kysyjä kirjoitti:
Niin vielä lämmönjohtavuuksista vielä...
10mm villa: 0,037 W/mK
Rt = 0.01(m)/0.037*1(m2) = 0.27 -> u=1/Rt = 3.7
123mm tiili: n.0.45-0.50 W/mK
Rt = 0.123(m)/0.45*1(m2) = 0.273 -> u=1/Rt = 3.66
10mm ilmarako:
Rt = 0.15 -> u=1/Rt = 6.66
20mm ilmarako:
Rt = 0.17 -> u=1/Rt = 5.88
30mm ilmarako:
Rt = 0.18 -> u=1/Rt = 5.55
Joten näyttäisi ainakin laskennallisesti, että pelkkä ilmarako eristäisi vähemmän eli lämpöä siirtyisi tehokkaammin kuoreen... Villan poisto takan sivusta ei varmaan missään rakennusmääräyksissä ole kielletty?Villan voi poistaa, jos onnistuu:) Viestistäsi ei ilmennyt rungon paksuus?
Sä et tule saamaan villaa pois ilman kuoren osittaista purkamista.Itse muuraan kanttitiilellä rungon ja jätän 10 mm villan alaosasta pois.Kuori lämpenee tasaisemmin noil konsteilla.Seuraavan kerran, kun tarvitse hyvää muuraria ota yhteyttä! - itseäsi kehu
tuumis kirjoitti:
Villan voi poistaa, jos onnistuu:) Viestistäsi ei ilmennyt rungon paksuus?
Sä et tule saamaan villaa pois ilman kuoren osittaista purkamista.Itse muuraan kanttitiilellä rungon ja jätän 10 mm villan alaosasta pois.Kuori lämpenee tasaisemmin noil konsteilla.Seuraavan kerran, kun tarvitse hyvää muuraria ota yhteyttä!Vähän höpöjä selittelet, ei takan kylkiin pidä laittaa villaa ollenkaan ja tuossa aikaisemmin kerroit ettei pidä tehdä hyvin lämmittävää takkaa isoilla luukuilla, sekin on pötyä. Isot lasiluukut tuovat nopeasti huoneeseen lämpöä ja tunnelmaa, tietysti pitää olla riittävän iso hormi vedon varmistamiseks, kun luukkuja avataan. Kerroit vielä että vetoa säädellään savupelleillä: Ei säädellä!
- mutumutu
itseäsi kehu kirjoitti:
Vähän höpöjä selittelet, ei takan kylkiin pidä laittaa villaa ollenkaan ja tuossa aikaisemmin kerroit ettei pidä tehdä hyvin lämmittävää takkaa isoilla luukuilla, sekin on pötyä. Isot lasiluukut tuovat nopeasti huoneeseen lämpöä ja tunnelmaa, tietysti pitää olla riittävän iso hormi vedon varmistamiseks, kun luukkuja avataan. Kerroit vielä että vetoa säädellään savupelleillä: Ei säädellä!
Sä oot mutu
- ilman tulta
itseäsi kehu kirjoitti:
Vähän höpöjä selittelet, ei takan kylkiin pidä laittaa villaa ollenkaan ja tuossa aikaisemmin kerroit ettei pidä tehdä hyvin lämmittävää takkaa isoilla luukuilla, sekin on pötyä. Isot lasiluukut tuovat nopeasti huoneeseen lämpöä ja tunnelmaa, tietysti pitää olla riittävän iso hormi vedon varmistamiseks, kun luukkuja avataan. Kerroit vielä että vetoa säädellään savupelleillä: Ei säädellä!
Sinä et tiedä näistä asioista yhtään mitään!
- voi jessus sentään
ilman tulta kirjoitti:
Sinä et tiedä näistä asioista yhtään mitään!
Sinä taidat olla entinen rakennus-sekatyömieseristäjä ja tuot nyt ammattitaitoasi takkojen eristykseen.
- rapakoura
Miten nopeasti odotat pintalämmön nousua? Parin tunnin jälkeen voi odottaa jotain ja siitä eteenpäin riippuen muurauksen vahvuudesta 4-12 tuntia maksimi lämpö. Pesällisen pitäisi riittää. Kaksi on yleensä liikaa kolmas jo ehdottomasti liikaa. Liika poltto nopeuttaa muurausten haurastumista ja lyhentää tulisijan käyttöikää.
Villan poistolle ei ole tarvetta, kyllä se siellä toimii.
Onko pelti jäänyt auki lämmityksen jälkeen tai onko sitä ollenkaan?
Onko tulisijassa kiertoa lainkaan vai meneekö savut suoraan piippuun tulisijan yläosasta? - kjjujkj
Käärikää vaan eristevillaa takkojen/uunien ,saunan kukaiden ja pattereiden ympärille. Ittehän niitä lämmitätte ja niiden kanssa elätte. Älkää valittako jos ei lämmitä.
Itelläni ei ole missään villaa em. lämppäreiden ympärillä ja hyvin pelittää- uunilintu
Minäkin luulin, että ostamassani talossa on koristetakka, kun en ollut koskaan kuullutkaan kuoritakasta.
Ihmettelin vain kun pinta ei kuumene, kunnes huomasin työntää käteni takaseinän väliin, josta huomasin että siellä on monen sentin ilmaväli kuoren ja sydämen välillä.
Lämpömittari näyttää lahjomattomasti, että kyllä se lämmittää vaikka kuori ei poltakaan.
- 2ja2
Täysin savu esitys tässä ketjussa.
Mihin se varastoitunut lämpö sieltä kuoritakasta lähtee, ellei huoneeseen.
No, jos pitää savupeltiä auki niin katolle.- liikuntasauma
on villan tarkoitus muodostaa.
Se on niin että ilma on paras ja tehokkain eriste,tyhjä n.15mm väli eristää tehokkaammin kuin tulisijavilla,joka ei käytännössä yhtään estä lämpöä siirtymästä pintaan.
Kuoritakka yms.nyt vaan luovuttaa hitaammin lämmön.Ja pitempään.
Siinä ihmiset erehtyvät,hätäilevät suotta.
Varovaisuutta ettei polta liikaa puita,kun ei tunnu kova lämpö kämmenellä heti.
Sulkupellin tietty pitää olla kunnossa. - raksaaja
>Se on niin että ilma on paras ja tehokkain eriste,tyhjä n.15mm väli eristää tehokkaammin kuin tulisijavilla,joka ei käytännössä yhtään estä lämpöä siirtymästä pintaan.
Palovilla on tehokkaampi lämmöneriste kuin pelkkä ilma. Ilma toimii eristeenä myös villan seassa, villa vain estää ilman konvektion ja siten tehostaa eristystä. - Käytännössä
raksaaja kirjoitti:
>Se on niin että ilma on paras ja tehokkain eriste,tyhjä n.15mm väli eristää tehokkaammin kuin tulisijavilla,joka ei käytännössä yhtään estä lämpöä siirtymästä pintaan.
Palovilla on tehokkaampi lämmöneriste kuin pelkkä ilma. Ilma toimii eristeenä myös villan seassa, villa vain estää ilman konvektion ja siten tehostaa eristystä.Lähes Mitätöntä 10mm tulisijavillan eristävyys.
Tietänet miksi villalevyt laitetaan?
Toinen asia on,että kuoritakka on turvallisen mietopintalämpöinen.
Kuori on lisää varaavaa massaa,se on hyvä pysymään myös ehjänä,halkeilematta,mikä on eduksi sen erilaisille pinnoituksille.
Vielä,mitenköhän päästään tähän lopputulokseen? - raksaaja
>Lähes Mitätöntä 10mm tulisijavillan eristävyys.
>Tietänet miksi villalevyt laitetaan?
1.Lämmöneristeeksi
2."laakeriksi" kuoren ja sisuksen välissä
Pelkän ilmaraon omaavissa tiilisissä leivinuuneissa on pintalämpö polttavan kuuma vs. 10mm palovillalliseen.
- Iierikka
Useimmat lämmöneristeet perustuvat paikallaan pysyvään ilmakerrokseen, joka vähentää johtumista ja kovektiota, muttei säteilyä.
- raksaaja
Kyllä lämpösäteilykin pysähtyy ensimmäiseen esteeseen. "esteen lämmettyä" sama lämpöenergia säteilee uudelleen liikkeelle, nyt vain murto-osa alkuperäiseen suuntaan.
Lämmöneristeissä noita "esteitä" on satoja yhden cm matkalla. - Kuitenkaan
raksaaja kirjoitti:
Kyllä lämpösäteilykin pysähtyy ensimmäiseen esteeseen. "esteen lämmettyä" sama lämpöenergia säteilee uudelleen liikkeelle, nyt vain murto-osa alkuperäiseen suuntaan.
Lämmöneristeissä noita "esteitä" on satoja yhden cm matkalla.ei TUL10 erityisestiestä lämmön siirtymistä.
Kysynkin Teiltä miksi villa laitetaan,mikä on sen funktio? - hui-hai
Kova palovilla pitää kuoren ja sisustan erillään muurauksessa ja estää lämmittämisestä syntyvät vauriot näkyvässä pinnassa.
Lisäksi takan pinta ilman 10 mm eristekerrosta kuumenee liian korkeaan astelukuun ja nykyisestä asuinhuoneesta tulee sauna. Huvilalle voi olla perusteita tehdä ilman eristekerrosta. - Millähän
hui-hai kirjoitti:
Kova palovilla pitää kuoren ja sisustan erillään muurauksessa ja estää lämmittämisestä syntyvät vauriot näkyvässä pinnassa.
Lisäksi takan pinta ilman 10 mm eristekerrosta kuumenee liian korkeaan astelukuun ja nykyisestä asuinhuoneesta tulee sauna. Huvilalle voi olla perusteita tehdä ilman eristekerrosta.Keinoilla pitäisit muuratessa raon täysin puhtaana,mikä on välttämätöntä jotta mahdollinen pinnoitus/saumaus säilyvät ehjänä?
- 0-0-
Millähän kirjoitti:
Keinoilla pitäisit muuratessa raon täysin puhtaana,mikä on välttämätöntä jotta mahdollinen pinnoitus/saumaus säilyvät ehjänä?
Kommentoija ei ymmärrä takan teosta pätkääkään. Pysy vain kyllikin kanssa veskissä.
- sinulla
0-0- kirjoitti:
Kommentoija ei ymmärrä takan teosta pätkääkään. Pysy vain kyllikin kanssa veskissä.
kun tuo sana ja tieto on hallussa,niin opetappa edellistä kommentoijaa vastaamalla esittämäänsä kysymykseen.
- raksaaja
Pikaisesti laskettuna taitaa 10mm palovillan eristävyys olla 1/3 lämpölasin eristävyydestä. ts. U arvo taitaa olla noin 3. Pelkän ilmavälin U arvo olisi 6. tjsp
On sillä vaikutusta vaikka sitä ei sen vuoksi sinne laitettaisi. - Iierikka
raksaaja kirjoitti:
Kyllä lämpösäteilykin pysähtyy ensimmäiseen esteeseen. "esteen lämmettyä" sama lämpöenergia säteilee uudelleen liikkeelle, nyt vain murto-osa alkuperäiseen suuntaan.
Lämmöneristeissä noita "esteitä" on satoja yhden cm matkalla.Lämpösäteily on sähkömagneettista säteilyä joka etenee jopa tyhjiössö, sitä eivät eristeet pysytä.
- Kovin
sinulla kirjoitti:
kun tuo sana ja tieto on hallussa,niin opetappa edellistä kommentoijaa vastaamalla esittämäänsä kysymykseen.
On hiljaista täällä
- Vastausta
0-0- kirjoitti:
Kommentoija ei ymmärrä takan teosta pätkääkään. Pysy vain kyllikin kanssa veskissä.
Tiedät mihin?
- raksaaja-mutufyysiikko
Iierikka kirjoitti:
Lämpösäteily on sähkömagneettista säteilyä joka etenee jopa tyhjiössö, sitä eivät eristeet pysytä.
Jep. Säteily etenee tyhjiössä parhaiten. Riippuen mm. aallonpituudesta säteily heijastuu/absorboituu/läpäisee eritavoin eri materiaaleja.
Lämpösäteilyn läpäisy on erittäin heikkoa, se absorboituu miltei yhtä tehokkaasti kuin näkyvä valo. (esim savu riittää pysäyttämään valon, vesihöyry pysäyttää lämmön, lasista molemmat pääsee läpi, selektiivikalvo läpäisee valoa paremmin kuin lämpöä jne.)
- muurari5
Jos haluaa ottaa mahdollisimman paljon uunin lämpöä talteen niin silloin pitää laittaa kaksi savupeltiä päällekkäin. Väliin kaksi tiiltä. Näin on vanhoissa uunilämmitteisissä taloissa. Ehdottomasti kannattaa polttaa kuivaa puuta, mieluummin vielä lehtipuuta. Leivinuunista saa vielä takkaa taloudellisemman kun tekee sen häkähormilla. Silloin kekäleiden vedon jälkeen saa uunin savupellit kiinni, eikä uuni enää jäähdy. Tuhkatilasta menee savut ja häkä häkähormin kautta piippuun, uunia jäähdyttämättä. Näin muuratessa on vähän lisätyötä mutta käytössä paljon turvallisempi.
- Häkähormilla
Se muurataan piippuun.
Mene sanomaan näille metalliputki,harkko,tiiliputki valmistajille,niin saat pälyileviä katseita ,pään puisteluita ym.
Takassa mm.puhutaan häkäputkesta,toki voi sen muuratakin.
Rakentajien pitäisi taas alkaa ottamaan huomioon kotimaista perinteistä lämmitysmuotoa,pienpuunpolttoa.
Tiukat vaatimukset muurareille.
Materiaalit ovat hyviä jo.
Viime uutisoinnista sähköstä luulisi enemmän jokaista mietityttämään?
talvi-ilmojakin tuntuu pitelevän täälläpäin maailmaa,ei vielä palmut kasva...
- voiollamyöhäistä
Vanhoissa pystyuuneissa ei käytetty ikinä villaa välissä
Mihin on kadonnut perinnetieto?
Ne jotka haluavat lämmittää uunilla eivät tee kuoritakkaa, ei toimi kuten moni on huomannut
Eli kuori ja villat veks, pinta slammaataan, kaakeloidaan yms- palikkaperhe
Voi, kun ei meillä tuota tietoa ole ollut. Olemme lämmittäneet kuoritakalla 15 v. ja aina vain.
Emme vaihtaisi kuoritakkaa uuniin vaikka ilman saisi. Pesällisen, kun polttaa kerran päivässä niin huusholli lämmin koko vuorokauden. - raksaaja
uunit ja takat ....
Sovittasko vaikka että se on kakluuni eikä uuni, silloin kun se on takan tapainen mutta kuoreton.
Kakluunin lämmitysteho on vähintään 2* kuoritakan verran. Eli siihen puuta useammin mutta pienempinä erinä. - retkeilijä-
raksaaja kirjoitti:
uunit ja takat ....
Sovittasko vaikka että se on kakluuni eikä uuni, silloin kun se on takan tapainen mutta kuoreton.
Kakluunin lämmitysteho on vähintään 2* kuoritakan verran. Eli siihen puuta useammin mutta pienempinä erinä."takan tapainen mutta kuoreton"
Meilläpäin sen nimi on nuotio.
- serkun.pojanpoika
"voiollamyöhäistä" onkin huumorimiehiä varmaan jo kolmannessa polvessa. Varmaan sukua tuntemattoman Honkajoelle.
- Juurikin
näin.
- villaaIhanVitus
Muurari tulee lauantai aamuna jatkamaan leivinuunia. Takan tulipesästä palokaasut leivinuunin puolelle ja sieltä yläpalotilaan, josta kylkiä pitkin alas ja taakse hormiin.
Villat laitetaan sydämmen ja kuoren väliin. Kuori tehdään 75mm kahitiilellä.
Pinta fapataan ja osittain laatoitetaan.
Sydän laajenee sitä lämmittäessä, jos välissä olisi hiekkaa kuori halkeaisi, jos taas ilmaa, niin en tiedä onko vaikutusta minkäänlaista.
Ja kuori sen takia kun en ala sydäntä pellittämään, niin kuin vanhat pönttö/porin matti kaminat on tehty.
Olettaisin että villa pitää sydämmen pitempään lämpöisenä ja lämmön luovutus hitaampaa. Pitää luukut ja savupellin kiinni, niin onko sillä lämmöllä muuta pakoreittiä kuin huone?- Sevilloista
Joo en jaksanu ees lukea koko juttua läpi mutta se 10mm villa siellä välissä ei vaikuta lämmittämiseen mitenkään ja se on siellä sen takia että se estää muuratessa ylijäämä laastin osumaan ns.sydämeen ettei se halkea. Joskus 50 vuotta sitte muurattuja leivinuuneja on tehty 100mm eristeellä paistamisen takia. Nää 10mm eristeet ei kyllä vaikuta suuntaan tai toiseen. Villa ei varsinaisesti huom. (VARSINAISESTI)pidä lämpöä sisällä vaikka sitä ois 200 mm. Mutta kun siihen laitetaan ilmansulku ni jo pitää paljon paremmin. Siksipä kaikki vanhat vesikattilatkin on ulkoapäin vuorattu jollain esim.alupaperilla. tän villan toimivuudenkin voi kyllä kokeilla jos haluaa ja omistaa/vuokraa lämpökameran. Ite oon huomannu näissä remonttikohteissa kun joudutaan purkamaan esim.ikkuna ja paikkaamaan villalla vaikka yöksi niin aamulla katot kameralla lämpötilan siitä paikatusta kohdasta niin se on kyllä lähes sama kuin ulkolämpötila.
- Tääääähh
Sevilloista kirjoitti:
Joo en jaksanu ees lukea koko juttua läpi mutta se 10mm villa siellä välissä ei vaikuta lämmittämiseen mitenkään ja se on siellä sen takia että se estää muuratessa ylijäämä laastin osumaan ns.sydämeen ettei se halkea. Joskus 50 vuotta sitte muurattuja leivinuuneja on tehty 100mm eristeellä paistamisen takia. Nää 10mm eristeet ei kyllä vaikuta suuntaan tai toiseen. Villa ei varsinaisesti huom. (VARSINAISESTI)pidä lämpöä sisällä vaikka sitä ois 200 mm. Mutta kun siihen laitetaan ilmansulku ni jo pitää paljon paremmin. Siksipä kaikki vanhat vesikattilatkin on ulkoapäin vuorattu jollain esim.alupaperilla. tän villan toimivuudenkin voi kyllä kokeilla jos haluaa ja omistaa/vuokraa lämpökameran. Ite oon huomannu näissä remonttikohteissa kun joudutaan purkamaan esim.ikkuna ja paikkaamaan villalla vaikka yöksi niin aamulla katot kameralla lämpötilan siitä paikatusta kohdasta niin se on kyllä lähes sama kuin ulkolämpötila.
Mikä 100mm eriste on ollu 50-vuotta sitten leivinuuneissa?
- onhannäitäjokajunaan
Jotkut vaan tykkää enemmän tulisijasta joka antaa heti kovaa lämpöä esimerkkinä vuolukivestä tehdyt tulisijat. Itsellä iso takka paistouunilla ja erillisellä eristetyllä kuorella, enkä tykkää yhtään. Saatanasti saa puuta polttaa ennenkun antaa ulospäin mitään. Ja sitten kun antaa niin on jo sisältä niin kuuma että hukkaa lämpöä hormia pitkin vintille,on tupla pellit ja menee kiinni,mutta eihän ne mitkään kaasutiivit ole ja iso tiilipiippu johtaa lämpöä kylmälle vintille. Takan toisella puolella on muurin takana sauna. Lämpö ei mene sinnekkään asti vaan menee kyllä muurin läpi mutta nousee koolinkien välisestä ilmatilasta tiiliseinän ja alumiinipaperin välistä taas vintille. Eli ainoa joka ei saa lämpöä kunnolla on kaksi huonetta jota sen takan tulisi lämmittää. Toisessa päässä taloa on yksi pönttöuuni joka hoitaa koko lämmityksen kolmasosalla siitä puu määrästä mitä tuo takka nielee per vuorokausi. Eli tässä tullaan lopuksi siihen että tulisijan väärä sijoitus on känyt myös. Eli lämpöä ei voida ottaa tehokkaasti huoneilmaan vaan hukataan kylmiin rakenteisiin. Tuollainen takka tulisi olla isossa tilassa keskellä taloa sijaitsevassa piipussa, eikä reunassa niinkuin nyt. Näin on!
- mitäsinä
puutut aemmoisiin asioihin mistä et tiedä mitään?
Tietysti jos haluaa vain provoilla. - edellinen
viesti on tarkoitettu aloittajalle.
- Kannattaakysellä
Meille tehdään puuhella, jolla saa tarvittaessa lämpöä nopeasti. Iso valurautainen kansi.
Pitkäaikaiseksi lämmönlähteeksi tehdään iso kuorellinen takkaleivinuuni, painoa tulee reilut 3000 kg. Kuorellinen siksi, että pintalämpötila ei nouse liian korkeasi. Massaa reilusti lämmön varastoimiseksi. Sydämen ja kuoren väliin villa halkeamien estämiseksi. Eipä tipu laastia sydämen ja kuoren väliin. Kuori tiukasti villaan kiinni. Palovillahan on periaatteessa kiveä, joka johtaa lämpöä hyvin. Paikallaan pysyvä ilma taas eristää hyvin.
Molemmat tulisijat talon keskellä . Hormipellit kiinni. Ja kaikki lämpö jää asuintilaan.- Anonyymi
Korjaus: palovilla eristää lämpöä hyvin.
- sauna.erikseen
Takkauuni on sitä parempi mitä hitaammin se luovuttaa lämpöä. Koskaan lämmönluovutusta ei saada tasaiseksi mutta kuoritakka on suuri parannus entiseen.
- Anonyymi
Voi että hassuja nämä uuni keskustelut, koittakaa nyt ymmärtää, että kuoritakkaan kuulluu 10mm villa, että pintakerros ei posahda.
- Anonyymi
Siinä ei ole kysymys mistään posahtamisesta vaan että lämmönluovutusaika saadaan pidemmäksi lisäeristyksellä. Pitkä lämmönluovutusaika on etu johonkin 'kamiinaan' verrattuna.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä ei ole kysymys mistään posahtamisesta vaan että lämmönluovutusaika saadaan pidemmäksi lisäeristyksellä. Pitkä lämmönluovutusaika on etu johonkin 'kamiinaan' verrattuna.
Ei,kun liikuntasauma nimenomaan estää "posahtamisen".
Kuoren massa on lisää lämpöä varaavaan massaan ja on turvallinen pintalämpötilaltaan.
- Anonyymi
Tehdäänkö kuori muuten reikätiilestä vai reijättömästä. Mietin vaan että olisko reikätiili parempi, kun jos se läpäisee lämmön nopeammin.
- Anonyymi
Mitä hitaammin lämpö kulkee sen parempi. Jos haluaa nopeaa lämmön läpäisyä niin pitää hankkia kamiina.
- Anonyymi
Samaa olen hunttaillut. Olen purkanut uunin ja piipun. ilmarakoja on mutta ei villoja.
Nimim. Ihmettelijä Savosta. - Anonyymi
Vanha mestari muurasi kuoritakan jo kolmekymmentä vuotta sitten. Siihen meni valtava määrä tiilejä, erilaisia lajeja jne. Yhteensä muurattua pohjanalaa lienee sivumuureineen ainakin 4 neliötä ( reilusti 2 x2 metriä kanttiinsa). Takan toisella puolella (keittiössä) on lisäksi suuri muurattu puuhella uuneineen jne. Varsinaisen takan ja kuorimuurauksen välissä on eristevillaa..en tiedä sen paksuutta mutta sanoisin että sopivasti.
Puuhellaa käytämme ympäri vuoden, päivittäisessä ruuanlaitossa jne. Takkaa lämmitämme kylmän vuodenajan, syksystä kevääseen (lokakuusta huhtikuuhun). Joskus muulloinkin. Lämmityskauden aikana yhteensä noin 65-70 kertaa. Yli 15 asteen pakkasilla menee pesällinen joka toinen päivä ja muuten 3-4 päivän välein.
Kuoritakan hyöty tulee siitä että takka pysyy tasaisen lämpöisenä pitkään (ainakin 2-3 jopa osin 4 vuorokautta). Kuori pysyy lämpöisenä muttei koskaan kuumene liikaa. Kädellä kyllä tuntee lämmön. Olen huomannut että parhaan hyödyn (tasaisena pysyvän lämmön) saa vasta parinkolmen lämmityskerran jälkeen. Lienee takkapesällekin parempi että tiilet ja muuraus säilyy lämpimänä ennen seuraavaa lämmistystä.
Käytämme takan lämmitykseen vain ylivuotista ja täysin kuivattua puuta (hieman sekapuuta, pääosin kyllä koivua). Lisäksi pesään laitetaan (siis ne kuivat!) puut valmiiksi lämpenemään edellisen lämmityksen jälkee seuraavana päivänä. Joku saattaa arvostella puiden lämpiämisestä johtuvaa tuoksua..eipä sitä paljoa tule kuivista puista. Ja, meistä sekin on vain miellyttävää.
Ison tuvan ja avokeittiön (osin käytävää jne.) yhtenäistä tilaa lämmitämme lisäksi ilmalämpöpumpulla jossa on erityinen takkatoiminne. Tämä on omiaan tasaamaan kyseisen tilan lämpöä..
Muuraamisesta ja takan villaeristeistä en juurikaan ymmärrä. Mutta arvostan sitä että olemme jo vuosikymmeniä saaneet nauttia pääosin varsin tasaisesta sisälämmöstä. Siitä kiitämme jo kauan sitten edesmennyttä mestaria joka osasi ehdottaa ratkaisua. Olihan se silloin aikanaan tuplasti kalliimpi ratkaisu kuin tavan takka, mutta kun itselle tehdään niin hyvään kannattaa sijoittaa. Ja, luottaa ammattimieheen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)644406Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu142219- 251734
- 121478
- 251411
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51278- 101207
- 131126
- 221076
Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä
Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.2911004