"Muhammad suoraan kielsi tyttöjen silpomisen"
-Kirjoittanut: aziza, 11.5.2004 klo 11.46
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000003304579
Jos todellakin mielestäsi Muhammad _suoraan_ kielsi tyttöjen silpomisen, on sinulla varmaankin esittää selvät todisteet väitöksellesi?
-Kirjoittanut: aziza, 11.5.2004 klo 11.46
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000003304579
Jos todellakin mielestäsi Muhammad _suoraan_ kielsi tyttöjen silpomisen, on sinulla varmaankin esittää selvät todisteet väitöksellesi?
Vastaukset 8
Vanhimmat
tietenkin ystävä kallis; Muhammadin elämänkerrassa hänen kerrotaan kauhistelleen tapaamansa tapaa eräässä kylässä ympärileikata tyttölapsia, hän pyysi ettei niin tehtäisi, mutta kunnioitti asukkaita niin, että antoi itseasiassa ohjeen; jos ympärileikkaus on pakko tehdä perinteen nimissä, on se tehtävä niin,ettei tyttöä vahingoiteta. Toisin sanoen, koska se on mahdoton tehdä vahingoittamatta, ei sitä saisi tehdä sitten lainkaan. En minä ryhdy kinastelemaan ko asiasta kenenkään kanssa, Sinulla on omat mielipiteesi ja minulla omani, en voi väkisin niitä muuttaa,voin vain kertoa oman kantani, sen mikä minulle on uskostani opetettu ja minkä olen itse lukenut (farsinkielinen kirja, en tiedä suomalaisesta teosta onko,luultavasti on) Jokainen valitsee oman tiensä, eikö niin?
Suoraa kieltoa et siis pystynyt esittämään. Lisäksi tuo lause "Muhammad kauhisteli erään kylän tapaa" >>kauhisteli>> ja >>erään kylän>> on sinun oma lisäyksesi. Muhammad itse sanoi, että ympärileikkaus on naiselle kunniaksi - ei pakko, mutta _kunniaksi_. Mistään yksittäisestä kylästäkään, jonne Muhammad olisi eksynyt (ja löytänyt sieltä primitiivisen kauhistuttavan tavan) ei ole ollut kyse 'Sunan Abu-Dawud, Book 41, Number 5251 mukaan', vaan Medinasta - tiedät kai Medinan?.
Laitetaan nyt vielä kerran nämä itsensä profeetta Muhammadin kootut lausahdukset tyttöjen ympärileikkauksesta - ihan niin kuin Profeetan sanomisilla mitään väliä nyt olisi.
*****
Sunan Abu-Dawud, Book 41, Number 5251
Narrated Umm Atiyyah al-Ansariyyah:
"A woman used to perform circumcision in Medina. The Prophet (peace_be_upon_him) said to her: Do not cut severely as that is better for a woman and more desirable for a husband."
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/041.sat.html
*****
*****
Silsilah al-Ahadith al-Da'ifah by al-Albani, no. 1935:
Prophet (Peace and Blessings of Allah be upon Him) said: "Circumcision is a Sunnah for men, and an honour for women."
*****
*****
Sahih Muslim Book 003, Number 0684:
Abu Musa reported: There cropped up a difference of opinion between a group of Muhajirs (Emigrants and a group of Ansar (Helpers) (and the point of dispute was) that the Ansar said: The bath (because of sexual intercourse) becomes obligatory only-when the semen spurts out or ejaculates. But the Muhajirs said: When a man has sexual intercourse (with the woman), a bath becomes obligatory (no matter whether or not there is seminal emission or ejaculation). Abu Musa said: Well, I satisfy you on this (issue). He (Abu Musa, the narrator) said: I got up (and went) to 'A'isha and sought her permission and it was granted, and I said to her: 0 Mother, or Mother of the Faithful, I want to ask you about a matter on which I feel shy. She said: Don't feel shy of asking me about a thing which you can ask your mother, who gave you birth, for I am too your mother. Upon this I said: What makes a bath obligatory for a person? She replied: You have come across one well informed! The Messenger of Allah (may peace be upon him) said: When anyone sits amidst four parts (of the woman) and the circumcised parts touch each other, a bath becomes obligatory.
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/003.smt.html
*****
>En minä ryhdy kinastelemaan ko asiasta kenenkään kanssa
En minäkään. Nämä hadithit todistavat selvästi, ettei Muhammad _suoraan_ kieltänyt tyttöjen silpomista.
PS. Nykymuslimit naisten ympärileikkauksesta islamissa:
Islamic Medicine Center
http://www.islamset.com/hip/health5/circum.html
Muslimifeministit
http://www.mwlusa.org/publications/positionpapers/fgm.html
Wahhabit
http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=1188&dgn=4
minä seuraan vain alkuperäisillä kielillä kirjoitettuja tekstejä, en englannin enkä muunkan kielen käännöksiä, sinä olet tuota mieltä,minä toista mieltä, sellaista on elämä.Kunnioitan toki mielipidettäsi omana näkemyksenäsi,mutta se ei muuta omaa katsomustani. Minä uskon hyvään ja siihen, mitä minulle on opetteu taholta johon luotan. Meille kaikille annetaan monia valintoja elämässämme eteemme,ja voimme itse niistä valita omantuntomme mukaan, eikö niin :)
Voisitko ystävällisesti esittää, keskustelun valaisemiseksi, alkuperäiskielisenä Koraanin kohdan, joka tuekee käsitystäsi.
Odotamme kaikki mielenkiinnolla.
elämänkerrasta oli kyse. En vastaile tähän linkkiin enää, koska en aio pilata hyvää tuultani joutanpäiväiseen, elämässä on paljon muutakin tehtävää :)
...jäi esittämättä. Kuinkas osasinkaan odottaa tätä. Hauskoja, hauskoja olette, "uskovat".
et tee itsestäsi muuta kuin säälittävän pellen, jos toinen sangen selkeästi ja kohteliaasti sanoo kantaansa, et voi olla aukomatta vielä vähän päälle päätäsi; minä en ehkä ole syntymä muslimi niin kuin nimim. aziza,mutta sen verran minäkin tiedän, että ainoastaan arabiankielinen koraani ja muut kirjoitukset pätevät heidän uskossaan, joten mene arabian kielen kurssille jos sinua noin paljon kyrsii se, ettei kaikkea pullamössöä valmiiksi pureskeltuna tiputetakaan suoraan suuhusi, menee ja hakee tietoa itse,eikä täällä paljasta suomalaista mentaliteettiään (lue:pelle) yleensä koitan kaikin keinoin olla sortumasta tälläiselle tasolle, mutta nyt yksinkertaisesti paloi jo hihat, kiitos aziza että olet minua fiksumpi ja pidät oman pääsi menemättä mukaan kaiken maailman pelleilyyn, nostan hattua sinulle.
Niin lukee Koraanissa. Miten hankalampaa se on? Se kyllä varmasti silloin KUMOAA varsinkin HEIKON hadithin!