Nikean uskontunnustus ja vl-oppi ?

Lestat opettavat, että Pyhän Hengen "peso", josta Raamattu puhuu, tarkoittasi sitä, kun uskovainen veli saarnaa kaikki synnit anteeksi. Näinhän se ei ole, vaan tuo pesu on nimenomaan kaste, jossa synnit pestään pois - uudenliiton ympärileikkaus.

pitää tällaista esillä ? Epäauskon saarnaako ?

muotoiltiin kolminaisuusoppi. Oikein. Se vain käsitetään nykyään väärin.

Idän ja lännen kirkot eivät hajaantuneet suinkaan tuolloin. "Suuri skisma" tapahtui vasta 1054, silloin apostolinen kirkko jakaantui läntiseen katoliseen ja itäiseen ortodoksiseen.

Älä levitä vääriä tietoja.

muuta ongelmaa tule kuin se, ettei sitä kukaan tarvitse pelastuakseen. Se on ihmisten tekemä Raamatun ulkopuolinen teksti.

lappix kirjoitti:

muuta ongelmaa tule kuin se, ettei sitä kukaan tarvitse pelastuakseen. Se on ihmisten tekemä Raamatun ulkopuolinen teksti.

Uskontunnustuksen ydin on usko Jeesuksen Kristuksen sovitustyöhön.
Uskontunnustuksen merkitys luterilaiselle uskovalle on suuntunnutus.
Room. 10:10
Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.

6 Mutta uskon vanhurskaus puhuu näin: "Älä kysy sydämessäsi: Kuka voi nousta taivaaseen?" -- nimittäin tuomaan Kristusta maan päälle -- [5. Moos. 30:11-14]
7 "tai: Kuka voi laskeutua syvyyksiin?" -- nimittäin noutamaan Kristusta ylös kuolleista.
8 Mitä siis on sanottu? -- Sana on lähellä sinua, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. [Ap. t. 16:31; 1. Kor. 6:14]
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.

etsivä-xx kirjoitti:

Uskontunnustuksen ydin on usko Jeesuksen Kristuksen sovitustyöhön.
Uskontunnustuksen merkitys luterilaiselle uskovalle on suuntunnutus.
Room. 10:10
Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.

6 Mutta uskon vanhurskaus puhuu näin: "Älä kysy sydämessäsi: Kuka voi nousta taivaaseen?" -- nimittäin tuomaan Kristusta maan päälle -- [5. Moos. 30:11-14]
7 "tai: Kuka voi laskeutua syvyyksiin?" -- nimittäin noutamaan Kristusta ylös kuolleista.
8 Mitä siis on sanottu? -- Sana on lähellä sinua, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. [Ap. t. 16:31; 1. Kor. 6:14]
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.

Lue lisää

ei tarvita raamatun ulkopuolista tunnustusta, joka hyväksyttiin Nikaian kirkolliskokouksessa.'

Jumalan sana todistaa.
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;


Se riittää. Vielä pitää huomioda se, että suusi tunnustaa Jeesuksen Herraksi, ei jumalaksi.

lappix kirjoitti:

ei tarvita raamatun ulkopuolista tunnustusta, joka hyväksyttiin Nikaian kirkolliskokouksessa.'

Jumalan sana todistaa.
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;


Se riittää. Vielä pitää huomioda se, että suusi tunnustaa Jeesuksen Herraksi, ei jumalaksi.

Lue lisää

Joh. 1:18

Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet. [Matt. 11:27; Joh. 7:28,29]

etsivä-xx kirjoitti:

Joh. 1:18

Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet. [Matt. 11:27; Joh. 7:28,29]

Lue lisää

Jeesuksen omaa todistusta kuka Hän on.
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Kun sitten katsomme näistä todistuksia, niin eivät ne ole ristiriidassa Jeesuksen todistuksen kanssa.
Ap. t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet HERRAKSI ja Kristukseksi TEHNYT, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Nikaian kirkolliskokous päätti äänestyksen jälkeen, että Jeesuskin on jumala. Hän kylläkin itse todisti, että:
Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

lappix kirjoitti:

Jeesuksen omaa todistusta kuka Hän on.
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Kun sitten katsomme näistä todistuksia, niin eivät ne ole ristiriidassa Jeesuksen todistuksen kanssa.
Ap. t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet HERRAKSI ja Kristukseksi TEHNYT, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Nikaian kirkolliskokous päätti äänestyksen jälkeen, että Jeesuskin on jumala. Hän kylläkin itse todisti, että:
Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Lue lisää

etsivä-xx:n mukaan suuntunnustusta, ovat monet sitä ennen pelastuneet yksin uskomalla Raamatun sanan mukaan Jeesukseen Kristukseen.

tiina tillikka kirjoitti:

etsivä-xx:n mukaan suuntunnustusta, ovat monet sitä ennen pelastuneet yksin uskomalla Raamatun sanan mukaan Jeesukseen Kristukseen.

julistamaan puhtaaseen evankeliumiin=sanaan uskomalla pelastui. Sitten kun katolinen kirkko sai sormensa peliin, niin opit muokattiin ihmisten toimesta muuksi kuin mitä Jeesus itse opetti.
Siksi on kysyttävä, pelastuuko ihminen uskomalla ihmisten järkeilemiin oppeihin ja kirkolliskokousten päätöksiin, kuten kolminaisuusoppiin ?? Se on vakava kysymys.

lappix kirjoitti:

Jeesuksen omaa todistusta kuka Hän on.
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Kun sitten katsomme näistä todistuksia, niin eivät ne ole ristiriidassa Jeesuksen todistuksen kanssa.
Ap. t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet HERRAKSI ja Kristukseksi TEHNYT, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Nikaian kirkolliskokous päätti äänestyksen jälkeen, että Jeesuskin on jumala. Hän kylläkin itse todisti, että:
Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Lue lisää

Mark. 14
Jeesus Suuren neuvoston edessä
60 Silloin ylipappi nousi paikaltaan, astui esiin ja kysyi Jeesukselta: "Etkö lainkaan vastaa heidän syytöksiinsä?"
61 Mutta Jeesus pysyi vaiti, hän ei vastannut mitään. Silloin ylipappi teki hänelle uuden kysymyksen: "Oletko Messias, ylistetyn Jumalan poika?" [Ps. 38:14,15; Jes. 53:7; Mark. 15:4,5; Luuk. 23:9; Joh. 19:9]
62 "Olen", vastasi Jeesus, "ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien keskellä." [Mark. 12:36 | Mark. 13:26]
63 Silloin ylipappi repäisi vaatteensa ja sanoi: "Mitä me enää todistajia tarvitsemme!

etsivä-xx kirjoitti:

Mark. 14
Jeesus Suuren neuvoston edessä
60 Silloin ylipappi nousi paikaltaan, astui esiin ja kysyi Jeesukselta: "Etkö lainkaan vastaa heidän syytöksiinsä?"
61 Mutta Jeesus pysyi vaiti, hän ei vastannut mitään. Silloin ylipappi teki hänelle uuden kysymyksen: "Oletko Messias, ylistetyn Jumalan poika?" [Ps. 38:14,15; Jes. 53:7; Mark. 15:4,5; Luuk. 23:9; Joh. 19:9]
62 "Olen", vastasi Jeesus, "ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien keskellä." [Mark. 12:36 | Mark. 13:26]
63 Silloin ylipappi repäisi vaatteensa ja sanoi: "Mitä me enää todistajia tarvitsemme!

Lue lisää

myös, keneksi Jeesusta ihmisten pitää Häntä kutsua:
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Ei siis jumalaksi vaan Jumalan pojaksi.

tiina tillikka kirjoitti:

etsivä-xx:n mukaan suuntunnustusta, ovat monet sitä ennen pelastuneet yksin uskomalla Raamatun sanan mukaan Jeesukseen Kristukseen.

Ei suun tunnutus vie uskoa.
Kyllä kristitty voi suullaan tunnustaa uskonsa.
Matt. 10:32
"Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. [Luuk. 12:8; Room. 10:9; Ilm. 3:5]


Kristuksen tunnustaminen
32 "Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. [Luuk. 12:8; Room. 10:9; Ilm. 3:5]
33 Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa. [Mark. 8:38; Luuk. 9:26, Luuk. 12:9; 2. Tim. 2:12]

lappix kirjoitti:

myös, keneksi Jeesusta ihmisten pitää Häntä kutsua:
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Ei siis jumalaksi vaan Jumalan pojaksi.

Lue lisää

Miksi Luukkaan evankeliumi kelpaa sinulle mutta Johanneksen evankeliumi ei?
Yhtä lailla Raamatussa lukee.
Joh. 1:18
Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet. [Matt. 11:27; Joh. 7:28,29]

ei referoimaksi Luukkaan teksti edes ole ristiriidassa Johanneksen evankeliumin kanssa.
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Jos sinä lapmix haluat uskoa että Jeesus on vain ihminen ja profeetta olet muslimi.
Kristinuskon ydin on uskoa Jeesuksen inkarnaatio. Kun et perusta uskoasi Raamattuun, ilmeisesti joihinkin muihin kirjoituksiin. Mihin uskot pelastuksen sitten perustuvan, jos kyseessä on ihmisen kuolema.

etsivä-xx kirjoitti:

Miksi Luukkaan evankeliumi kelpaa sinulle mutta Johanneksen evankeliumi ei?
Yhtä lailla Raamatussa lukee.
Joh. 1:18
Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet. [Matt. 11:27; Joh. 7:28,29]

ei referoimaksi Luukkaan teksti edes ole ristiriidassa Johanneksen evankeliumin kanssa.
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Jos sinä lapmix haluat uskoa että Jeesus on vain ihminen ja profeetta olet muslimi.
Kristinuskon ydin on uskoa Jeesuksen inkarnaatio. Kun et perusta uskoasi Raamattuun, ilmeisesti joihinkin muihin kirjoituksiin. Mihin uskot pelastuksen sitten perustuvan, jos kyseessä on ihmisen kuolema.

Lue lisää

kaste, eikä ehtoollinen, vaan Pyhän Hengen virka sanassa. Pelkkä toimitus ei saa sitä aikaan, vaan se on uskon vahvistus. Näin sanoo tussnustuskirjamme eräässä kohdassa:

: "Myös ne jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä" (s.276 kohta 7).

Tähän haluan lisäksi laittaa vastaansanomattoman kohdan Raamatusta:

1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

Ja kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä.

weha kirjoitti:

kaste, eikä ehtoollinen, vaan Pyhän Hengen virka sanassa. Pelkkä toimitus ei saa sitä aikaan, vaan se on uskon vahvistus. Näin sanoo tussnustuskirjamme eräässä kohdassa:

: "Myös ne jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä" (s.276 kohta 7).

Tähän haluan lisäksi laittaa vastaansanomattoman kohdan Raamatusta:

1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

Ja kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä.

Lue lisää

Ananiaan sanomisen ap.t:ssä ?

16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]

Luostariveli kirjoitti:

Ananiaan sanomisen ap.t:ssä ?

16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]

Apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.

weha: Ei ollut Paavalin osa hyvä vähääkään ennen, ennekuin kohtasi uskovaisen Ananiaan. Häneltä tippui suomukset ja hän näki. Näin evankeliumi hänelle kirkastui.

Oikein sanoo tunnustuskirjamme, että sakramentit otetaan vastaan uskolla. Sakramentit ei ole mikään paavin kirkon opettama "ex-operate", jota opettaa pitkälle maallistunut kansankirkkommekin.

Raamattua ei tule tulkita ristiin sen miin selkeän sanan kanssa ja antaa kasteelle taianomaisia merkityksiä.

Jeesus antoi omilleen vallan antaa syntejä anteeksi. Tätä valtaa ei ole epäuskoisilla, joita on Raamatussa käsketty hengellisessä mielessä karttaa.

weha kirjoitti:

Apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.

weha: Ei ollut Paavalin osa hyvä vähääkään ennen, ennekuin kohtasi uskovaisen Ananiaan. Häneltä tippui suomukset ja hän näki. Näin evankeliumi hänelle kirkastui.

Oikein sanoo tunnustuskirjamme, että sakramentit otetaan vastaan uskolla. Sakramentit ei ole mikään paavin kirkon opettama "ex-operate", jota opettaa pitkälle maallistunut kansankirkkommekin.

Raamattua ei tule tulkita ristiin sen miin selkeän sanan kanssa ja antaa kasteelle taianomaisia merkityksiä.

Jeesus antoi omilleen vallan antaa syntejä anteeksi. Tätä valtaa ei ole epäuskoisilla, joita on Raamatussa käsketty hengellisessä mielessä karttaa.

Lue lisää

Mitä Ananias tässä tarkoittaa;

16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]

Siis Peseekö kaste synnit pois kuten Ananias tuossa väittää. Ananiaan Raamattu todistaa olevan Pyhällä Hengellä täytetyn ! Valehteleeko Ananias tuossa kohdin ?

Kysymys sivusta .. kirjoitti:

Mitä Ananias tässä tarkoittaa;

16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]

Siis Peseekö kaste synnit pois kuten Ananias tuossa väittää. Ananiaan Raamattu todistaa olevan Pyhällä Hengellä täytetyn ! Valehteleeko Ananias tuossa kohdin ?

Lue lisää

pesee pois synnit, ei kaste toimituksena. Uskovainen saa aina Pyhän Hengen.

13. Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
14. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.

weha: Usko saarna tulee siis uskovaisten kautta, äänellisestä kuulemisesta, myös tämän kohdan mukaan.

etsivä-xx kirjoitti:

Miksi Luukkaan evankeliumi kelpaa sinulle mutta Johanneksen evankeliumi ei?
Yhtä lailla Raamatussa lukee.
Joh. 1:18
Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet. [Matt. 11:27; Joh. 7:28,29]

ei referoimaksi Luukkaan teksti edes ole ristiriidassa Johanneksen evankeliumin kanssa.
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Jos sinä lapmix haluat uskoa että Jeesus on vain ihminen ja profeetta olet muslimi.
Kristinuskon ydin on uskoa Jeesuksen inkarnaatio. Kun et perusta uskoasi Raamattuun, ilmeisesti joihinkin muihin kirjoituksiin. Mihin uskot pelastuksen sitten perustuvan, jos kyseessä on ihmisen kuolema.

Lue lisää

Minä nimenomaan perustan uskoni Raamattuun, en teologisiin arvailuihin. Minä kutsun Jeesusta sillä nimellä, joksi Isä Jumala käski Häntä puhutella, siis Jumalan pojaksi.
Se että puhutaan inkarnaatiosta, se on epäraamatullinen teoria, jonka ovat päätelleet varhaiset kirkkoisät.

weha kirjoitti:

pesee pois synnit, ei kaste toimituksena. Uskovainen saa aina Pyhän Hengen.

13. Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
14. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.

weha: Usko saarna tulee siis uskovaisten kautta, äänellisestä kuulemisesta, myös tämän kohdan mukaan.

Lue lisää

tuossa selvästi mielestäsi valehtelee. Selvä oli kantasi.

ei ole Vl-oppia vastaan´, sillä kohta kohta ymmärretään hengellisenä kasteena.

Pyhän Hengen "viralla, joka hengen antaa" (1. Kor. 3:8) on uuden liiton kirkkaus. Paavali toteaa uskovaisista: "meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2. Kor. 4:1). Pyhä Henki tulee sellaisten kautta, joilla jo Pyhä Henki on.

weha kirjoitti:

ei ole Vl-oppia vastaan´, sillä kohta kohta ymmärretään hengellisenä kasteena.

Pyhän Hengen "viralla, joka hengen antaa" (1. Kor. 3:8) on uuden liiton kirkkaus. Paavali toteaa uskovaisista: "meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2. Kor. 4:1). Pyhä Henki tulee sellaisten kautta, joilla jo Pyhä Henki on.

Lue lisää

Raamatun sanaa, eikä minun pidä/tarvitse uskoa mihinkään muuhun.
2. Joh. 1:9
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.

puhuttaessa pitää muistaa, että Jeesus valitsee seurakuntansa. Se että Vl-liike julistaa olevansa Jumalan valtakunta, on häpeämätön teko Jeesusta kohtaan.
Kyllä tuollainen asia pitäsi jokaisen tajuta, ettei yksikään ihminen tai uskonnollinen liike voi nimetä/valita itseään Jumalan valtakuntaan.
Mietihän mihin Jumalaa ja Jeesusta yleensäkään tarvittaisiin, jos jokainen ihminen valitsisi itsensä Jumalan valtakuntaan?

lappix kirjoitti:

puhuttaessa pitää muistaa, että Jeesus valitsee seurakuntansa. Se että Vl-liike julistaa olevansa Jumalan valtakunta, on häpeämätön teko Jeesusta kohtaan.
Kyllä tuollainen asia pitäsi jokaisen tajuta, ettei yksikään ihminen tai uskonnollinen liike voi nimetä/valita itseään Jumalan valtakuntaan.
Mietihän mihin Jumalaa ja Jeesusta yleensäkään tarvittaisiin, jos jokainen ihminen valitsisi itsensä Jumalan valtakuntaan?

Lue lisää

" Pelkkä toimitus ei saa sitä aikaan, vaan se on uskon vahvistus."

"Raamattua ei tule tulkita ristiin sen miin selkeän sanan kanssa ja antaa kasteelle taianomaisia merkityksiä"

Näin on! Uskon vahvistuksena ei ole pelkkä toimitus, vaan pohjana on selvä Raamatun sana, Jumalan lupaus kaikille Jeesuksessa Kristuksessa.

Kaste ei ole taianomainen tapahtuma sen enempää kuin puhujaveljen puhuma suullinen saarna, jossa Jumalan sana saa Pyhässä Hengessä sen vaikutuksen niinkuin kasteessakin, kun ihminen ottaa elämässään Jumalan sanan vastaan.

tiina tillikka kirjoitti:

" Pelkkä toimitus ei saa sitä aikaan, vaan se on uskon vahvistus."

"Raamattua ei tule tulkita ristiin sen miin selkeän sanan kanssa ja antaa kasteelle taianomaisia merkityksiä"

Näin on! Uskon vahvistuksena ei ole pelkkä toimitus, vaan pohjana on selvä Raamatun sana, Jumalan lupaus kaikille Jeesuksessa Kristuksessa.

Kaste ei ole taianomainen tapahtuma sen enempää kuin puhujaveljen puhuma suullinen saarna, jossa Jumalan sana saa Pyhässä Hengessä sen vaikutuksen niinkuin kasteessakin, kun ihminen ottaa elämässään Jumalan sanan vastaan.

Lue lisää

Ortodoksi luteruilaistenkin mielestä, kaste tehtynä tekona uudestisynnyttää ihmisen.
Jeesus jätti tänne maanpäälle omilleen Pyhän Hengen viran ja vallan saarnata parannusta ja syntein anteeksisiantoa alkain Jerusalemista.

2.Kor.5:19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.

20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
21. Sillä hän on sen, joka ei mitään synnistä tietänyt, meidän edestämme synniksi tehnyt, että me hänessä tulisimme siksi vanhurskaudeksi, joka Jumalan edessä kelpaa.

lappix kirjoitti:

puhuttaessa pitää muistaa, että Jeesus valitsee seurakuntansa. Se että Vl-liike julistaa olevansa Jumalan valtakunta, on häpeämätön teko Jeesusta kohtaan.
Kyllä tuollainen asia pitäsi jokaisen tajuta, ettei yksikään ihminen tai uskonnollinen liike voi nimetä/valita itseään Jumalan valtakuntaan.
Mietihän mihin Jumalaa ja Jeesusta yleensäkään tarvittaisiin, jos jokainen ihminen valitsisi itsensä Jumalan valtakuntaan?

Lue lisää

synnytään sovitus saarnassa, parannuksen armon kautta. Jumalan valtakunnassa asuvat Jumalan valtakunnan. Jumalan valtakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta, koska siellä ei ole Kristusta, siellä on vain epäuskoa.
Jumalan valtakuntaan ei kuuluta nimen mukaan, vaan sen asukkailla, on yksi mieli ja ymmärrys, eli hengellinen yhteys. Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla.

weha kirjoitti:

synnytään sovitus saarnassa, parannuksen armon kautta. Jumalan valtakunnassa asuvat Jumalan valtakunnan. Jumalan valtakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta, koska siellä ei ole Kristusta, siellä on vain epäuskoa.
Jumalan valtakuntaan ei kuuluta nimen mukaan, vaan sen asukkailla, on yksi mieli ja ymmärrys, eli hengellinen yhteys. Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla.

Lue lisää

huolimatta on vain yksi, joka valitsee valittunsa Jumalan valtakuntaan, se on Jeesus. Ei sinne mennä noin vaan.

weha kirjoitti:

ei ole Vl-oppia vastaan´, sillä kohta kohta ymmärretään hengellisenä kasteena.

Pyhän Hengen "viralla, joka hengen antaa" (1. Kor. 3:8) on uuden liiton kirkkaus. Paavali toteaa uskovaisista: "meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2. Kor. 4:1). Pyhä Henki tulee sellaisten kautta, joilla jo Pyhä Henki on.

Lue lisää

Nyt puhut outoja weha.
Kaste ei ole hengellinen kaste, joka riippuisi vl-papista esittämälläsi tavalla vaan kaste. Kaste on sana vedessä. Nyt nimittäin asetat sanoillasi ei vl papin kasteen pätemättömäksi, jos sen näin lausut. Eihän niin uskota ehtoollisestakaan. Kerroppa nyt minulle Weha milloin on vanhoillislestadiolainen pappi kastanut uudestaan ev lut kirkon kasteen saaneen mutta vanhoillislestadiolaisen uskon omaksuneen? Oppihan on, että kasteen liitosta on lähdetty tuhlaajapojan tielle, kasteen liittoon palataan parannuksen kautta. En ole kuullut vl-papin muuta sanovan kuin, että kasteen uusiminen on kasteen halveksimista ja synti.

Kaste perustuu siihen kasteeseen, mihin Kristus sanoo, että hänet kastetaan, eli ristinkuolemaan, astui alas tuonelaan ja nousi kolmantena päivänä kuolleista, kuten edellä olen referoinut Raamatusta. Nikean uskontunnustuksen kaste syntien anteeksi antamiseksi liittyy Kristuksen ristinkuolemaan ja siihen sovitukseen. Koska kaste on kastamista hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa. Eikä se poista sitä, että epäuskoisen pitää ennen kastetta kääntyä, siis tehdä parannus.

Epäuskoisen aikuisen kastaminen. Kasteen vesi on kastevettä, mutta siihen en minäkään usko, että tekona kaste synnyttäisi uskon. Silloinhan vain kastaisimme kaikki pakanat ja ateistit eikä sitten muuta tarvittaisikaan, alkaisivat vain uskomaan. Lapsi uskoo ja siksi kastetaan. Kerran tehty kaste on Jumalan puolelta aina voimassa hyvän omantunnon liittona. Se mikä pettää on ihmisen usko.

Minkä takia sinun ja ehkä monen muunkin on mahdotonta ajatella, että kaste ei voi olla olemassa uuden liiton kasteena, jos ei ole ristinkulemaa syntien sovittamiseksi. Kaste on sen liiton sinetti, jossa tunnustetaan Kristus ja hänen kauttaan meidän kaikkien syntien sovitus.

Ei Nikean uskontunnustukseen yhtyminen ole opetusten vastaista. Ethän sinä weha niin väitkään, vaan jotkut muut. Nikean uskontunnustuksen sanamuoto antaa mahdollisuuden uskoa ne sanat joko kasteen perustuksen kuvaukseski tai konkreettiseksi teoksi syntien anteeksiantamukseksi.

Väittely kasteen sisällöstä niiltä osin jää Raamatun tekstien ja niiden tulkinnan asiaksi. Minulle oleellista on Nikan uskontunnustuksessa se kokonaisuus ja se että on vain yksi kaste. Eikä luterilainen usko että syntiä ei tehtäsi kasteen jälkeen eikä että synninpäästöä ei sen koomin tarvittaisi.

Mitä tulee Tiina Tillikkaan, joka sanoo käyvänsä sekä ry:n että eskioisten seuroissa. Kaiketi sinutkin on kastettu kasteuskontunnustuksen mukaiseen uskoon ev lut kirkossamme, kaiketi olet konfirmaatiotilaisuudessa lausunut uskontunnustuksen, ja jos käyt messussa sielläkin on uskontunnustus. Onko jossakin sellainen vanhoillislestadiolainen, joka on elämänsä voinut olla vanhoillislestadiolaine, joka ei ole lausunut uskontunnustusta. Ihmettelen. Messussa on tosin harvemmin Nikean uskontunnustus mutta se kumpi on vuorossa lausutaan kuitenkin.

etsivä-xx kirjoitti:

Nyt puhut outoja weha.
Kaste ei ole hengellinen kaste, joka riippuisi vl-papista esittämälläsi tavalla vaan kaste. Kaste on sana vedessä. Nyt nimittäin asetat sanoillasi ei vl papin kasteen pätemättömäksi, jos sen näin lausut. Eihän niin uskota ehtoollisestakaan. Kerroppa nyt minulle Weha milloin on vanhoillislestadiolainen pappi kastanut uudestaan ev lut kirkon kasteen saaneen mutta vanhoillislestadiolaisen uskon omaksuneen? Oppihan on, että kasteen liitosta on lähdetty tuhlaajapojan tielle, kasteen liittoon palataan parannuksen kautta. En ole kuullut vl-papin muuta sanovan kuin, että kasteen uusiminen on kasteen halveksimista ja synti.

Kaste perustuu siihen kasteeseen, mihin Kristus sanoo, että hänet kastetaan, eli ristinkuolemaan, astui alas tuonelaan ja nousi kolmantena päivänä kuolleista, kuten edellä olen referoinut Raamatusta. Nikean uskontunnustuksen kaste syntien anteeksi antamiseksi liittyy Kristuksen ristinkuolemaan ja siihen sovitukseen. Koska kaste on kastamista hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa. Eikä se poista sitä, että epäuskoisen pitää ennen kastetta kääntyä, siis tehdä parannus.

Epäuskoisen aikuisen kastaminen. Kasteen vesi on kastevettä, mutta siihen en minäkään usko, että tekona kaste synnyttäisi uskon. Silloinhan vain kastaisimme kaikki pakanat ja ateistit eikä sitten muuta tarvittaisikaan, alkaisivat vain uskomaan. Lapsi uskoo ja siksi kastetaan. Kerran tehty kaste on Jumalan puolelta aina voimassa hyvän omantunnon liittona. Se mikä pettää on ihmisen usko.

Minkä takia sinun ja ehkä monen muunkin on mahdotonta ajatella, että kaste ei voi olla olemassa uuden liiton kasteena, jos ei ole ristinkulemaa syntien sovittamiseksi. Kaste on sen liiton sinetti, jossa tunnustetaan Kristus ja hänen kauttaan meidän kaikkien syntien sovitus.

Ei Nikean uskontunnustukseen yhtyminen ole opetusten vastaista. Ethän sinä weha niin väitkään, vaan jotkut muut. Nikean uskontunnustuksen sanamuoto antaa mahdollisuuden uskoa ne sanat joko kasteen perustuksen kuvaukseski tai konkreettiseksi teoksi syntien anteeksiantamukseksi.

Väittely kasteen sisällöstä niiltä osin jää Raamatun tekstien ja niiden tulkinnan asiaksi. Minulle oleellista on Nikan uskontunnustuksessa se kokonaisuus ja se että on vain yksi kaste. Eikä luterilainen usko että syntiä ei tehtäsi kasteen jälkeen eikä että synninpäästöä ei sen koomin tarvittaisi.

Mitä tulee Tiina Tillikkaan, joka sanoo käyvänsä sekä ry:n että eskioisten seuroissa. Kaiketi sinutkin on kastettu kasteuskontunnustuksen mukaiseen uskoon ev lut kirkossamme, kaiketi olet konfirmaatiotilaisuudessa lausunut uskontunnustuksen, ja jos käyt messussa sielläkin on uskontunnustus. Onko jossakin sellainen vanhoillislestadiolainen, joka on elämänsä voinut olla vanhoillislestadiolaine, joka ei ole lausunut uskontunnustusta. Ihmettelen. Messussa on tosin harvemmin Nikean uskontunnustus mutta se kumpi on vuorossa lausutaan kuitenkin.

Lue lisää

Voitko kertoa kuka tarvitsee Nikaian uskontunnustusta pelastuakseen, tai kastamalla ymmärtämätön pikkuvauva, niin pelastus on sillä selvä?

Mutta mikä on evl-kaste, sen ilmoittaa kirkon oma sivu näin:

http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/884A722A85BFF899C2256FEA003B7DE8?OpenDocument&lang=FI

Lainaus
"""Kristillisessä kasteessa ihmisestä tulee kotiseurakuntansa ja koko maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky. (Matt. 28:18–20) """

Kasteessa kastettavasta tulee kotiseurakuntansa ja koko maailmanlaajuisen kirkon JÄSEN. Siis otetaan kirkon jäseneksi, ei sillä ole muuta merkitystä.

etsivä-xx kirjoitti:

Nyt puhut outoja weha.
Kaste ei ole hengellinen kaste, joka riippuisi vl-papista esittämälläsi tavalla vaan kaste. Kaste on sana vedessä. Nyt nimittäin asetat sanoillasi ei vl papin kasteen pätemättömäksi, jos sen näin lausut. Eihän niin uskota ehtoollisestakaan. Kerroppa nyt minulle Weha milloin on vanhoillislestadiolainen pappi kastanut uudestaan ev lut kirkon kasteen saaneen mutta vanhoillislestadiolaisen uskon omaksuneen? Oppihan on, että kasteen liitosta on lähdetty tuhlaajapojan tielle, kasteen liittoon palataan parannuksen kautta. En ole kuullut vl-papin muuta sanovan kuin, että kasteen uusiminen on kasteen halveksimista ja synti.

Kaste perustuu siihen kasteeseen, mihin Kristus sanoo, että hänet kastetaan, eli ristinkuolemaan, astui alas tuonelaan ja nousi kolmantena päivänä kuolleista, kuten edellä olen referoinut Raamatusta. Nikean uskontunnustuksen kaste syntien anteeksi antamiseksi liittyy Kristuksen ristinkuolemaan ja siihen sovitukseen. Koska kaste on kastamista hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa. Eikä se poista sitä, että epäuskoisen pitää ennen kastetta kääntyä, siis tehdä parannus.

Epäuskoisen aikuisen kastaminen. Kasteen vesi on kastevettä, mutta siihen en minäkään usko, että tekona kaste synnyttäisi uskon. Silloinhan vain kastaisimme kaikki pakanat ja ateistit eikä sitten muuta tarvittaisikaan, alkaisivat vain uskomaan. Lapsi uskoo ja siksi kastetaan. Kerran tehty kaste on Jumalan puolelta aina voimassa hyvän omantunnon liittona. Se mikä pettää on ihmisen usko.

Minkä takia sinun ja ehkä monen muunkin on mahdotonta ajatella, että kaste ei voi olla olemassa uuden liiton kasteena, jos ei ole ristinkulemaa syntien sovittamiseksi. Kaste on sen liiton sinetti, jossa tunnustetaan Kristus ja hänen kauttaan meidän kaikkien syntien sovitus.

Ei Nikean uskontunnustukseen yhtyminen ole opetusten vastaista. Ethän sinä weha niin väitkään, vaan jotkut muut. Nikean uskontunnustuksen sanamuoto antaa mahdollisuuden uskoa ne sanat joko kasteen perustuksen kuvaukseski tai konkreettiseksi teoksi syntien anteeksiantamukseksi.

Väittely kasteen sisällöstä niiltä osin jää Raamatun tekstien ja niiden tulkinnan asiaksi. Minulle oleellista on Nikan uskontunnustuksessa se kokonaisuus ja se että on vain yksi kaste. Eikä luterilainen usko että syntiä ei tehtäsi kasteen jälkeen eikä että synninpäästöä ei sen koomin tarvittaisi.

Mitä tulee Tiina Tillikkaan, joka sanoo käyvänsä sekä ry:n että eskioisten seuroissa. Kaiketi sinutkin on kastettu kasteuskontunnustuksen mukaiseen uskoon ev lut kirkossamme, kaiketi olet konfirmaatiotilaisuudessa lausunut uskontunnustuksen, ja jos käyt messussa sielläkin on uskontunnustus. Onko jossakin sellainen vanhoillislestadiolainen, joka on elämänsä voinut olla vanhoillislestadiolaine, joka ei ole lausunut uskontunnustusta. Ihmettelen. Messussa on tosin harvemmin Nikean uskontunnustus mutta se kumpi on vuorossa lausutaan kuitenkin.

Lue lisää

sovitettuja ja uskovaisia jo syntyessään, koska syntyvät maailmaan Jeesuksessa Kristuksessa (Room.5:18): Niinkuin ykeinen synti tuli aadamissa, niin se sovitettiin Jeesuksessa. Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä. "Kaikki kansat syntyvät siionissa, jokaainoa on siellä syntynyt" (Ps.87, muistaaxsi). Meidät tuomitaan omien tekojemme mukaan (Ilm.20:12-13).
Jos on lapsuuden uskossa pysynyt, ei tarvitse enää uudestaan syntyä.

Lapset kastetaan hyvän omantunnon liittoon (1.Piet.3:21)ja seurakunnan hoitioon, jossa hyvää omaatuntoa myös hoidetaan. Siis Jumalan lapsille kuuluu kaste.

lappix on synergistinen, jonka Raamattu. Luther ja luterilainen tunnustus hylkää vanhurskauttamisopin vastaisena: "Pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä". "Vapaantahdon oppi kaikkine eri muotoineen, hylätään ja kirotaan turmiollisena harhana". Niinkuin pyhä Paavali sanoo: "Vaikka enkeli taivaasta toisin julistaam hän kirottu olkoot"(Gal.1).

Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

weha kirjoitti:

sovitettuja ja uskovaisia jo syntyessään, koska syntyvät maailmaan Jeesuksessa Kristuksessa (Room.5:18): Niinkuin ykeinen synti tuli aadamissa, niin se sovitettiin Jeesuksessa. Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä. "Kaikki kansat syntyvät siionissa, jokaainoa on siellä syntynyt" (Ps.87, muistaaxsi). Meidät tuomitaan omien tekojemme mukaan (Ilm.20:12-13).
Jos on lapsuuden uskossa pysynyt, ei tarvitse enää uudestaan syntyä.

Lapset kastetaan hyvän omantunnon liittoon (1.Piet.3:21)ja seurakunnan hoitioon, jossa hyvää omaatuntoa myös hoidetaan. Siis Jumalan lapsille kuuluu kaste.

lappix on synergistinen, jonka Raamattu. Luther ja luterilainen tunnustus hylkää vanhurskauttamisopin vastaisena: "Pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä". "Vapaantahdon oppi kaikkine eri muotoineen, hylätään ja kirotaan turmiollisena harhana". Niinkuin pyhä Paavali sanoo: "Vaikka enkeli taivaasta toisin julistaam hän kirottu olkoot"(Gal.1).

Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

Lue lisää

miten esimerkiksi evl-kirkko hoitaa lapsia "hyvän omantunnon" liitossa. Kirjoitit Weha näin:
"""Lapset kastetaan hyvän omantunnon liittoon (1.Piet.3:21)ja seurakunnan hoitioon, jossa hyvää omaatuntoa myös hoidetaan. Siis Jumalan lapsille kuuluu kaste."""

Evl-kirkon seurakuntalaisia istuu kapakoissa, tappelevat kaduilla, käyttävät huumeita, pieksävät vaimojaan ja lapsiaan, varastavat, kiertävät veroja, valehtelevat, panettelevat. ym ym.
Nämä tekijöitä ilmeisesti hoitaa mainitsemsi hyvän omatunnon liitto, jota hoitaa evl-kirkko?

lappix kirjoitti:

miten esimerkiksi evl-kirkko hoitaa lapsia "hyvän omantunnon" liitossa. Kirjoitit Weha näin:
"""Lapset kastetaan hyvän omantunnon liittoon (1.Piet.3:21)ja seurakunnan hoitioon, jossa hyvää omaatuntoa myös hoidetaan. Siis Jumalan lapsille kuuluu kaste."""

Evl-kirkon seurakuntalaisia istuu kapakoissa, tappelevat kaduilla, käyttävät huumeita, pieksävät vaimojaan ja lapsiaan, varastavat, kiertävät veroja, valehtelevat, panettelevat. ym ym.
Nämä tekijöitä ilmeisesti hoitaa mainitsemsi hyvän omatunnon liitto, jota hoitaa evl-kirkko?

Lue lisää

ota kantaa kansankirkon tilaan, vaan Vl-uskovaisten lapset usein säilyvät uskomassa. Myös helluntailaisissa on murhamiehiä ja kapakoissa kulkijoitam sen tiedän, mutta teidän väärähengellisyys on vieläkin eksyttävämpää.

weha kirjoitti:

ota kantaa kansankirkon tilaan, vaan Vl-uskovaisten lapset usein säilyvät uskomassa. Myös helluntailaisissa on murhamiehiä ja kapakoissa kulkijoitam sen tiedän, mutta teidän väärähengellisyys on vieläkin eksyttävämpää.

Lue lisää

Joka kuuluu siihen, on samalla hyväksynyt sen opin ja linjan. Se on totta, että kaikissa uskonnollisuutta harrastelevien liikkeiden sisällä on kaikenlaisia rikollisia ja siveettömyyttä.
Mutta se tarkoittaa sitä, ettei Jeesus valitse siihen ainoaan oikeaan seurakuntaan ainuttakaan väärämielistä eikä Hänen sanansa hylännyttä. Se on erinomaisen oikea ratkaisu, vain yksi usko pelastaa. Mikä se oikea usko on, sen ratkaisee Jeesus yksin.

lappix kirjoitti:

Joka kuuluu siihen, on samalla hyväksynyt sen opin ja linjan. Se on totta, että kaikissa uskonnollisuutta harrastelevien liikkeiden sisällä on kaikenlaisia rikollisia ja siveettömyyttä.
Mutta se tarkoittaa sitä, ettei Jeesus valitse siihen ainoaan oikeaan seurakuntaan ainuttakaan väärämielistä eikä Hänen sanansa hylännyttä. Se on erinomaisen oikea ratkaisu, vain yksi usko pelastaa. Mikä se oikea usko on, sen ratkaisee Jeesus yksin.

Lue lisää

Mikseipä elävä kristillisyys voisi roimia vaikkapa kansankirkon sisällä? Ei uskovaiset ole hyväksyneet mitään kansankirkon luopumusta, omassa kesskuudessaan. Niinhän se Jeesuskin toimi ja puhui synagogissa, vaikka siellä oli fariseuksia ja publikaaneja, siis epäuskoisia.

Niin se on tänäänkin, kansankirkossa on hyvä julistaa elävää uskoa ja evankeliumia. Uskovaisenhan kautta evankeliumi leviää ja lähestyy: "Jumalan valtrakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

weha kirjoitti:

Mikseipä elävä kristillisyys voisi roimia vaikkapa kansankirkon sisällä? Ei uskovaiset ole hyväksyneet mitään kansankirkon luopumusta, omassa kesskuudessaan. Niinhän se Jeesuskin toimi ja puhui synagogissa, vaikka siellä oli fariseuksia ja publikaaneja, siis epäuskoisia.

Niin se on tänäänkin, kansankirkossa on hyvä julistaa elävää uskoa ja evankeliumia. Uskovaisenhan kautta evankeliumi leviää ja lähestyy: "Jumalan valtrakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

Lue lisää

tehdään käytännössä sitä, mitä kirkolliskokous hyväksyy, eikä se ole tervettä evankeliumia.
Se on niin weha, sinä saat tietysti ilmaista oman mielipiteesi, mutta tosiasioita et voi ohittaa. Luopumus on tapahtunut jo 300-luvulla, siitä lähtien on kirkoissa opetettu katolisen kirkon järkeilemiä oppeja.

Mutta toivotelen sinulla weha siunattua joulua sekä tietysti kaikille muillekin palstalaisille.
Lappix

lappix kirjoitti:

tehdään käytännössä sitä, mitä kirkolliskokous hyväksyy, eikä se ole tervettä evankeliumia.
Se on niin weha, sinä saat tietysti ilmaista oman mielipiteesi, mutta tosiasioita et voi ohittaa. Luopumus on tapahtunut jo 300-luvulla, siitä lähtien on kirkoissa opetettu katolisen kirkon järkeilemiä oppeja.

Mutta toivotelen sinulla weha siunattua joulua sekä tietysti kaikille muillekin palstalaisille.
Lappix

Lue lisää

tehdä päätöksiä ja uskoa mielensä mukaan, mutta ne opit eivät ole keskuudessamme...Esimerkkeinä vaikkapa ns. "naispappeus" tai homoliitot tai homopapit. Niillä ei ole mitään sijaa vl-uskon sisällä

Jep, hyvät joulut, kaikille.

weha kirjoitti:

tehdä päätöksiä ja uskoa mielensä mukaan, mutta ne opit eivät ole keskuudessamme...Esimerkkeinä vaikkapa ns. "naispappeus" tai homoliitot tai homopapit. Niillä ei ole mitään sijaa vl-uskon sisällä

Jep, hyvät joulut, kaikille.

Lue lisää

rukoilemista homosuhteen puolesta. Kirjoitat erilailla kuin mitä vl-papit toimivat.

Oletko muuten tosiaan tätä mieltä;

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9546446/47295807

Luostariveli kirjoitti:

rukoilemista homosuhteen puolesta. Kirjoitat erilailla kuin mitä vl-papit toimivat.

Oletko muuten tosiaan tätä mieltä;

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9546446/47295807

Lue lisää

ei rukoile homoliittojen puolesta, vaan on oikeus kansankirkossa pidättäytyä niistä. Sen puolesta VL-papit antoivat kantansa. Omassa keskuudessamme ei ole homiliittoja, vaan niitä pidetään Raamatun vastaisena-

weha kirjoitti:

ei rukoile homoliittojen puolesta, vaan on oikeus kansankirkossa pidättäytyä niistä. Sen puolesta VL-papit antoivat kantansa. Omassa keskuudessamme ei ole homiliittoja, vaan niitä pidetään Raamatun vastaisena-

Lue lisää

valehtelijan !

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9546446/47295807

poiuytrewqa kirjoitti:

valehtelijan !

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9546446/47295807

Lue lisää

ymmärtää kohdan Ananiaasta väärin....

Kysymys sivusta kirjoitti:

tuossa selvästi mielestäsi valehtelee. Selvä oli kantasi.

Kuka sanoo ettei Ananias voisi olla väärässä? Ei hän toki välttämättä valehtele, mutta hän saattoi olla väärässä. Pitää tässäkin asiassa katsoa Raamatun kokonaissanomaa eikä vain tuijottaa yhteen jakeeseen ja jankuttaa sitä.

lappix kirjoitti:

Minä nimenomaan perustan uskoni Raamattuun, en teologisiin arvailuihin. Minä kutsun Jeesusta sillä nimellä, joksi Isä Jumala käski Häntä puhutella, siis Jumalan pojaksi.
Se että puhutaan inkarnaatiosta, se on epäraamatullinen teoria, jonka ovat päätelleet varhaiset kirkkoisät.

Lue lisää

Luepas Johanneksen evankeliumin alku: "Sana tuli lihaksi... Ja Jumala oli se Sana..."

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Luepas Johanneksen evankeliumin alku: "Sana tuli lihaksi... Ja Jumala oli se Sana..."

joka välitettiin Jeesuksen välityksellä ihmiskunnan pelastukseksi. Jeesus ei puhunut omia sanoja, vaan sen minkä Isä käski Hänen puhua.
Joh. 12:49
Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.

Sana tarkoittaa siis evankeliumia, jonka Jeesus opetti opetuslapsilleen, ja jota julistetaan tänäänkin ympäri maailmaa.
Ef. 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden SANAN, pelastuksenne EVANKELIUMIN, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

Joh.1.1. tarkoittaa siis Jumalalta Jeesuksen kautta julistettua SANAA, ei että Jeesus on jumala.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Kuka sanoo ettei Ananias voisi olla väärässä? Ei hän toki välttämättä valehtele, mutta hän saattoi olla väärässä. Pitää tässäkin asiassa katsoa Raamatun kokonaissanomaa eikä vain tuijottaa yhteen jakeeseen ja jankuttaa sitä.

Lue lisää

Ananiaalla oli Pyhä Henki. Se ero on sinussa ja wehassa verrattuna Ananias henkilöön.

7+10 kirjoitti:

Ananiaalla oli Pyhä Henki. Se ero on sinussa ja wehassa verrattuna Ananias henkilöön.

että Pyhä Henki on Totuuden Henki. Ananias ei voinut valehdella Totuuden Hengen omaavana.

SRK-valheen hengen myrkyn syöneet eivät voi tätä hyväksyä.

Kysymys sivusta .. kirjoitti:

Mitä Ananias tässä tarkoittaa;

16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]

Siis Peseekö kaste synnit pois kuten Ananias tuossa väittää. Ananiaan Raamattu todistaa olevan Pyhällä Hengellä täytetyn ! Valehteleeko Ananias tuossa kohdin ?

Lue lisää

Näin ajattelen tuon 16. jakeen merkitystä:

"älä vitkastele"
=tee parannus silloin, kun Jumalan valtakunta on lähestynyt, älä siirrä parannusta huomiseen.

"Huuda avuksi hänen nimeään"
= tunnusta syntisi ja pyydä armoa Jumalalta.

"nouse,"
=Nouse ylös syntiseltä tieltäsi, muuta mielesi ja seuraa Herraa.

"ja anna kastaa itsesi"
=anna liittää itsesi Kristukseen (Kristuksen seurakunta)

"anna pestä syntisi pois"
=Anna Pyhän Hengen osalliset palvelijat vaatettaa itsesi vanhurskauden pukuun.

Katsotaan nyt kysymystäsi: "Siis Peseekö kaste synnit pois kuten Ananias tuossa väittää"

Vastaus/selitys:

Tuo "nouse" tulkitaan upotuskasteesta nousemiseksi, vaikka se merkitsee syntivouteesta ja väärältä tieltä nousemista.
Perustelu löytyy Raamatusta, Joh. 5:8-9, lainaan oleellisen tähän:
8."Jeesus sanoi hänelle: "Nouse, ota vuoteesi ja käy".
9. Ja mies tuli kohta terveeksi ja otti vuoteensa ja kävi...

Eli vapaasti ilmaistuna kaste ei pese syntejä pois! Kuten tuo Ananiaan tapaus todistaa, ennen kastetta oli katumus synnistä, käntymys ja vasta sen jälkeen kaste, eli lähteminen seuraamaan Jeesusta seurakunnan mukana.

Siis ensin usko ja sitten kaste.

Niin, lapsi pelastuu ilman kääntymystä, tai seurakuntaan liittämistä, sillä lapsi USKOO Jeesuksen ja Jeesus huolehtii lapsesta ilman mitään kirkollisia toimituksia.
Lapsi ei tarvitse pelastuakseen kastetta, mutta lapsikasteelle ei ole mitään estettä.

lappix kirjoitti:

joka välitettiin Jeesuksen välityksellä ihmiskunnan pelastukseksi. Jeesus ei puhunut omia sanoja, vaan sen minkä Isä käski Hänen puhua.
Joh. 12:49
Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.

Sana tarkoittaa siis evankeliumia, jonka Jeesus opetti opetuslapsilleen, ja jota julistetaan tänäänkin ympäri maailmaa.
Ef. 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden SANAN, pelastuksenne EVANKELIUMIN, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

Joh.1.1. tarkoittaa siis Jumalalta Jeesuksen kautta julistettua SANAA, ei että Jeesus on jumala.

Lue lisää

Haista paska jehova.

Raamatun ulkopuolinen tunnustus, joka on ihmiskeksintöä, ja jota ei kukaan tarvitse. Mutta voihan sitä mantrana hokea ilman hengellistä sisältöä, kuten kyseisessä tapahtumassa tehtiin.
Paavi on nimennyt itsensä Jumalan pojan sijaiseksi maan päällä, joten siinä on teidän jumalanne, jota uskotte.

http://www.arvioikaa.com/RB.html

Kiitos XX.
Joulun tunnustuksessa on enemmän Jeesuksen sanomaa, ja myös muuta Raamattua, kun muissa.
On väärin lähteä tunnustamaan, USKON KAIKKIVALTIAASEEN JUMALAAN??? Eihän Jumalalla ole Valtaa, Hän on antanut sen suvereenisti Jeesukselle ja kaiken valla ulkopuolella ei kenellekään ole mitään valtaa.
En voisi kuvitella puhua noin, sakin sisälläkää.

Ihmeellistä tunarointia.
Käsitteet taitaa olla sekaisin.

noinko kirjoitti:

Ihmeellistä tunarointia.
Käsitteet taitaa olla sekaisin.

Mikä käsite. Auta Sinä

Kesitas kirjoitti:

Kiitos XX.
Joulun tunnustuksessa on enemmän Jeesuksen sanomaa, ja myös muuta Raamattua, kun muissa.
On väärin lähteä tunnustamaan, USKON KAIKKIVALTIAASEEN JUMALAAN??? Eihän Jumalalla ole Valtaa, Hän on antanut sen suvereenisti Jeesukselle ja kaiken valla ulkopuolella ei kenellekään ole mitään valtaa.
En voisi kuvitella puhua noin, sakin sisälläkää.

Lue lisää

Kesitas ei ymmärrä tuota kaikkea valtaa, minkä Jumala on Jeesukselle luvannut. Jos tuntisit Raamattua, niin tuo vallan luovutus ei tapahtunut lupauksen hetkellä, vaan sitten , kun Jumala on saattanut kaiken Jeesuksen valtaan ja se aika ei ole vielä.
Tuo mantrasi Jeesuksen kaikesta vallasta ontuu pahasti.
Jos Jeesus olisi kaikkivaltias, niin Raamattu pitäisi osin kirjoittaa uusiksi. Jeesuksen Taivaaseen menon jälkeenkin Raamattu opettaa rukoilemaan Jumalaa, joka on vallan luvanneena valtuutetun yläpuolella.
Apostolien teot ja Paavalin kirjeet monissa kohdin kertoo, miten Jumalaa tulee kiittää,ylistää ja rukoilla.

nivalainen-vl kirjoitti:

Mikä käsite. Auta Sinä

exvapari tuossa jo puhuikin asiasta, sekoitetaan kuka on Kaikkivaltias ja mitä se merkitsee, että Kaikkivaltias Jumala on antanut oman suvereeniutensa ilmauksena Jumalan Valtakunnan Kuninkuuden ja vallan Jeesukselle ennallistaa se, minkä Jumala päätti Eedenissä.

exvapari kirjoitti:

Kesitas ei ymmärrä tuota kaikkea valtaa, minkä Jumala on Jeesukselle luvannut. Jos tuntisit Raamattua, niin tuo vallan luovutus ei tapahtunut lupauksen hetkellä, vaan sitten , kun Jumala on saattanut kaiken Jeesuksen valtaan ja se aika ei ole vielä.
Tuo mantrasi Jeesuksen kaikesta vallasta ontuu pahasti.
Jos Jeesus olisi kaikkivaltias, niin Raamattu pitäisi osin kirjoittaa uusiksi. Jeesuksen Taivaaseen menon jälkeenkin Raamattu opettaa rukoilemaan Jumalaa, joka on vallan luvanneena valtuutetun yläpuolella.
Apostolien teot ja Paavalin kirjeet monissa kohdin kertoo, miten Jumalaa tulee kiittää,ylistää ja rukoilla.

Lue lisää

Epäiletkö Raamatullista kompetenssiani.
Jeesuhan sanoi; Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on ON ANNETTU KAIKKI VALTA taivaassa ja maan päällä. ( Matt 28;17).

Ja Sinä soperrat sekä keksit uskopuolle todellisuuden; kun Jumala on saattanut kaiken Jeesuksen valtaan ja se aika ei ole vielä.

Epäilet aikaa, vaikka Jeesus sanoi kirkastumisen yhteydessä sen toiseen kertaaan, josta eka oli puolisen vuotta aikaisemmin ja VAHVISTUS on Vanhassa Testamentissa 3500 vuotta aijemmin. Luet nyt sen varamasti eka kerran.

Dan 7;14 14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.

Ja kehtaat kirjoittaa; Että selitykseni ontuu?? Ei onnu, mutta selkeä pimeys, pelkkien maalikkosaarnaajien lakeijana Sinulta uupuu Jeesus.

Voi teitä ja pimeyttänne. Muista, vain lääkärille selitellään ja Kerhon saarnaajille.

Kesitas kirjoitti:

Epäiletkö Raamatullista kompetenssiani.
Jeesuhan sanoi; Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on ON ANNETTU KAIKKI VALTA taivaassa ja maan päällä. ( Matt 28;17).

Ja Sinä soperrat sekä keksit uskopuolle todellisuuden; kun Jumala on saattanut kaiken Jeesuksen valtaan ja se aika ei ole vielä.

Epäilet aikaa, vaikka Jeesus sanoi kirkastumisen yhteydessä sen toiseen kertaaan, josta eka oli puolisen vuotta aikaisemmin ja VAHVISTUS on Vanhassa Testamentissa 3500 vuotta aijemmin. Luet nyt sen varamasti eka kerran.

Dan 7;14 14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.

Ja kehtaat kirjoittaa; Että selitykseni ontuu?? Ei onnu, mutta selkeä pimeys, pelkkien maalikkosaarnaajien lakeijana Sinulta uupuu Jeesus.

Voi teitä ja pimeyttänne. Muista, vain lääkärille selitellään ja Kerhon saarnaajille.

Lue lisää

Parahtipa Kempeleen paholainen. Sinulla on setään pahuutesi ja tahmea mieli.

Valta kaikkiin kansakuntiin, ja sinä syytät niitä, jotka eivät äärimmäistä sovellustasi hyväksy, pimeiksi. Kuule, ei mene läpi vaikka tuhat kertaa väität.

Kesitas kirjoitti:

Epäiletkö Raamatullista kompetenssiani.
Jeesuhan sanoi; Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on ON ANNETTU KAIKKI VALTA taivaassa ja maan päällä. ( Matt 28;17).

Ja Sinä soperrat sekä keksit uskopuolle todellisuuden; kun Jumala on saattanut kaiken Jeesuksen valtaan ja se aika ei ole vielä.

Epäilet aikaa, vaikka Jeesus sanoi kirkastumisen yhteydessä sen toiseen kertaaan, josta eka oli puolisen vuotta aikaisemmin ja VAHVISTUS on Vanhassa Testamentissa 3500 vuotta aijemmin. Luet nyt sen varamasti eka kerran.

Dan 7;14 14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.

Ja kehtaat kirjoittaa; Että selitykseni ontuu?? Ei onnu, mutta selkeä pimeys, pelkkien maalikkosaarnaajien lakeijana Sinulta uupuu Jeesus.

Voi teitä ja pimeyttänne. Muista, vain lääkärille selitellään ja Kerhon saarnaajille.

Lue lisää

Voisitko vapaakirkon hörhö kertoa, miksi Raamattu kehoittaa rukoilemaan Jumalaa?

exvapari kirjoitti:

Kesitas ei ymmärrä tuota kaikkea valtaa, minkä Jumala on Jeesukselle luvannut. Jos tuntisit Raamattua, niin tuo vallan luovutus ei tapahtunut lupauksen hetkellä, vaan sitten , kun Jumala on saattanut kaiken Jeesuksen valtaan ja se aika ei ole vielä.
Tuo mantrasi Jeesuksen kaikesta vallasta ontuu pahasti.
Jos Jeesus olisi kaikkivaltias, niin Raamattu pitäisi osin kirjoittaa uusiksi. Jeesuksen Taivaaseen menon jälkeenkin Raamattu opettaa rukoilemaan Jumalaa, joka on vallan luvanneena valtuutetun yläpuolella.
Apostolien teot ja Paavalin kirjeet monissa kohdin kertoo, miten Jumalaa tulee kiittää,ylistää ja rukoilla.

Lue lisää

Apostolien teot ja Paavalin kirjeet monissa kohdin kertoo, miten Jumalaa tulee kiittää,ylistää ja rukoilla.?????
Miksi et usko Jeesusta. Joh 14;6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä.
Hän on kaikki, mutta lestat uskonnollisena järjestönä eivät usko Häntä ja menevät tulimereen.
Olette myös yhtä jääräpäitä kun fariseukset; Juutalaisissa herätti ärtymystä se, että Jeesus sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta." (Joh 6;41)

Kesitas kirjoitti:

Kiitos XX.
Joulun tunnustuksessa on enemmän Jeesuksen sanomaa, ja myös muuta Raamattua, kun muissa.
On väärin lähteä tunnustamaan, USKON KAIKKIVALTIAASEEN JUMALAAN??? Eihän Jumalalla ole Valtaa, Hän on antanut sen suvereenisti Jeesukselle ja kaiken valla ulkopuolella ei kenellekään ole mitään valtaa.
En voisi kuvitella puhua noin, sakin sisälläkää.

Lue lisää

Tarkistapa kalenteriasi, josko Sana on muuttunut.
Hepr. 2:8
panit kaiken hänen valtansa alle. Jumala siis antoi ihmisen valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan

exvapari kirjoitti:

Parahtipa Kempeleen paholainen. Sinulla on setään pahuutesi ja tahmea mieli.

Taas sinä puskalesta??

syvästiharhassaolevalle kirjoitti:

Voisitko vapaakirkon hörhö kertoa, miksi Raamattu kehoittaa rukoilemaan Jumalaa?

Tiedän kyllä, mutta valat on NYT Jeesuskella.,

harhailijalle kirjoitti:

Tarkistapa kalenteriasi, josko Sana on muuttunut.
Hepr. 2:8
panit kaiken hänen valtansa alle. Jumala siis antoi ihmisen valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan

Lue lisää

Näin siellä seisoo? Hyvä havainto.

Kesitas kirjoitti:

Tiedän kyllä, mutta valat on NYT Jeesuskella.,

Mikähän vala on Jeesuksella?

Kesitas kirjoitti:

Näin siellä seisoo? Hyvä havainto.

Ymmärrätkö? Ontuu kaikki valtasi.

seisosinäkintotuudessa kirjoitti:

Ymmärrätkö? Ontuu kaikki valtasi.

Miten se siinä muuttuu ja häipyy?

seisosinäkintotuudessa kirjoitti:

Ymmärrätkö? Ontuu kaikki valtasi.

Olenko jotenkin kertonut "vallastani",

Sanotaan nyt suoraan, että ainoa Kaikkivaltias on Jumala. Hän on delegoinut valtaansa uskolliselle todistajalleen Jeesukselle Kristukselle Valtakunnan Kuninkaana, kunnes kaikki se mitä Jumala lausui Edenissä toteutuu. Mikään Jumalan päätös ei voi jäädä toteutumatta, tässä on kysymys väitteistä jotka Saatana on esittänyt Jumalan luoduista, että he eivät todellisuudessa rakastaisi Jumalaa sellaisena kuin Hän on, vaan mitä he voisivat saada Häneltä kuin lahjoitettuna.
Syntiinlankeemus tuli ja sen tyhjäksi tekijäksi valittiin luomus, joka eniten rakasti Jumalaa, eli Jeesus Kristus. Ei Jumalan Kaikkivaltius ole mihinkään hävinnyt, vaan Jeesus Valtakunnan Kuninkaana vahvistaa sen.

Eikö. Valehteleeko Raamattu; Apt 22;16; Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'

Mitä sanot?

Tuosta Ananiaksesta hieman lisää (oli muuten melkomoinen harhapelle):
Ap. t. 5:
1 Muuan Ananias-niminen mies myi yhdessä vaimonsa Safiran kanssa maatilan,
2 mutta pani vaimonsa tieten osan kauppahinnasta syrjään. Loput hän luovutti apostolien haltuun.
3 Silloin Pietari sanoi: "Ananias, miksi olet antanut sydämesi Saatanan valtaan? Miksi yritit pettää Pyhää Henkeä ja jättää maatilan hinnasta osan itsellesi? [2. Kun. 5:26; Luuk. 22:3; Joh. 13:2]
4 Tilahan oli sinun, kun et vielä ollut myynyt sitä, ja sinun olivat myös rahat, kun sen myit. Kuinka saatoit ryhtyä tällaiseen tekoon? Et sinä ole valehdellut ihmisille, vaan Jumalalle." [1. Tess. 4:8]
5 Nämä sanat kuullessaan Ananias lyyhistyi kuolleena maahan, ja kaikki, jotka olivat tätä kuulemassa, joutuivat kauhun valtaan.
6 Nuoret miehet kietoivat Ananiaan ruumiin vaatteeseen, kantoivat hänet ulos ja hautasivat hänet.
7 Kolmisen tuntia myöhemmin tuli Ananiaan vaimo sisään, tapahtuneesta mitään tietämättä.
8 Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle, tähänkö hintaan te maatilan myitte?" "Niin, juuri siihen hintaan", vastasi nainen.
9 Silloin Pietari sanoi: "Kuinka te yksissä tuumin ryhdyitte koettelemaan Herran Henkeä? Kuuletko askelia oven takaa? Ne, jotka hautasivat miehesi, kantavat täältä myös sinut."
10 Siinä samassa nainen kaatui kuolleena Pietarin jalkoihin. Nuoret miehet tulivat sisään ja näkivät naisen kuolleen. He veivät hänet pois ja hautasivat hänet miehensä viereen.
11 Kauhu valtasi koko seurakunnan ja kaikki jotka tästä kuulivat. [Ap. t. 2:43]

Se oli kuitenkin eri Ananias kuin tämä ylipappi:
Ap. t. 24:1
Viiden päivän kuluttua Kesareaan saapui ylipappi Ananias, muutamia kansan vanhimpia sekä asianajaja Tertullus, ja maaherran edessä he esittivät syytteen Paavalia vastaan. [Ap. t. 18:12]

Ananiaksia esiintyy Raamatussa useita, joten se siitä, mutta kokioima jae kertoo totuuden, kasteessa (upotus) pestään synnit pois.

On. Turhanpäiväisä kompromisseja, joita käyttää VAIN Rooma, sekä sen lakeijat, ja jossain määrin Idän kirkko. Taas Kristityille riittää Raamattu, ja meitä on n.1:6 miljardia.