Kolme vaihtoehtoa:
1) Kaste pelastaa. Vauvat pitää kastaa pelastuksen tähden.
2) Ensin usko, sitten kaste.
- vl-versio: lapsenusko ja lapsikaste
- uskovien kaste: uskon ratkaisu vaatii tietyn tietoisuuden tason, sitten upotuskaste
Kaikki voidaan perustella Raamatulla, siitä on ihan turhan vängätä mihinkään.
1) Kaste pelastaa. Vauvat pitää kastaa pelastuksen tähden.
2) Ensin usko, sitten kaste.
- vl-versio: lapsenusko ja lapsikaste
- uskovien kaste: uskon ratkaisu vaatii tietyn tietoisuuden tason, sitten upotuskaste
Kaikki voidaan perustella Raamatulla, siitä on ihan turhan vängätä mihinkään.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Tiedät varmasti, ettei vl:iilä ole vaihtoehtoja. Turha elvistellä vaihtoehdoista tällä palstalla.
Miksi suosittelet kastamista upottaen? Puutarhaletkulla saa yhtä märäksi.
Mitä mieltä olet kuivaamisesta toimenpiteen jälkeen? Raamattuhan ei ohjeista tässä asiassa.
kerro miten nautit ehtoollisen?
Juotko pullollisen viiniä ja syötkö koko leivän?
Onko koko pullollinnen ja kokonainen leipä vältäämätön tai kenties kokonainen ateria?
Mikä on Kristuksen kaste.
Mark. 10:38
Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä mitä pyydätte. Onko teistä juomaan sitä maljaa, jonka minä juon? Voitteko te ottaa sen kasteen, jolla minut kastetaan?" [Mark. 14:36 |
Room. 6:3
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
Onko kaste ihmisen teko vai Jumalan tekemä liitto. Suhtaudutte kasteeseen kuten ihmisen omaan tekoon. Luterilainen ja vanhojen kirkkojen kastetapa katsoo liiton olevan sopimus Jumalan puolelta joka pitää aina. Sen lisäksi uskomme että vauvat ja lapsetikin uskovat Jumalan lahjana.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Kasteesta on jo vaikka kuinka monta ketjua tässä ja vielä melko tuoreitakin. Miksi tämä käännyttämisinto? Vierailetteko katolisella ja ortodoksipalstalla yhtä innokkaasti?
Voihan kalahdus ja älähdys!
Yritin mahdollisimman puolueettomasti vertailla kolmea eri käsitystä, enkä käännytä ketään.
Kaste on mielestäni hyvä aihe tänne, koska vl-näkemys eroaa useimmista muista.
***Vierailetteko katolisella ja ortodoksipalstalla yhtä innokkaasti?***
se sinulle kuuluu?
kasteesta oli pitkä ketju noin kuukausi sitten. Onko sinulla tuoreita näkemyksiä eli sellaista mikä jotenkin poikkeaa tästä keskustelusta.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9453431#comment-46819839
Minulle luterilainen vauvakaste on pätevä liitto edelleenkin. Sydämessäni tunnen että olen kastettu Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Olen tuntenut niin jo nuorena. Tunnen yhteyden kasteen liittoon vaikuttavan edelleenkin.
ei mitään vauvakasteita tunne.
pappi valelee vettä ymmärtämättömän vauvan päähän, niin VL-opin mukaan lapsi on vanhurskas ja pelastuu. Kukaan ei ole vielä kertonut minulle, mikä henki näissä kastetuissa vaikuttaa, että useimmiten näistä vauveleista kasvaa sellaisia, jotka eivät edes tiedä, kuka on Jeesus?
Lapsikaste on satoja vuosi Jeesuksen kuoleman jälkeen kirkon keksimä rituaali, kuten myös rippikoulu, vihkimiset, vainajan siunaaminen, ripittäytyminen ym ym. Siis kirkon omia tapoja ja tapakristillisyyttä.
Kastetuissa pienissä vaikuttaa tietysti Jumalan henki, Pyhä henki. Se toinen henki tuskin? Ja muita vaihtoehtoja ei olekaan!"
Olisko vika opetuksessa jos eivät tiedä kuka Jeesus on?
Lapsikaste oli selvästi käytössä jo ensimmäisinä kristillisen kirkon vuosisatoina. Raamatun termi "koko perhekunta kastettiin" käsitti kaikki, lapset ja orjat, ihan kyselemättä. Isännän mukaan mentiin, ja varmasti kastettiin myös sellaisia, joilla ei ollut omakohtaista uskoa.
Lappix, tiedätkö mikä vika sinun uskonkäsityksessä on?
Se on se että ei Jeesus käskenyt lapsia tulemaan sinunkaltaisiksesi vaan meitä aikuisia heidän kaltaisikseen.
"Kun pappi valelee vettä ymmärtämättömän vauvan päähän, niin VL-opin mukaan lapsi on vanhurskas ja pelastuu."
Lapsi on vanhurskas ja pelastuu, eikä veden valelu poista lapsen vanhurskautta.
Kasteella ei siis ole lapselle merkitystä pelastuksen näkökulmasta.