1. Kor. 14:7 -11
Niinhän on elottomain soittimienkin laita, huilujen tai kitarain: kuinka tiedetään, mitä huilulla tai kitaralla soitetaan, elleivät ne soi toisistaan erottuvin sävelin?
Niinikään, jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun?
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen. Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä. Mutta jos en tiedä sanojen merkitystä, olen minä puhujalle muukalainen,
ja puhuja on minulle muukalainen.
Niinhän on elottomain soittimienkin laita, huilujen tai kitarain: kuinka tiedetään, mitä huilulla tai kitaralla soitetaan, elleivät ne soi toisistaan erottuvin sävelin?
Niinikään, jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun?
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen. Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä. Mutta jos en tiedä sanojen merkitystä, olen minä puhujalle muukalainen,
ja puhuja on minulle muukalainen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
1. Kor. 14:26-33
Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön; mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, *** ja muut arvostelkoot; *** ...
... mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
Sillä te saatatte *** kaikki profetoida, *** toinen toisenne jälkeen,
*** että kaikki *** saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset; sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala.
============
*) Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
============
Kun he laittoivat kaikki mies puoliset , puhujiksi porukoistaan . Nyttemmin on asielläkin
karsiutuneet kokolailla kohtuullisesti , ehkä vielä joka 8:sas tai niillä main .
Profetoimisen ja kielillä puhumisen armolahjat eivät toimi pakonomaisesti , vaan näiden
lahjojen omaavat voivat itse päättää , milloin ja missä käyttävät niitä . Jotta seurakunnan kokouksissa säilyisi järjestys.
Kielilläpumista ei saa kieltää eikä estää , kunhan siinä seurakunnan kokouksissa noudatetaan ,
säädettyjä järjestystä , Paavali oli itse kielillä puhuja.
En osaa sanoa, en tunne heidän systeemeitään?
-Profetoimisen ja kielillä puhumisen armolahjat eivät toimi pakonomaisesti , vaan näiden
lahjojen omaavat voivat itse päättää , milloin ja missä käyttävät niitä-
Otsikosta päätellen profetiointisi on kielilläpuhumista, täysin ymmärtämätöntä höpötystä kaikkine kieliopillisine mokineen...
1. Jokainen saa vuorollaan profetoida.
2. Jos toisen profetoidessa toinen saa ilmestyksen silloin ensimmäinen vaikenee.
3. Kun joku profetoi, toisten seurakuntalaisten VELVOLLISUUS on arvostella edes tuotu profetia
Vertaa kirkkokuntien toimintaa vuonna 2010.
Useimmiten yksi puhuja pamistaa kokoontrumisen ajan kateederilla kaiken tietävänä muille, kuinka heidän tulisi elää. :-) Ja huutaa kurkku suorana poru kurkussa, jos ette luota minuun, niin te menette helvettiin!
Ihmiset istuvat päätään nyökytellen seuratuvassa, joo, joo, joo. Armolahjoista ei tietokaan, sairaiden puolesta ei rukoilla, köyhiä ei auteta. Ja puheiden mukaan syntisetkin ovat joitakin muita ihmisiä. :-)))
"Vai me pelastumme", kuuluu vakuuttelut puheen keskeltä.
"Vain meillä on asuva Pyhä Penki ", julistaa toinen saarnamies seuraavassa saarnassa.
Se ja se henkilö oli ensimmäinen ja paras työmies tällä etsikkoajalla, vakuuttaa kolmas.
Paljon kalliita työmiehiä lahjoineen on tullut paikalle toivotamme heidät tervetullaiksi, puhuu neljäs puhuja, tarkoittaen kolleegoitaan. "Yhteinen ymmärrys", sanoo vides puhuja,
lapin luottamusta korostaa kuudes puhuja yli kaiken.
Jos äitiseurakunta ei tule ja auta, niin ei Jeesuskaan mahda mitään, vakuuttelee seitsemäs puhuja.
Ei tässä mitään, kaikilla on oikeus puhua mitä ajattelee. Sen sijaa ihmeellistäkin ihmeellisempää on että seurakunta sanoo aamen, vaikka mikää edellä kuvatuista puheista ei kesta Jumalan sanan valossa. Eivätkä esimerkit ole keksittyjä, vaan sisällöltään täyttä totta.
Onko ihme, jos Jumalan sanan totuuden tuntevat ihmiset alkavat kyselemään, että missäs nyt mennään!?
Se on syntiä tuollainen epäily yhteisöstämme, julistaa puhuja. Sinä taidatkin olla "muita", et "meitä"!!
En todellakaan halua olla sellaisia "meitä", jotka hylkäävät Jeesuksen ja alkavat palvomaan yhteisöä, sen vankkoja perinteitä , ja liikkeessä vaikuttavia ja vaikuttaneita merkkihenkilöitä. Hälytyskellojen pitäisi soida jo lujaa.
Jeesus on tie totuus ja elämä. Jeesus on tie, joka Jeesus tietä käy hän pääsee varmasti perille.
Kuin niin varmasti?
Tie ITSE vie kulkijat perille
Jes. 35:4 Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
Jes. 35:5-9
Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat. Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa; sillä vedet puhkeavat erämaahan ja aromaahan purot. Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.
Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan.
Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.
Niin Herran vapahdetut palajavat ja tulevat Siioniin riemuiten, päänsä päällä iankaikkinen ilo.
*) Riemu ja ilo saavuttavat heidät, mutta murhe ja huokaus pakenevat.
Vertaus kohteen 2010. pientä sordinoo.
Ilman sordiinoakin hyvin monet tietävät mikä vuosi nyt on menossa. Mainitsemiltani osin saarnat eivät ole miksikään muuttuneet minun elinaikanani. Noin 20 vuotta sitten oli tosin lyhyt valoisampi kausi tässä mielessä, mutta se tukahdutettiin nopeasti ja väkivalloin ruotsinlapista käsin suomalaisten lakihenkisten tuella.
Vai mitä tarkoitat?
Me tutkimme 50-1950 vuotta takaisin olevi asioita emme 2010 asioita vaan elämme sitä.
jotenkin ristiriitaista , "selväpuheella" TUO ULOS ANTI joka esitetään meitä kohti , onko
tässäkään kaikki Sinä pyysit verrata eri aikojen kristillisyyksiä yhteen , tämän vuoden
tarinat ei ole vielä kirjassa , mihinverrataan kysyn vain .
!Kor. 12-14 luvut käsittelee kielillä puhumisesta , Kielilläpuhuminen on rakennusaineeksi puhujalle itselleen . Se on Rakennusaineeksimuille vain siinä tapauksessa , että siihen liittyy selitys . Tässä
tapauksessa se voi olla lähimain samaa kuin profetia/ profetiminen .
Taisitkin paljastaa varsinaisen heikon kohtasi teuta, olen tyrmistynyt kannanotostasi.
Me kristityt elämme tässä ja nyt vuotta 2010 meidät mestarimme antama tehtävä on viedä ilosanomaa Kristuksesta eteenpäin kaikkialle maailmaan. Niin kauan kun on päivä on tehtävä nimenomaan tätä työtä.
Raamattua me luemme siksi, että sieltä löytyy meille tänään eläville Jeesuksen opetuslapsille Jumalan sana, ja soveltamisohjeet. Raamatussa on selvä toimintamalli siitä, kuinka kristityn tulee elää TÄTÄ PÄIVÄÄ.
Anna sinä teuta parka kuolleiden haudata kuolleensa ja jätä vuosiluvut oppineille ihmisille. Älä sinä sekaannu jatkossa tällaisiin arvioituihin vuosilukuihin, joilla sinä eivätkä muutkaan täällä, - tee yhtään mitään.
Keskity VIHDOINKIN TEHTÄVÄÄSI teuta. "Kuvitteellisten tietojesi sijasta todistamaan Jeesuksesta, jos kerran elät hänessä kuten olet tunnustanut. Jeesus ELÄÄ TÄNÄÄNKIN.
Jeesus antaa meille tulevaisuuden ja toivon. Jeesus lahjoittaa meille iankaikkisen elämän ja pesee pois syntimme pyhällä verellään, siksi me seuraamme USKOSSA TOIVOSSA JA RAKKAUDESTAAN TÄYTEYDEN SAANEINA, - YKSIN HÄNTÄ.
Ja sinä puhut toisella kertaa nyt elämisestä , toisella kertaa vanhoista .
Minä sanon että meikäläisten tekstit otetaan aina niin vahoista asioita
koska se on ollut elävää jumalan sanaa silloin , ja sitä sovitetaan tänne
kaipa sinä tajuut , mutta sinun on muka pidettävä suukopua mulle joka
en ole muka sulle mitään .
Syntisi ja puutteesikin ovat muiden syytä. Sanoin jo kerran että puhu Jeesuksesta jos hän sinussa asuu, äläkä jatkuvasti takertele ihmisten arvioimissa vuosiluviuissa, joilla ei ole mitään tekemistä Kristuksen lähetyskäskyn kanssa.
Kuolleiden luiden kaivamista on tuo touhu mitä aivan liikaa touhuat, (muun muassa abramin syntymävuoden kanssa) sinä et sitä tiedä eikä kukaan muukaan, ja vaikka tietäisikin niin kukaan ei hyödy siitä tiedosta mitään.
JEESUS ELÄÄ, JA HÄN TEKEE ELÄVIKSI NE JOTKA HÄNEEN USKOVAT JA KASTETAAN ISÄN POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN.
Me olemme Jeesuksen todistajia, emme Abramin syntymävuoden arvaajia, se JUURI on haudankaivajien ja kuolleiden luiden tutkijoiden työtä.
Mutta minä ymmärrän paljomieluummin lukuja kuin sinun nimittämiäs hautoj ja luita
Jos minulle on helppoa vuodet , mitähän se sinua liikuttaa , se mikä puuttuu se uskosta
puuttuu ,,Kyllä olen JEESUKEeN uskova nyt niinkuin ennenkin ,,mutta sinäolet ottamassa
toisten uskoa pois jos täällä vain yhdenkin väärän sanan SINUNMIELESTÄ sanoo , voitko
katsoa vähän pidemmälle .
Se tulisi ymmärtää niin, että on joka hetki puettuna Kristuksen vanhurskaudella, ja ja varusteena alttius todistaa Kristuksesta koko maailmalle koko maailman Vapahtajana sen synneistä, - pilkasta ja häpeästä välittämättä.
Kun oppimaton ja ymmärtämätön leikki professoria se tekee asiasta hyvin naurettavan. Tiedän erään akateemisesti oppineen henkilön joka otti hatkat palstalta sinun leikkimisesi ja jatkuvan tyhjänpäiväisen inttämisesi tähden. Suutari pysyköön lestissään, sanoo suomalainen sananlasku. Paikkansa pitää.
*) Sanan ulkokohtainen tutkiminen on tietysti hyvin mielenkiintoista, kunhan Jumalan sanan terävä aura ei saa kyntää omaa sydäntä sanan kylvömaaksi.
Se (että asettuu Jumalan sana ylä ja ulkopuolelle) on kuitenkin hyödytöntä raamatun tutkimista, eikä johda elämän muutokseen ja TODELLISEEN parannukseen.
Vahvan perinneuskon luottavaisia, (ei elävää uskoa Kristukseen), on täälläkin aivan liikaa. Kilvan kehutaan itseä ja yhteisöä, aivan häpeämättä ja kohtaamatta oman yhteisön vakavia puutteita ja virheitä.
Jeesuksen todistajista on täälläkin huutava pula.
Niin ei voi ymmärtää sellaisia sanoja , että minun takia on yksi haihtunut pois ,, voin samallatodeta
että tähtes on haihtunut ainakin 10 . sikistoiseksi , selvititkö lainkaan miksi tämä akateemisesti
sivistynyt veli , täältä todella lähti ?
En kyllä pidä sitä koulutusta lainkaan parenpana kuin ilman , jos uskoo hän on Jumalan lapsi .
Tällä tarkoitan sitä että kukaan ei voi ihailla koulutusta enempää Kristusta , jos siitä pahenee
saa vain ottaakin lopputilin , en tiedä täälläkin on melkoista Herran paskaan astumista jota
ei voi kuin imetellä , kysyisitte vanhoilta , kuinka asiat pitäisi olla , tehdä , selittää , ymmärtää.
Niihin asioihin voi tietenkin ottaa kantaa tai olla ottamatta , sen mukaan joka on omastamielestä
oikein , SE pitää laittaa vastakkain , meneekö oikein vai ei . Tietenkin joku voi sanoa ettenhan
minäkään tiedä , siksi minä vielä kirjoitan , että se asia tulisi tunnetuksi kun, kirjoitan sulle tai
toiselle jotkain , se ei ole pelkästään jotakin , vaan se on kirjoitettu Raamtusta , USKOTKO .
Aika ovata veto , periaatteessa sinä et sitä voi nähdäkään , mutta minusta siitäkin jatkuvasti puhuminen
kärittää senkin asian inflaatioon +, aivan niin kuin palastamme nimi puhu Lestaadiolaisuudesta siitä ei
todella ole sata % :ski keskustelun aiheiksi . no Jeesuksesta puhuminen on hiukan erijuttu , Siitä varmasti onkin kokoaikaiseksi keskusteluksi ,
Muitakin asioita on enkä kiellä etteikö niistä myös voisi keskustellä , tottakai jos se jättää
Jeesuksen ja siitä puhumisen varjoon , niin siitä pitää (jeesuksesta)silloin puhua . vaikka enempi
Mutta jos olen kirjoittanut Abramista tai Aabrahamista niin se on aivan sama kuin puhe Jeesukseta .
Ja mitä tulee vuosiin ne ovat niille helppo jotka sen taitaa , ja he jotka si ei taida , voi olla joku
muuheppo , eikö ollut hyvä ettn alkanyt sitä NOOSTA, sinun usko olisi ollut kovilla , eikö.
Nämä ovat Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen sanoja. Kiitos Jeesus sanastasi, sinun sanasi on elämän leipä.
Kireäpipoisinkin muila vaatija saa nyt tulla armoalttarille Jeesuksen eteen ja anoa armoa.
Kuorma sekin on, ja kova onkin, kun täytyy pedanttisen tarkasti valvoa ja kantaa omien syntiensä lisäksi
vielä kaikkien muidenkin syntejä.
Heitä ne pois, Jeesuksen ristin juurelle, - sinä joka tällaisia taakkoja
kannat. Jeesus lahjoittaa sinulle rauhan ja levon, hän kantaa sinun kuormasi ja pesee pyhällä sovintoverellään
pois sinun syntisi.
Ajattele mikä lahja on ulottuvillasi, eikä maksa sinulle mitään, lahja on jo kokonaan maksettu. Jeesus, sinun Vapahtajasi maksoi lahjasi ja tarjoa nyt sitä sinulle aivan ilmaiseksi.
Sano siis jo tänään, tule Herra Jeesus, minä olenkin jo lopen väsynyt näiden taakkojen alla.
Hallelujaa kiitos Jeesus!