Ihmisoikeudet

Kristittyjen mielestä kiduttaminen on väärin paitsi jos kiduttaja on kristitty. Erityisen oikein kiduttaminen on jos, jos kiduttaja on laupias Jumala ja kidutus kestää iäisyyden.

Oikeastaan ongelma on nähdä synti asiana, jolla rikotaan Jumalaa vastaan. Jos kristitty tappaa, hän pyytää anteeksi Jumalalta eikä uhrilta. Papin tehtävä on antaa Jumalan puolesta anteeksi silloin kun rikos hyödyttää kirkkoa. Tämän vuoksi arvostan enemmän palkkamurhaajaa, joka kieltäytyy tappamasta lapsia kuin sotilasta, joka täyttää kuuliaisesti esimiehensä käskyn.

Kimmo Koo kirjoitti:

Kristittyjen mielestä kiduttaminen on väärin paitsi jos kiduttaja on kristitty. Erityisen oikein kiduttaminen on jos, jos kiduttaja on laupias Jumala ja kidutus kestää iäisyyden.

Oikeastaan ongelma on nähdä synti asiana, jolla rikotaan Jumalaa vastaan. Jos kristitty tappaa, hän pyytää anteeksi Jumalalta eikä uhrilta. Papin tehtävä on antaa Jumalan puolesta anteeksi silloin kun rikos hyödyttää kirkkoa. Tämän vuoksi arvostan enemmän palkkamurhaajaa, joka kieltäytyy tappamasta lapsia kuin sotilasta, joka täyttää kuuliaisesti esimiehensä käskyn.

Lue lisää

Tuostako syystä juuri valtioateistisessa Kiinassa ja Budhalaisessa Burmassa ei ihmisoikeuksia kunnoiteta?

luterilainen. kirjoitti:

Tuostako syystä juuri valtioateistisessa Kiinassa ja Budhalaisessa Burmassa ei ihmisoikeuksia kunnoiteta?

Tuskin kristittyjä voi syyttää Kiinan tai Burman tilanteesta, mutta kristillisestä lähimmäisen rakkauskäsite auttaa ymmärtämää, miksi Guantanamo Bayn kaltaiset vankileirit sopivat hyvin uskovaisten maailmankuvaan. Siellähän ei kiduteta ihmisiä vaan muhamettilaisia. Vankeja voi hyvin hakea kolmansista maista, sillä Jumalan sotilaita ei koske kansainväliset sopimukset. Tietääkseni minkään muun uskontokunnan kannattajat eivät pyydä Jumalaltansa anteeksi vastaavia rikoksia ihmisyyttä kohtaan.

Kimmo Koo kirjoitti:

Tuskin kristittyjä voi syyttää Kiinan tai Burman tilanteesta, mutta kristillisestä lähimmäisen rakkauskäsite auttaa ymmärtämää, miksi Guantanamo Bayn kaltaiset vankileirit sopivat hyvin uskovaisten maailmankuvaan. Siellähän ei kiduteta ihmisiä vaan muhamettilaisia. Vankeja voi hyvin hakea kolmansista maista, sillä Jumalan sotilaita ei koske kansainväliset sopimukset. Tietääkseni minkään muun uskontokunnan kannattajat eivät pyydä Jumalaltansa anteeksi vastaavia rikoksia ihmisyyttä kohtaan.

Lue lisää

on pitää huoli ettei hänen vertaa vuodatettua mityättömien, pienien syntien tähden.

luterilainen. kirjoitti:

Tuostako syystä juuri valtioateistisessa Kiinassa ja Budhalaisessa Burmassa ei ihmisoikeuksia kunnoiteta?

Vanhimmaksi todistetusti elänyt ihminen oli 121 vuotta ja rapiat päälle. Vaikka ihmistä kiduttaisi tämän ajan, niin kidutus olisi kuitenkin rajallista, teki sen kidutuksen sitten kristitty, budhalainen tai ateisti. Sillä ei ole merkitystä, sillä ihmiselämän rajallisuuden vuoksi kidutuskin on rajallista. Helvetti ei ole rajallista ja siellä luvataan ikuista kidustusta ja sitä pidetään merkkinä rakastavasta Jumalasta. Se siinä mättää.

Nasse. kirjoitti:

on pitää huoli ettei hänen vertaa vuodatettua mityättömien, pienien syntien tähden.

Niinkö Nassen vajakki-vanhempasi sinulle opetti?

mave kirjoitti:

Vanhimmaksi todistetusti elänyt ihminen oli 121 vuotta ja rapiat päälle. Vaikka ihmistä kiduttaisi tämän ajan, niin kidutus olisi kuitenkin rajallista, teki sen kidutuksen sitten kristitty, budhalainen tai ateisti. Sillä ei ole merkitystä, sillä ihmiselämän rajallisuuden vuoksi kidutuskin on rajallista. Helvetti ei ole rajallista ja siellä luvataan ikuista kidustusta ja sitä pidetään merkkinä rakastavasta Jumalasta. Se siinä mättää.

Lue lisää

Voitko vähän avata miksi suhteesi mahdolliseen helvettiin on traumaattinen?

luterilainen. kirjoitti:

Voitko vähän avata miksi suhteesi mahdolliseen helvettiin on traumaattinen?

Ei mua oikeasti häiritse helvetti, kun en usko mahdollisen Jumalan saavan hupia ihmisten kiduttamisesta. Mikäli saisi, niin miksi pirussa olisi luonut tälläisen helvetin esikartanon, jos olisi voinut luoda ihmisen suoraan kidutettavaksi?

Minua ei siis häiritse itse helvetti tippaakaan. Minua häiritsee ihmiset, jotka pitävät ikuista kiduttamista rakastavana tekona. Minä vieläpä joudun elämään sellaisten ihmisten kanssa ja kohtaamaan heitä kävellessäni kadulla ja hymy huulilla he kertovat rakastavasta Jumalasta ja siitä toisesta palkinnnosta, jos eka ei kelpaa.

Se ei ole uskoa ,vaan sellaisella ihmisille puuttuu jotain muuta kuin äly. Se on täydellinen empatian ja rakkauden puute. Sellainen häiritsee minua, kun ihminen puhuu rakastamisesta, eikä edes osaa kokea sitä tunnetta..

Enkä tunne vihaa, enkä katkeruutta siitä, vaan tunnen sääliä sellaisia ihmisiä kohtaan.

luterilainen. kirjoitti:

Niinkö Nassen vajakki-vanhempasi sinulle opetti?

olet pitänyt huolen että sinua ei armahdeta aivan pienistä synneistä.

Mitä mieltä muuten olet insestistä tai pedofiliasta. Olnko sinusta parempi kärsiä tuomio täällä maan päällä, elinaikanasi, vai koetko synninpäästön mielikuvitusjeesukseltasi bonustettuna taivasosuudella paremmaksi?

Oletko nyt täysin varma siitä että ihminen joka ei usko joutuu ikuiseen kidutukseen? Kerro jokin todiste väittämällesi. Oletko sä käynyt siellä jo? Olet siinä oikeassa että ihmiselle joka ei usko että joutuuko hän helvettiin on tällöin täysin sama, jota ei ole olemassakaan.

Kun hautausmaan monttuu laitetaan, niin sieltä ei mikään nouse muuta kuin uskovaisten harhakuvitelmissa. Uskovainen uskoo siihen ja hän jopa TIETÄÄ niiden olemassa olosta, kun Raamattu niin väittää, mutta entä jos oma järki väittäis niin uskoisiko siihen enää sitten?

Sieltä taivaspaikasta ei ole ketään tullut kertomaan, millaista on siellä taivaassa on mutta sellainen nyt on uskovaisilla kun siitä on pitänyt kerran Raamattuun jotakin kirjoitella.

Taisi kössönöm todeta jossakin keskustelupalstoilla, että kyllä se taivaassakin kidutukselta tuntuisi jos pitäisi taivaassakin soitella ikuisesti harppuu tai viulua. :)

"Kuten kenkrikin kuvasi, helvetillä tarkoitetaan ikuista eroa Jumalasta. Ihmiselle, joka ei usko Jumalaan, tuon ei luulisi olevan kamalaa, jopa päinvastoin. Jumalaan uskovalle ero Jumalasta on kidutusta, josta Raamatussa puhutaan.

pappi Sonja "

Tämä ei kuitenkaan selitä sitä, miksi ateistia ei kuitenkaan voisi ihan hyvin ottaa kuoleman jälkeen osalliseksi Jumalan rakkaudesta? Kyllähän ateistikin silloin tajuaisi että Jumala loppujen lopuksi olikin oikeassa ja ihminen väärässä. Miksi se että vaikka minuutin ennen kuolemaansa tulee uskoon, antaa tämän "lahjan" mutta sen jälkeen sitä ei voisi saada? Jos oleminen Jumalan yhteydessä kuoleman jälkeen on niin ihanaa ja autuasta kuin meille sanotaan niin onhan aika julmaa kieltää se joiltain jos se kuitenkin olisi annettavissa. Vai eikö Jumala pysty kaikkivaltiaana pelastamaan kenet haluaa?

lähtenyt helvetin tulet ja kidutukset? Kyllä mun kouluaikoina uskonnonopettajat ja papit, sun muut kirkonmiehet kertoivat helvetistä ihan toista kuin sinä.

Mitäs luulet, kuinka kauan menee, että helvetti katoaa kokonaan luterilaisen kirkon opeista - kohta sille keksitään ainakin uusi nimi. Tuohon uskovaisten "onnelaan" minä en ainakaan koskaan haluais joutua.

Wikipediassa kerrotaan "Protestantit hylkäsivät kiirastulen sekä kastamattomien lasten limbuksen. Raamatun maailmaan mahtuisi vain taivas ja helvetti. Muu kirkollinen perinne helvetistä sen sijaan kelpasi lähes sellaisenaan protestanteille ja ikuinen piinahelvetti sai luvan jatkaa." Onko kirkko luopunut tunnustuskirjoistaan ja pitäisikö sinun korjata Wikipedian virheelliset tiedot. Voiko muuten kirkko oikeasti harrastaa tuotekehittelyä galluppien pohjalta?

Lähteet: http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti_kristinuskossa

ateisti1982 kirjoitti:

Taisi kössönöm todeta jossakin keskustelupalstoilla, että kyllä se taivaassakin kidutukselta tuntuisi jos pitäisi taivaassakin soitella ikuisesti harppuu tai viulua. :)

"Taisi kössönöm todeta jossakin keskustelupalstoilla, että kyllä se taivaassakin kidutukselta tuntuisi jos pitäisi taivaassakin soitella ikuisesti harppuu tai viulua. :)"

- En edes osaa soittaa. Viides viulu vasemmalta, eikä muuta tulisi kuin kriik krääk. Ikuisuus sitä, auts.

Onks kirkko luvannut kirkko kuulolla vastaajille koskemattomuuden? Joissakin tilanteissa lähtis pappisoikeudet, jos levittäisi seurakunnissa luterilaisen opin vastaista oppia...

Raamatun mukaan asia ei ole väittämäsi mukainen. Mikäli taas luotetaan mielikuvituksen aiheuttamaan illuusioon, niin minä keksin paremman. Kaikki pääsee parempaan paikkaan kuoleman jälkeen. Oikeastaan, jos kaikki pääsisi haluamaansa paikkaan, niin eikö se olisi sitten taivas.

ateisti1982 kirjoitti:

Oletko nyt täysin varma siitä että ihminen joka ei usko joutuu ikuiseen kidutukseen? Kerro jokin todiste väittämällesi. Oletko sä käynyt siellä jo? Olet siinä oikeassa että ihmiselle joka ei usko että joutuuko hän helvettiin on tällöin täysin sama, jota ei ole olemassakaan.

Kun hautausmaan monttuu laitetaan, niin sieltä ei mikään nouse muuta kuin uskovaisten harhakuvitelmissa. Uskovainen uskoo siihen ja hän jopa TIETÄÄ niiden olemassa olosta, kun Raamattu niin väittää, mutta entä jos oma järki väittäis niin uskoisiko siihen enää sitten?

Sieltä taivaspaikasta ei ole ketään tullut kertomaan, millaista on siellä taivaassa on mutta sellainen nyt on uskovaisilla kun siitä on pitänyt kerran Raamattuun jotakin kirjoitella.

Lue lisää

"Olet siinä oikeassa että ihmiselle joka ei usko että joutuuko hän helvettiin on tällöin täysin sama, jota ei ole olemassakaan. "

Jostakin syystä palstan ns. ateisteille tuntuu olevan pelko että he joutuvat paikkaan johon he eivät edes usko tai siis väittävät ettei usko, mutta kommenteista loistaa pelko.

Sinä ateisti1982 tunnut oleva poikkeus. :)