1. Mitä pahaa Sinulle tulee mieleen tuosta?
2. Mitä hyvää Sinulle tulee mieleen tuosta?
Myös Kuunteleva Kirkko - nimimerkillä kirjoittavat saavat vastata.
Verinen, runneltu Jeesus
Ei uskis
56
1322
Vastaukset
1. Ihmisten pahuus
2. Ihmisten pelastus
pappi Sonja- ap
"2.ihmisten pelastus"
Pelastus miltä, pappi Sonja? ap kirjoitti:
"2.ihmisten pelastus"
Pelastus miltä, pappi Sonja?Pahan vallasta, vääryydestä ja kärsimyksestä. Se on osittain totta jo täällä maailmassa, koska uskovilla on toivo ja luottamus hyvän voittoon myös epäoikeudenmukaisessa maailmassa. Täydellinen tämä pelastus on tämän maailmanajan jälkeen iankaikkisessa elämässä taivaassa. Silloin on kuolema voitettu, meidät on pelastettu kärsimykseltä ja kaikelta pahuudelta.
Tuo teloitusväline osoittaa myös tämän, että Jumala on voittanut pahan vallan, koska julmasta mestauspaalusta on tullut armon ja rakkauden symboli. Paha ei siis saanut sanoa viimeistä sanaa.
pappi Sonjakuunteleva_kirkko kirjoitti:
Pahan vallasta, vääryydestä ja kärsimyksestä. Se on osittain totta jo täällä maailmassa, koska uskovilla on toivo ja luottamus hyvän voittoon myös epäoikeudenmukaisessa maailmassa. Täydellinen tämä pelastus on tämän maailmanajan jälkeen iankaikkisessa elämässä taivaassa. Silloin on kuolema voitettu, meidät on pelastettu kärsimykseltä ja kaikelta pahuudelta.
Tuo teloitusväline osoittaa myös tämän, että Jumala on voittanut pahan vallan, koska julmasta mestauspaalusta on tullut armon ja rakkauden symboli. Paha ei siis saanut sanoa viimeistä sanaa.
pappi Sonja"Tuo teloitusväline osoittaa myös tämän, että Jumala on voittanut pahan vallan, koska julmasta mestauspaalusta on tullut armon ja rakkauden symboli. Paha ei siis saanut sanoa viimeistä sanaa."
Muutoinkin, miten jumala leikisti tappamalla osan itsestää muutamaksi päiväksi auttaisi pahuuteen?- ap
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Pahan vallasta, vääryydestä ja kärsimyksestä. Se on osittain totta jo täällä maailmassa, koska uskovilla on toivo ja luottamus hyvän voittoon myös epäoikeudenmukaisessa maailmassa. Täydellinen tämä pelastus on tämän maailmanajan jälkeen iankaikkisessa elämässä taivaassa. Silloin on kuolema voitettu, meidät on pelastettu kärsimykseltä ja kaikelta pahuudelta.
Tuo teloitusväline osoittaa myös tämän, että Jumala on voittanut pahan vallan, koska julmasta mestauspaalusta on tullut armon ja rakkauden symboli. Paha ei siis saanut sanoa viimeistä sanaa.
pappi Sonjavastauksia...
Silti vaikka minä itse en katso kuuluvani pelastettuihin. - ts
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Pahan vallasta, vääryydestä ja kärsimyksestä. Se on osittain totta jo täällä maailmassa, koska uskovilla on toivo ja luottamus hyvän voittoon myös epäoikeudenmukaisessa maailmassa. Täydellinen tämä pelastus on tämän maailmanajan jälkeen iankaikkisessa elämässä taivaassa. Silloin on kuolema voitettu, meidät on pelastettu kärsimykseltä ja kaikelta pahuudelta.
Tuo teloitusväline osoittaa myös tämän, että Jumala on voittanut pahan vallan, koska julmasta mestauspaalusta on tullut armon ja rakkauden symboli. Paha ei siis saanut sanoa viimeistä sanaa.
pappi SonjaMiten niin voittanut? Jos nyt Jumala itse, Jeesuksen hahmossa, kuolikin väkivaltaisesti ja nousi kuolleesta, niin ei pahuus maailmasta siihen loppunut. Ja selittäisitkö, miten yksi kuolema kuittaa kaikki, entiset ja tulevat rikokset mitä maailmassa tapahtuu? Ymmärrän, että syntipukki voi olla yhden ihmisen puolesta, niitä varmaan istuu vankiloissa tälläkin hetkellä. Mutta sellaisenkin puolesta, jota ei ole vielä tapahtunutkaan? Mihin ristiinnaulitsemista edes tarvittiin, koska se ei kuitenkaan ole perusta Jumalaan uskomiselle?
En tiedä, osasinko muotoilla kysymyksen ymmärrettävästi. Syntien anteeksiantoa tuota kautta en vaan ymmärrä. ts kirjoitti:
Miten niin voittanut? Jos nyt Jumala itse, Jeesuksen hahmossa, kuolikin väkivaltaisesti ja nousi kuolleesta, niin ei pahuus maailmasta siihen loppunut. Ja selittäisitkö, miten yksi kuolema kuittaa kaikki, entiset ja tulevat rikokset mitä maailmassa tapahtuu? Ymmärrän, että syntipukki voi olla yhden ihmisen puolesta, niitä varmaan istuu vankiloissa tälläkin hetkellä. Mutta sellaisenkin puolesta, jota ei ole vielä tapahtunutkaan? Mihin ristiinnaulitsemista edes tarvittiin, koska se ei kuitenkaan ole perusta Jumalaan uskomiselle?
En tiedä, osasinko muotoilla kysymyksen ymmärrettävästi. Syntien anteeksiantoa tuota kautta en vaan ymmärrä.Ei pahuus loppunut, ei. Me teemme edelleen pahaa. Mutta Jeesuksen herättäminen kuolleista ja tämän ylösnousseen kohtaaminen antoivat meille viestin Jumalalta, ettei kuolema ja vääryys, jota Jeesus joutui kokemaan kidutettuna - eli maailmassa oleva paha - ole ihmisen lopullinen osa, vaan Jumala pystyy voittamaan kuoleman ja hyvä siis voittaa lopulta pahan. Tämä lopullinen voitto tapahtuu vasta tämän maailman päättyessä.
Tämä on ehdottomasti yksi kristinuskon vaikeimmista asioista käsittää, miten Jeesuksen kuolema kuittasi kaikki rikokset. Jeesuksen kuolemalla ja ylösnousemisella Jumala osoitti, ettei Hän ole enää siinä VT:n vihassa, eikä halua antaa ihmisille ansionsa mukaan, vaan syytön kuoli syyttömien puolesta, jotta me siinä näkisimme Jumalan rakkauden. Hän antoi sen ajan mukaisesti uhrin - itsensä - eli voidaan sanoa, että Jumala uhrasi itsensä meidän takiamme. Se oli uhri, jota me emme voi päihittää. Ja tuolla teolla Jumala osoitti, ettei meidän tarvitse enää uhrata Hänelle. Meidän ei siis tarvitse ansaita teoillamme pelastusta.
Kyllä ristiinnaulitsemiseen, Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen olisi tärkeä uskoa, jotta pystyisi vastaanottamaan armon ja juuri sen syntien anteeksiannon. Sinua ei tuomita tekojesi perusteella, vaan Jumala meni itse sinne ristille. Hän ei halunnut tappaa ihmisiä, vaan tappoi itsensä ja nousemalla kuolleista osoitti, että Jumala ja elämä voittavat.
pappi Sonja- ts
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Ei pahuus loppunut, ei. Me teemme edelleen pahaa. Mutta Jeesuksen herättäminen kuolleista ja tämän ylösnousseen kohtaaminen antoivat meille viestin Jumalalta, ettei kuolema ja vääryys, jota Jeesus joutui kokemaan kidutettuna - eli maailmassa oleva paha - ole ihmisen lopullinen osa, vaan Jumala pystyy voittamaan kuoleman ja hyvä siis voittaa lopulta pahan. Tämä lopullinen voitto tapahtuu vasta tämän maailman päättyessä.
Tämä on ehdottomasti yksi kristinuskon vaikeimmista asioista käsittää, miten Jeesuksen kuolema kuittasi kaikki rikokset. Jeesuksen kuolemalla ja ylösnousemisella Jumala osoitti, ettei Hän ole enää siinä VT:n vihassa, eikä halua antaa ihmisille ansionsa mukaan, vaan syytön kuoli syyttömien puolesta, jotta me siinä näkisimme Jumalan rakkauden. Hän antoi sen ajan mukaisesti uhrin - itsensä - eli voidaan sanoa, että Jumala uhrasi itsensä meidän takiamme. Se oli uhri, jota me emme voi päihittää. Ja tuolla teolla Jumala osoitti, ettei meidän tarvitse enää uhrata Hänelle. Meidän ei siis tarvitse ansaita teoillamme pelastusta.
Kyllä ristiinnaulitsemiseen, Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen olisi tärkeä uskoa, jotta pystyisi vastaanottamaan armon ja juuri sen syntien anteeksiannon. Sinua ei tuomita tekojesi perusteella, vaan Jumala meni itse sinne ristille. Hän ei halunnut tappaa ihmisiä, vaan tappoi itsensä ja nousemalla kuolleista osoitti, että Jumala ja elämä voittavat.
pappi SonjaKaikissa kulttuureissa jumalat on kuolemattomia, ihmiset kuolevaisia. Jos Jumala ei kuollut, ei tapahtunut myöskään ylösnousemusta. Vaikka ruumis, johon hän oli asettunut, vuosi kuiviin ja sydän pysähtyi, Jumalahan ei voinut kuolla. Tai jos Jumala kuoli, niin miten maailma pysyi raiteillaan ilman Jumalaa?
"Kyllä ristiinnaulitsemiseen, Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen olisi tärkeä uskoa, jotta pystyisi vastaanottamaan armon ja juuri sen syntien anteeksiannon."
Niinpä niin. Siksi minusta ei taida kristittyä tulla. En myöskään usko neitseelliseen syntymään. Marian osa on varsin merkillinen: miksi Joosef ei hylännyt häntä, vaikka satavarmasti tiesi, ettei lapsi ollut hänen? Eikö vanhan testamentin mukaan siitä olisi kuulunut kivittää hänet kuoliaaksi? Ja jos he olivat vain kihloissa, kuten se sana nykyaikana tulkitaan, kyseessä oli myös avioliiton ulkopuolinen lapsi. Vaikka Joosef olisi antanutkin anteeksi, tuomitsija olisi varmaan löytynyt ulkopuolelta. Miten kukaan uskoi selitykseen pyhästä hengestä? Hän äitinä kärsi varmasti paljon, syyttä. Ja Joosef: mies, joka ei huolinut Mariaa, olla nyt neitsyt koko ikänsä. Kova kohtalo sekin, aikana jolloin vapaaehtoista lapsettomuutta tuskin hyväksyttiin. Jumalan armoa ei liiennyt poikansa sijaissynnyttäjälle, kyllä hän oli yhtä kidutettu kuin Jeesuskin!
Uusi testamentti tuo kristinuskoon enimmäkseen vain epäuskottavuutta. Islam ei tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi, vaan pitää häntä tavallisena kuolevaisena, Jumalan profeettana kuten Muhammad. Heidän mukaansa Jeesus ei kuollut ristillä, vaan Jumala pelasti profeettansa tältä maallisen oikeuden tuomiolta. Allah taitaa olla näistä armeliaampi jumala? - acimlai nen
Nas.se kirjoitti:
"Tuo teloitusväline osoittaa myös tämän, että Jumala on voittanut pahan vallan, koska julmasta mestauspaalusta on tullut armon ja rakkauden symboli. Paha ei siis saanut sanoa viimeistä sanaa."
Muutoinkin, miten jumala leikisti tappamalla osan itsestää muutamaksi päiväksi auttaisi pahuuteen?"uutoinkin, miten jumala leikisti tappamalla osan itsestää muutamaksi päiväksi auttaisi pahuuteen?
Ei mitenkään! Tämähän juuri onkin se kristinuskon traaginen väärinkäsitys siitä mitä Jeesus opetti. Jeesus EI OPETTANUT SOVITUSUHRIOPPIA, tätä järjetöntä pakanauskontojen oppia. Jeesus opetti anteeksiantamista. - Jeesus pelastaa
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Pahan vallasta, vääryydestä ja kärsimyksestä. Se on osittain totta jo täällä maailmassa, koska uskovilla on toivo ja luottamus hyvän voittoon myös epäoikeudenmukaisessa maailmassa. Täydellinen tämä pelastus on tämän maailmanajan jälkeen iankaikkisessa elämässä taivaassa. Silloin on kuolema voitettu, meidät on pelastettu kärsimykseltä ja kaikelta pahuudelta.
Tuo teloitusväline osoittaa myös tämän, että Jumala on voittanut pahan vallan, koska julmasta mestauspaalusta on tullut armon ja rakkauden symboli. Paha ei siis saanut sanoa viimeistä sanaa.
pappi SonjaPelastus kadotukselta iankaikkiseen elämään Jumalan yhteydessä taivaassa.
"Sillä niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh.3:16)
joten tiettyä kiimaa heillä aiheeseen on:
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/1178-rakas-risti-on-vuoden-2011-teema- ap
Onko sinulla tietoa mille kohderyhmälle k.o.kampanja on suunnattu eli ketkä ensisijaisesti niitä ristejä askartelevat ?
- luterilainen.
ap kirjoitti:
Onko sinulla tietoa mille kohderyhmälle k.o.kampanja on suunnattu eli ketkä ensisijaisesti niitä ristejä askartelevat ?
Suomen lipussakin on risti joten muistuttamassa suomalaisille tärkeistä asioista.
- Nasse.
luterilainen. kirjoitti:
Suomen lipussakin on risti joten muistuttamassa suomalaisille tärkeistä asioista.
tunnetun maailmanhistorian verisimmässä ja julmimmassa sisällissodassa kristityt kyllä kunnostautuivat.
- Kössönöm
Nasse. kirjoitti:
tunnetun maailmanhistorian verisimmässä ja julmimmassa sisällissodassa kristityt kyllä kunnostautuivat.
Se on kummallista, että jotkut puhuvat ateisteista, kun tarkoittavat punaisia, vaikka heissä toki oli kristittyjäkin. Siihen aikaan tosin oli pakko kuulua kirkkoon.
- Tango_Delirium
Kössönöm kirjoitti:
Se on kummallista, että jotkut puhuvat ateisteista, kun tarkoittavat punaisia, vaikka heissä toki oli kristittyjäkin. Siihen aikaan tosin oli pakko kuulua kirkkoon.
Totta. Suurin osa punaisista oli varmastikin hakemassa itselleen yksinkertaisesti inhimillisempiä elinoloja. Näitä pyrkimyksiä alkaa kummasti ymmärtämään lukemalla Täällä Pohjantähden alla. Siinä on kirja, jonka soisin jokaisen suomalaisen lukevan.
No, täytyy lähteä sukulaismuksujen kanssa ampumaan raketteja. Hyvänen aika kuinka paljon täällä Helsingissä on lunta! - Kössönöm
Tango_Delirium kirjoitti:
Totta. Suurin osa punaisista oli varmastikin hakemassa itselleen yksinkertaisesti inhimillisempiä elinoloja. Näitä pyrkimyksiä alkaa kummasti ymmärtämään lukemalla Täällä Pohjantähden alla. Siinä on kirja, jonka soisin jokaisen suomalaisen lukevan.
No, täytyy lähteä sukulaismuksujen kanssa ampumaan raketteja. Hyvänen aika kuinka paljon täällä Helsingissä on lunta!ja raketit paukkuu. Inhoan tuollaista räiskettä.
Joo, sisällissodassa oli kai perimmäisenä syynä juurikin köyhälistön elinolojen parantaminen. Papisto oli selkeästi kautta linjan valkoisten puolella. Todella ikävä ajankohta Suomen historiassa.
Pidä hauskaa rakettireissullasi, älä ammu itseäsi jalkaan. luterilainen. kirjoitti:
Suomen lipussakin on risti joten muistuttamassa suomalaisille tärkeistä asioista.
Niimpä. Lipuissamme liehuu sanoma ylösnousseesta Vapahtajasta. Suomen liput muistuttavat minua aina upealla tavalla Jumalasta ja Hänen armostaan.
pappi Sonjakuunteleva_kirkko kirjoitti:
Niimpä. Lipuissamme liehuu sanoma ylösnousseesta Vapahtajasta. Suomen liput muistuttavat minua aina upealla tavalla Jumalasta ja Hänen armostaan.
pappi Sonjayrieteään ylläpitää täällä lumen ja tietokoneiden maailmassa.
Tango_Delirium kirjoitti:
Totta. Suurin osa punaisista oli varmastikin hakemassa itselleen yksinkertaisesti inhimillisempiä elinoloja. Näitä pyrkimyksiä alkaa kummasti ymmärtämään lukemalla Täällä Pohjantähden alla. Siinä on kirja, jonka soisin jokaisen suomalaisen lukevan.
No, täytyy lähteä sukulaismuksujen kanssa ampumaan raketteja. Hyvänen aika kuinka paljon täällä Helsingissä on lunta!on kirjoittanut myös lukemisen arvoisen romaanin Missä kuljimme kerran, joka valaisee samaa ajanjaksoa varsin ansiokkaasti.
- ap
iaurwen kirjoitti:
on kirjoittanut myös lukemisen arvoisen romaanin Missä kuljimme kerran, joka valaisee samaa ajanjaksoa varsin ansiokkaasti.
Joo-joo.Perkele.
- Kössönöm
iaurwen kirjoitti:
on kirjoittanut myös lukemisen arvoisen romaanin Missä kuljimme kerran, joka valaisee samaa ajanjaksoa varsin ansiokkaasti.
oikein harmittaa.
Tässä kirja, jota en yksinkertaisesti pystynyt lukemaan loppuun. Oli Finlandiaedokkaana. Runollinen, mutta myös niin raaka, että ei kestänyt lukea. Ehkä joskus luen sen vielä loppuun.
http://wsoy.fi/yk/products/show/26259 - j..j.j..j.j..j
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Niimpä. Lipuissamme liehuu sanoma ylösnousseesta Vapahtajasta. Suomen liput muistuttavat minua aina upealla tavalla Jumalasta ja Hänen armostaan.
pappi SonjaLainaus:
Suomi – Israel yhteenkuuluvuus
Leo Meller 2005
Aikoinaan mm. Sakari Topelius sanoi: ”olemme kuin toinen Jumalan suosikkikansa Israelin jälkeen” ja Gustaf Johansson sanoi: ”olemme osa kadonnutta Israelia”.
Olen usein maininnut suomalaisista puheen ollen että olemmeko kadonnutta Isaskarin sukukuntaa (Israelin jälkeläisiä). Joskus jopa Luterilaisen kirkon papit sanovat että suomalaisilla on geenejä Israelin verenperinnöstä.
Miksi kaksi näin pientä kansaa kaukana toisistaan voivat olla toistensa kanssa kovin samanlaisia ja niin sanomattoman haavoittuvaisia, mutta silti niin merkittäviä. Kuten Wilkerson sanoi: ”koko idässä odotetaan aina mitä suomessa tapahtuu, ennen kuin tekevät mitään”.
Ajattelehan kahta lippua Suomi ja Israel. Sitten kun ajatellaan vanhoja papin asuja jolloin heidät puettiin koko valkoiseen ja Kasukka oli sininen. Sininen ja Valkoinen on Jumalan papin väri. Kun katselet alkuperäistä rukousviittaa, sekin on väriltään valkoinen ja sininen. Skandinaaviset maat seurasivat Tanskan lipun muotoja joka täytti hiljattain tuhat vuotta. Kun Suomi alkoi valmistella omaa lippuaan, niin siihen monen kokeilun jälkeen valittiin lopulta valkoisella pohjalla sininen risti, johon keskelle upotettiin pyhä tunnus, keltainen jalopeura. Suomella oli lippu vuosikymmeniä ennen kuin syntyi valtio nimeltä Israel. Israelin lipussa on kaksi valkoista linjaa ylhäällä ja alhaalla. Ylempi tarkoittaa pohjoista Israelia ja alempi eteläistä Juudaa, niiden keskellä on kilpi, Daavidin kilpi. Kun yhdistetään nämä liput pistämällä ne päällekkäin, sinulla on Jumalan papin värit, Israelin kuningaskunta ja Juuda, jotka yhdistyvät ristillä ja Daavidin kilven keskellä on Juudan jalopeura. Siinä on koko Raamattu.
Muistatteko sotaa 1967 jolloin Jerusalem vapautettiin? Juutalaiset vapauttivat sen kuudessa päivässä. Pääosin Israelilaiset ovat Juudan sukukunnista mutta kaikki Israelilaiset eivät silti ole Juudan maakunnasta, samalla tavalla kuin kaikki suomalaiset eivät ole savolaisia. Israelin asia ei siis ole yksin Israelin asia vaan koko maailman kristittyjen asia.
Kun tuo kuuden päivän sota käytiin ja se päivä jolloin tuo sota alkoi, Israelissa kaikkien merkittävien rakennusten saloissa liehui kahden maan liput. Toinen lippu oli Israelin lippu ja toisessa oli sininen risti, jossa oli keltainen jalopeura keskellä, se oli Suomen lippu. Koska mies Turusta, Rafael Paasio vieraili niinä tunteina kun kuuden päivän sota alkoi. Paasio lennätettiin pois maasta mutta kukaan ei ehtinyt laskea niitä Suomen lippuja ennen kuin sota oli loppunut ja Jerusalem vapautettu. Suomen lippu oli Kristuksen symbolina kun Israel voitti vihollisensa ja vapautti pyhän kaupungin, Jerusalemin. " - Tango_Delirium
Kössönöm kirjoitti:
ja raketit paukkuu. Inhoan tuollaista räiskettä.
Joo, sisällissodassa oli kai perimmäisenä syynä juurikin köyhälistön elinolojen parantaminen. Papisto oli selkeästi kautta linjan valkoisten puolella. Todella ikävä ajankohta Suomen historiassa.
Pidä hauskaa rakettireissullasi, älä ammu itseäsi jalkaan."Pidä hauskaa rakettireissullasi, älä ammu itseäsi jalkaan."
Hauskaa oli. Sain jäädä yleisöksi, kun pienet ja etenkin vähän isommat pojat innostuivat ammuskelemaan. :) Ihan terveellistä jalallekin, sen verran kovia se on kokenut syksyn mittaan. - Kössönöm
Tango_Delirium kirjoitti:
"Pidä hauskaa rakettireissullasi, älä ammu itseäsi jalkaan."
Hauskaa oli. Sain jäädä yleisöksi, kun pienet ja etenkin vähän isommat pojat innostuivat ammuskelemaan. :) Ihan terveellistä jalallekin, sen verran kovia se on kokenut syksyn mittaan.Minä katselin L.A.Confidentialia puoli kolmeen asti, kun ei nukuttua olisi kuitenkaan saanut.
En oikein enää viitsi lähteä mihinkään rientoihin, kun ottaa korviin kaikki räminä.
- Rami Bar-Amin
Koska Jumala päätti nerokkaan suunnitelmansa pohjalta uhrata itsensä itselleen, mainitsemastasi kuvatuksesta tulee mieleeni, jotta olikohan kyseessä ensimmäinen dokumentoitu uskonnollinen itsemurhajysäys. Tuo tapahtuma on johtanut tämän "itsemurhakultin" jäsenten koristelemiseen marttyyrikuoleman symbolein (kidutusväline), ja tämän marttyyrin pitämistä sankarina. Joten Ihmisten Puolueen Tapani Riihimäkeä mukaillen: tiettyä Lähi-Itäläistä toimintamallia, jo ensimmäiseltä vuosisadalta.
- ap
"Eka julikinen itsemurha ---pommitus. """"Koska Jumala päätti suunnitelmamsamsa pohjalta uhrata itsensä itselleen, mainitsessasi kuvatuksesta tulee mieleen, jotta olikohan kyseessä ensimmäinen dokumentoitu itsemurhajysäys. Tuo tapahtuma on johtanut tämän"itsemurhakultin#"jäsenten marttyyrikuolemaan symbolein(kidutusväline),ja tämän marttyyrin pitämistä symbolina. Joten ihmisten Puolueen Tapani Riihimäkieä mukaillen: tiettyä lähi-itäläistä toimintamallia, jo ensimmäiseltä vuosisadata."
Jo vain. Itsemurhapommitus.
Lähi-itäläiseen malliin. Muuta en hyvällä tahdollakaan osaa sanoa.
1. pahat teot joita tapahtui ja tapahtuu.
2. suuri uhraus, jonka vuoksi olen pelastettu.
Annukka
nuorisotyönohjaaja- ei uskos...
Nas.se kirjoitti:
olet pelastettu miltä?
"2. suuri uhraus, jonka vuoksi olen pelastettu."Hyvää uutta vuotta, Annukka!!!
Nas.se kirjoitti:
olet pelastettu miltä?
"2. suuri uhraus, jonka vuoksi olen pelastettu."Pahoittelut, vastaaminen kesti kun olin partioimassa Saappaassa.
Eli siis..Pelastettu ikuiseen elämään. Eli siis uskovaisena pääsen taivaaseen kun se aika tulee. Tämä siksi että Jeesus uhrasi itsensä ristillä.
Annukka
nuorisotyönohjaajaei uskos... kirjoitti:
Hyvää uutta vuotta, Annukka!!!
Kiitos kiitos! Hyvää uutta vuotta!
Annukka- Nasse.
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Pahoittelut, vastaaminen kesti kun olin partioimassa Saappaassa.
Eli siis..Pelastettu ikuiseen elämään. Eli siis uskovaisena pääsen taivaaseen kun se aika tulee. Tämä siksi että Jeesus uhrasi itsensä ristillä.
Annukka
nuorisotyönohjaaja".Pelastettu ikuiseen elämään. Eli siis uskovaisena pääsen taivaaseen kun se aika tulee. Tämä siksi että Jeesus uhrasi itsensä ristillä."
Kuka, miten ja kuinka sekä miksi olisi pelastuksen estänyt ellei Julmalasi olisi leikisti tappanut 1/3 itsestään kolmeksi päiväksi? - uskontosatuja
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Pahoittelut, vastaaminen kesti kun olin partioimassa Saappaassa.
Eli siis..Pelastettu ikuiseen elämään. Eli siis uskovaisena pääsen taivaaseen kun se aika tulee. Tämä siksi että Jeesus uhrasi itsensä ristillä.
Annukka
nuorisotyönohjaajaMinkälaista se ikuinen elämä on? Mikä taivas? Miten jeesus uhrasi itse itsensä, jos muut ihmiset teloittivat hänet ristiinnaulitsemalla?
Onko sinulla todisteita ikuisesta elämästä (?), uskovaisten taivaasta ja jeesuksen olemassaolosta? Voitko laittaa linkkiä näistä todisteista?
- Thronos
1. Paljon pahaa. Kammoksun väkivaltaa joten tahallaan runneltu ihminen tai eläin on minusta aina järkyttävä näky. Tulee mieleen myös järjetön väite että Jumalan oli pakko mennä tappamaan joku että hän voi antaa anteeksi jollekin toiselle. Se on minusta kummallista. Olen usein antanut anteeksi eikä minun ole koskaan sitä varten tarvinnut tappaa ketään.
Tulee mieleen myös se, että miksi Jeesuksen kärsimystä pidetään niin ihmeellisen suurena jos hän sai elellä kolmikymppiseksi ihan mukavasti, ruokaakin järjestyi ja seuraa riitti eikä työ tunnu Raamatun mukaan olleen kovinkaan rasittavaa, ja sitten piti kärsiä parin tunnin kipu - vaikkakin ehkä hyvin kova. Minusta tuo on aika pikkujuttu verrattuna monien muiden ihmisten kärsimyksiin.
2. Ei mitään - paitsi että onneksi se ei ole totta. Tuota iloa kuitenkin hälventää se että moni muu ihminen on oikeasti runneltu ja verinen.- ap
vastaus, Thronos!
Samoilla linjoilla ollaan.
1) Ovela kyykytys: ihmiselle viestitetään, että hän on niin paha, että hänen pitäisi oikeastaan olla tuossa ristillä kidutusrangaistusta kärsimässä, mutta kun joku on sen hänen puolestaan jo kärsinyt, kiitollisuudenvelka on viritetty. Ja sen myötä esim. moni saattaa epäröidä kirkosta eroamistaan.
2) Vitsikäs ilmiö: seurakunnan edustaja seisoo kirkkosalissa rääkätyn Jeesus-hahmon alla ja selittää tohkeissaan, miten kristinusko tuomitsee kaiken väkivallan.- ap
1. "sen myötä esim.moni saattaa epäröidä kirkosta eroamistaan."
Iurwauwaen, ei ollut kirkoista eroamisista kyse.
2. tekopyhiä ,,, Joo, iaurwen, mitää hyvä kirkossa näet? ap kirjoitti:
1. "sen myötä esim.moni saattaa epäröidä kirkosta eroamistaan."
Iurwauwaen, ei ollut kirkoista eroamisista kyse.
2. tekopyhiä ,,, Joo, iaurwen, mitää hyvä kirkossa näet?1. Kysyttiin, mitä verisestä Kristus-hahmosta tuli mieleen, ja minä selitin. Asia liittyy kyllä kirkosta eroamiseenkin sen syyllistämisen kautta, jota kuvasin. Mitä kohtaa et ymmärtänyt?
2. En näe kirkossa nykyisellään juuri mitään hyvää. Minusta on paradoksaalista ja jopa hilpeää nähdä tuollainen asetelma jota kuvasin, siis että kristinusko esitetään väkivaltaa vastustavana uskontona, ja lippulaivana loistaa kuitenkin ristillä rääkätty, kyljestä puhkottu Jeesus. Mitä kohtaa et ymmärtänyt?
3. Oletko sinä selvin päin?- ap
iaurwen kirjoitti:
1. Kysyttiin, mitä verisestä Kristus-hahmosta tuli mieleen, ja minä selitin. Asia liittyy kyllä kirkosta eroamiseenkin sen syyllistämisen kautta, jota kuvasin. Mitä kohtaa et ymmärtänyt?
2. En näe kirkossa nykyisellään juuri mitään hyvää. Minusta on paradoksaalista ja jopa hilpeää nähdä tuollainen asetelma jota kuvasin, siis että kristinusko esitetään väkivaltaa vastustavana uskontona, ja lippulaivana loistaa kuitenkin ristillä rääkätty, kyljestä puhkottu Jeesus. Mitä kohtaa et ymmärtänyt?
3. Oletko sinä selvin päin?1. Eli sinä näet että pahaa ristillä roikkuvassa Jeesuksessa on se,että meitä syyllisttetään siitä että Hän roikkuu ristillä?
2.Miiäs siinä on hilpeää että ristillä roikkuu Jeesus??
3. En aio huomenna, uudenwuoden mentyä enää juoda, joten vastaustasi lukiessa en ole humalassa.
1. Kristinusko.
2. Kebab- ap
Googleta hakusanalla Jerusalem Kebab->lataaja: multisammakko->uskis on mun bestis .. : )
ap kirjoitti:
Googleta hakusanalla Jerusalem Kebab->lataaja: multisammakko->uskis on mun bestis .. : )
Just just? Jutellaan sitten lisää kun sinäkin opit suomenkieltä vähän paremmin.
- Kössönöm
ja kuolemanpalvontaa. Eipä tule mitään hyvää tuosta mieleen.
- lestaadiolainen.
No onhan. Ajattele Kössönöm, ilman sitä sanomaa että Jeesuksen Kuoleman ja Kärsimyksen kautta ei olisi Uskontoja, joiden kautta, tai joiden jäsenten kautta ei voitaisi kertoa pahhaa tekeville, että se mikä on väärin, on väärin. Saadaan torpattua väkivallan tekijöitä, jotta heidän ei kannata, tehdä väärää,, vaan heidän on oman etunsa vuoksi lopetettava se väärin tekeminen.
Juu ei sellaista instanssia muuta löydy kuin Kirkko joka torppaaja ja lopettaa sen väärin tekemisen. Vai olet syntien jatkamisten puolella? - uskonto on turha
lestaadiolainen. kirjoitti:
No onhan. Ajattele Kössönöm, ilman sitä sanomaa että Jeesuksen Kuoleman ja Kärsimyksen kautta ei olisi Uskontoja, joiden kautta, tai joiden jäsenten kautta ei voitaisi kertoa pahhaa tekeville, että se mikä on väärin, on väärin. Saadaan torpattua väkivallan tekijöitä, jotta heidän ei kannata, tehdä väärää,, vaan heidän on oman etunsa vuoksi lopetettava se väärin tekeminen.
Juu ei sellaista instanssia muuta löydy kuin Kirkko joka torppaaja ja lopettaa sen väärin tekemisen. Vai olet syntien jatkamisten puolella?Kristinusko itsessään on väkivaltaa lietsova uskonto ollut kautta aikojen, ja vielä nykyäänkin.
Ihmisille ei tarvitse erikseen opeettaa ja kertoa mikä on väärin. Ihminen on syntyjään hyvä ja kaiken kanssa tasapainoon luonnostaan pyrkivä.
Sattumoisin vastaamassa on nyt verinen, vaikkei runneltu ateisti. Kuiva sisäilma kun nyt saa limakalvot kuivumaan ja nenän hurmehtimaan.
1) Tulee mieleen ne kaikki miljoonat lajitoverimme, jotka kärsivät elämässään juuri nyt. Tälläkin hetkellä. Alistetut, sorretut, piestyt, halveksitut, orjuutetut, hyväksikäytetyt, unohdetut, väheksityt, nälkäiset, sairaat ja kärsivät. Tulee mieleen nälkäisen ja likaisen mustalaistytön (Balkanilla) silmät hänen kerjätessään muutamaa lanttia etteivät hänen vanhempansa pahoinpitelisi häntä huonosti suoritetun työn jälkeen.
2) Ei mitään.
Väkivalta ei ole ratkaisu, vaan alku suuremmalle väkivallalle.- hyvä tyttö
Tuntuu pahalle kertoa tämä, sillä usko on ollut monelle tie parempaan ja on monelle hyvin pyhä asia.
1. Tuntuu pahalle, kun ajattelen miksi niin moni ihminen vetoaa juuri tuohon - veriseen, runneltuun Jeesukseen osoituksena Jumalan hyvyydestä.
2. Toivon, ikinä, ei koskaan tule toista samanmoista, joka saa ihmisen uskomaan syyttömän kuolema on "minun ja koko ihmiskunnan pelastus".- Toteen näytä kirjoit
Kun aika on, tuuli puhuu ylitseni ja asuinsijani ei enää minua muista, ihmiselämän päivät ovat kuin ruoho.
Mutta iankaikkisuus on olemassa ja sinne tien avasi Vapahtajamme Jeesus Kristus.
Usko ainoastaan, olet pääsevä perille siten.
Ja koet uudestisyntymisen ihmeen kohdallasi. - ap
"1. Tuntuu pahalle, kun ajattelen miksi moni ihminen vetoaa juuri tuohon -veriseen, runneltuun Jeesukseeen Jumalan hyvyydestä."
No hei, hyvä tyttö, onko se hyvyyden osoitus, jos lopputulos on paha? Ja lopputuloksesta ei kukaan välitä?
"2.Toivon, ikinä, ei koskaan tule toista samanmoista, joka saa ihmisen uskomaan syyttömän kuolema on "minun ja koko ihmiskunnan pelastus".
Minun mielestä on hyvä nimenomaan pysähtyä tähän. - hyvä tyttö
ap kirjoitti:
"1. Tuntuu pahalle, kun ajattelen miksi moni ihminen vetoaa juuri tuohon -veriseen, runneltuun Jeesukseeen Jumalan hyvyydestä."
No hei, hyvä tyttö, onko se hyvyyden osoitus, jos lopputulos on paha? Ja lopputuloksesta ei kukaan välitä?
"2.Toivon, ikinä, ei koskaan tule toista samanmoista, joka saa ihmisen uskomaan syyttömän kuolema on "minun ja koko ihmiskunnan pelastus".
Minun mielestä on hyvä nimenomaan pysähtyä tähän."No hei, hyvä tyttö, onko se hyvyyden osoitus, jos lopputulos on paha?" Mitä tarkoitat?
- ap
hyvä tyttö kirjoitti:
"No hei, hyvä tyttö, onko se hyvyyden osoitus, jos lopputulos on paha?" Mitä tarkoitat?
Ei muuta kun ett hyvää uutta vuotta-11!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- kun ei kelpaa mikään
Mitkä ovat oikeat vastaukset noihin kahteen kysymykseesi?
- Noin yleisesti
kristinuskon kannalta tulee mieleen mm. se mitä siitä mm. teologisessakin opetetaan . eli että Jeesuksen kärsimyksillä ja kuolemalla ei ollut Jeesuksen välittömimmille seuraajille (kuten hänet hänen vielä eläessään tunteneille opetuslapsille) sellaista sovitus- ja pelastusopillista merkitystä kuin minkä sille kristinusko sittemmin on antanut. Sovitus- ja pelastusopillinen merkitys Jeesuksen kärsimyksille tuli vasta Paavalin ja hänen omien piiriensä myötä.
http://www.helsinki.fi/teol/kurssit/ekse/print4.html
”Paavali antoi Jeesuksen hämmennystä aiheuttavalle kuolemalle sen tulkinnan, että Jeesus kuolemallaan sovitti ihmisten synnit ja näin mahdollistaa heidän pelastuksensa. Paavalin kehittämällä sovitusopilla on ollut suurin vaikutus kirkkohistoriassa, ainakin protestanttisten kirkkojen piirissä. Kuitenkaan kaikki UT:n kirjoittajat eivät tunne ajatusta Jeesuksen kuoleman sovittavasta merkityksestä.
Esimerkiksi Q-lähteen kirjoittajalle tärkeintä on Jeesuksen opetus. Jeesuksen kuoleman sovittavasta merkityksestä kirjoittaja ei näytä puhuvan mitään. Pelastus on mahdollinen Jeesuksen opetusta seuraamalla. Myöskään evankelista Luukas ei tunne sovitusoppia. Hänen Jeesus-tulkinnassaan keskeisintä on Jeesuksen julistus syntien anteeksiantamisesta, jonka ihminen saa osalleen, jos katuu vilpittömästi. Jeesuksen kuolema ja sitä seurannut ylösnousemus vahvistivat tämän julistuksen oikeutuksen (Luuk. 24:46-47).
UT sisältää siis useita erilaisia käsityksiä Jeesuksesta. Tämä viittaa siihen, ettei Jeesus jättänyt jälkeensä mitään yksiselitteistä mallia, jonka mukaan hänen varhaiset seuraajansa olisivat tulkinneet hänen merkitystään. Se, mitä Jeesus itse ajatteli omasta tehtävästään, on epäselvää.”
(Sitaatti tekstistä hieman sivun puolenvälin jälkeen, otsakkeen ERILAISIA KÄSITYKSIÄ JEESUKSESTA (=KRISTOLOGIA) alta)
Tämän perusteella voisi sanoa, ettei käsitystä siitä mikä on "oikeaa" tai "raamatullista" kristinuskoa pitäisi määrittää se, uskooko Jeesuksen kuoleman sovittavaan merkitykseen. Minulle tulee mieleen Tulus-kuoron laulu "Kärsivä Kuningas":
(kuunneltavissa http://www.myspace.com/tuluskuoro/music/playlists/featured-songs-26513)
Näen likaiset kämmenet, naulat paksut ja ruosteiset
katson kipua sydämen hyljätyn ihmisen
kosketustasi pelkää en, tahdon tuntea rakkauden
hoitoon jättäydyn kokonaan kärsivän Kuninkaan
Näen kasvosi naarmuiset, silmät sameat, kuumeiset
katson surua sydämen kuolevan ihmisen
kosketustasi pelkää en, tahdon tuntea rakkauden
hoitoon jättäydyn kokonaan kärsivän Kuninkaan
Näen kylkesi luisevan, lävistetyn ja vuotavan
katson nöyryyttä sydämen uhratun Kristuksen
kosketustasi pelkää en, tahdon tuntea rakkauden
hoitoon jättäydyn kokonaan kärsivän Kuninkaan
Mitä pahaa: Ihmisten pahuus välillä mykistää
Mitä hyvää: Minun (ja sinun) syntisi on sovitettu ristintyön kautta. Jeesus Kristus on kantanut ristillä kaikki minun kipuni, epäonnistumiseni, pelkoni, virheeni. Eikä se tarkoita sitä, etten enää ikinä epäonnistuisi tai pelkäisi tai tekisi virheitä, vaan sitä, että yksin en niiden kanssa ole. Taakka on helpompi kantaa, kun sen saa jättää ristin juurelle.
Pauliina, diakoni1. Ihmisen pahuus ja käsittämätön julmuus joka jatkuu yhä, pahuus joka on osa myös minua,Jumalan mysteeri
2. Toivo, parhain toivo siitä, että vielä kerran saamme katsella kirkkautta kasvoista kasvoihin ja mysteeri ratkeaa, toivo siitä, että lopulta pahuus ja julmuus ei voita, vaan pääsemme ikuiseen elämään jossa on vain rauhaa, valoa ja rakkautta
Sanna Husso, pastori
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 442003
Minulta loppuu aika
Halusin olla täydellinen. Nyt näyttää siltä että viimeinen kiristys jää puolitiehen, sillä h-hetki on jo ihan kohta käsi441918Syvälliset keskustelut
Olisivat tärkeintä ensisijaisesti hänen kanssaan Tulisi sellainen hetki, mutta kaikki meni pieleen291671Moi, nainen
Tunnustan, olen heikkona sun hymyyn, ja sekään ei auta yhtään, että sulla on täydellinen nenä. Joten ensi kerralla, kun481620- 1251596
Olisipa sitä henkisesti eheämpi ja rohkeampi
mikään maallinen mammona ei itseäni kiinnosta, eikä sen menetys kiinnostus. Mutta kun kohtaa jonkun sykäyttävän ihmisen,201515- 221344
Kyllähän tämä vähän kirpaisee
Mutta oman sisäisen rauhan vuoksi jätän sinut nyt historiaan. Todennäköisesti olet jo sinäkin mennyt eteenpäin. Olipah381317Some räjähti! Joel Harkimo jakoi haikean viestin meriltä tärkeänä merkkipäivänä: "Välillä..."
Joel Harkimo on lähtenyt yksin purjehdukselle Atlantin yli. Tsemppiä ja voimia, Joel Harkimo! Lue lisää: https://www.s191273Katso ennen-jälkeen kuvat - Erika Vikman saa pihalleen jättirempan tv:ssä!
Oho, onpa aikamoinen muutos! Mitäs tykkäät, onko tällainen piha mieleesi vai haluatko enemmän nurmialuetta ja vihreää?101216
