Nuo viisastelevat hurmahenkemme väittävät kuitenkin, että yksin usko pelastaa, teot ja ulkonaiset asiat eivät ollenkaan vaikuta siihen.
Vastaamme tähän väitteeseen näin: On aivan totta, että pelastusta ei mikään muu vaikuta kuin usko - tästä kuulemme kohta lisää.
Mutta nämä sokeiden taluttajat eivät huomaa sitä, että uskolla tulee olla jokin kohde, eli jotakin, mistä se voi pitää kiinni ja minkä varassa se voi luottavaisesti seistä.
Näin usko siis kiinnittää koko huomion veteen. Se uskoo, että vesi on kaste, täynnä pelkkää pelastusta ja elämää, ei kuitenkaan sinänsä, tästähän on jo kylliksi puhuttu, vaan sen vuoksi, että vesi on yhdistynyt Jumalan sanaan ja asetukseen ja että Jumalan nimi on liittynyt veteen.
Kun uskon tämän, en silloin usko mihinkään muuhun kuin Jumalaan, joka on antanut ja istuttanut veteen sanansa ja joka tarjoaa meille tämän ulkonaisen aineen, jotta me siihen tarttumalla voisimme tarttua tuohon aarteeseen.
Nuo hurmahenget ovat niin päästään sekaisin, että erottavat toisistaan uskon ja sen asian, mihin usko kohdistuu ja mihin se on sidottu, vaikka tuo asia onkin ulkonainen.
Pitäähän sen pakostakin olla ulkonainen, jotta se voitaisiin aistein havaita ja käsittää sekä viedä niiden välityksellä sydämeen.
Onhan näet koko evankeliumikin ulkonaista, suullista saarnaa. Sanalla sanoen: kaiken sen, minkä Jumala meissä tekee ja vaikuttaa, sen hän tahtoo vaikuttaa tällaista ulkonaista järjestystä käyttäen. Uskon on siis suunnattava katseensa sinne, missä ja mihin suuntaan Jumala puhuu, jopa siihen suuntaan, minkä välityksellä hän puhuu, ja tartuttava siihen sanaan.
_________________________
Meillä on siis tässä sanat: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu."
Mitä ne sitten tarkoittaisivat, elleivät ne puhuisi juuri kasteesta, siitä vedestä, joka sisältyy Jumalan asetukseen?
Siksi tästä seuraa johtopäätös: joka hylkää kasteen, hylkää samalla Jumalan sanan ja uskon sekä Kristuksen, joka opastaa meidät sanaan ja sitoo meidät kasteeseen.
Kolmanneksi. Kun olemme vakuuttuneet kasteen suuresta hyödystä ja voimasta, voimme jatkaa eteenpäin ja katsoa, millainen ihminen ottaa vastaan kasteen hyödyn ja lahjan.Myös tämä on lausuttu erittäin kauniisti ja selvästi äskeisissä sanoissa: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu."
___________
*) Tämä tarkoittaa sitä, että yksin usko tekee ihmisen kelvolliseksi ottamaan vastaan tämän pelastavan, jumalallisen veden niin, että siitä on hyötyä.
__________
Sillä koska pelastus annetaan ja luvataan veteen liittyvillä ja vedessä olevilla sanoilla, emme voi ottaa sitä vastaan muulla tavoin kuin uskomalla sen koko sydämestämme.
*) Ilman uskoa kasteesta ei ole mitään hyötyä, vaikka se itsessään onkin ylenpalttisen suuri, jumalallinen aarre.
Siksi tämä yksi ainoa sana "joka uskoo" pystyy sulkemaan pois ja ajamaan pakosalle kaikki mahdolliset teot, joita teemme saavuttaaksemme ja ansaitaksemme pelastuksen. Tämä asia näet on varma: mikä ei ole uskoa, se ei hyödytä mitään eikä myöskään saa mitään.
Vastaamme tähän väitteeseen näin: On aivan totta, että pelastusta ei mikään muu vaikuta kuin usko - tästä kuulemme kohta lisää.
Mutta nämä sokeiden taluttajat eivät huomaa sitä, että uskolla tulee olla jokin kohde, eli jotakin, mistä se voi pitää kiinni ja minkä varassa se voi luottavaisesti seistä.
Näin usko siis kiinnittää koko huomion veteen. Se uskoo, että vesi on kaste, täynnä pelkkää pelastusta ja elämää, ei kuitenkaan sinänsä, tästähän on jo kylliksi puhuttu, vaan sen vuoksi, että vesi on yhdistynyt Jumalan sanaan ja asetukseen ja että Jumalan nimi on liittynyt veteen.
Kun uskon tämän, en silloin usko mihinkään muuhun kuin Jumalaan, joka on antanut ja istuttanut veteen sanansa ja joka tarjoaa meille tämän ulkonaisen aineen, jotta me siihen tarttumalla voisimme tarttua tuohon aarteeseen.
Nuo hurmahenget ovat niin päästään sekaisin, että erottavat toisistaan uskon ja sen asian, mihin usko kohdistuu ja mihin se on sidottu, vaikka tuo asia onkin ulkonainen.
Pitäähän sen pakostakin olla ulkonainen, jotta se voitaisiin aistein havaita ja käsittää sekä viedä niiden välityksellä sydämeen.
Onhan näet koko evankeliumikin ulkonaista, suullista saarnaa. Sanalla sanoen: kaiken sen, minkä Jumala meissä tekee ja vaikuttaa, sen hän tahtoo vaikuttaa tällaista ulkonaista järjestystä käyttäen. Uskon on siis suunnattava katseensa sinne, missä ja mihin suuntaan Jumala puhuu, jopa siihen suuntaan, minkä välityksellä hän puhuu, ja tartuttava siihen sanaan.
_________________________
Meillä on siis tässä sanat: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu."
Mitä ne sitten tarkoittaisivat, elleivät ne puhuisi juuri kasteesta, siitä vedestä, joka sisältyy Jumalan asetukseen?
Siksi tästä seuraa johtopäätös: joka hylkää kasteen, hylkää samalla Jumalan sanan ja uskon sekä Kristuksen, joka opastaa meidät sanaan ja sitoo meidät kasteeseen.
Kolmanneksi. Kun olemme vakuuttuneet kasteen suuresta hyödystä ja voimasta, voimme jatkaa eteenpäin ja katsoa, millainen ihminen ottaa vastaan kasteen hyödyn ja lahjan.Myös tämä on lausuttu erittäin kauniisti ja selvästi äskeisissä sanoissa: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu."
___________
*) Tämä tarkoittaa sitä, että yksin usko tekee ihmisen kelvolliseksi ottamaan vastaan tämän pelastavan, jumalallisen veden niin, että siitä on hyötyä.
__________
Sillä koska pelastus annetaan ja luvataan veteen liittyvillä ja vedessä olevilla sanoilla, emme voi ottaa sitä vastaan muulla tavoin kuin uskomalla sen koko sydämestämme.
*) Ilman uskoa kasteesta ei ole mitään hyötyä, vaikka se itsessään onkin ylenpalttisen suuri, jumalallinen aarre.
Siksi tämä yksi ainoa sana "joka uskoo" pystyy sulkemaan pois ja ajamaan pakosalle kaikki mahdolliset teot, joita teemme saavuttaaksemme ja ansaitaksemme pelastuksen. Tämä asia näet on varma: mikä ei ole uskoa, se ei hyödytä mitään eikä myöskään saa mitään.
Vastaukset 10
Vanhimmat
1. Joh. 5:5-12
Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika? Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
Sillä kolme on, jotka todistavat:
Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ...
*) ... ja tämä elämä on hänen Pojassansa. Jolla Poika on, sillä on elämä;
jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
Koska ensin haukut kaikki kirjoittaja , sitten otat isällisen otteen jälkeen ,helpomman tien
eli ikäänkuin hyväksyt sen että he ovat häirikköjä . tosin tässä viestissä on käynyt vain orvelo
No sinä n.viikko sitten haukuit itse että täällä on 70% liikaa kasteesta ..miten se on selitettävissä
kun tätä viestiä ennen on vain 2 ketjua tallessa , , tietenkin jäi sinun ketjut tarkistamatta 13 kk. n
takaa , mutta ne on min mielestä yhtä lailla häiriöitä ,.
Nyt vastaan tuohon 1 Joh ,5-13. jonka varmasti uskon , niin kuin olet kirjoittanut , mutta haluan
asettaa sanan siten ,että nämä tapaukset on loppiaisen muistoksi ; Jeesuksen kunniaksi .
1 Joh 5:5-13. Jeesus tuli " VEDEN KAUTTA " jOHANNEKSEN ANTAMASSA KASTEESSA HÄN PYHITTÄYTI
VAPAHTAJAN - TEHTÄVÄÄNSÄ. ( Matt. 3:15 ) Hän tuli " VEREN KAUTTA ": vuodattamalla oman verensä ihmisten syntien tähden /sovitukseksi . Hän sai aikaan "iankaikkisen lunastuksen" (Hebr. 9:12.)
Ihmisten pelastukseksi ( = syntien anteeksiantamukseksi + sekä+ Pyhän Hengen uudistus ja voima ).
Katso selitys Gal. 3:13-14 ; 4:4-7. Siinä sanotaan Kristus lunasti ihmiset lain kirouksesta/tuomiosta
kärsimällä heihän sijassaan ja heidän puolestaan sen hylkäys ja rangaistustuomion (ks. 2:16-19. )
Langenneessa tilassa kukaan ihminen ei kykene täyttämään JUMAJAN Lakia , vaikkakin hän saattaa
kuvitella voivansa . Kun JUMALA saattaa hänet lain kautta synnintuntoon , hän tuntee syyllisyytensä
ja kykenemättömyytensä . Näin hän lain kautta "kuolee" lain vanhurskauttamis- ja pelastustielle
Evankeliumin kautta hän saa tietää , että Kristus on ihmisten puolesta täyttänyt lain olemalla sille
täysin kuuliainen ja kärsimällä sen vaatiman rangaistujksen . Tämän lunastuksen tähden katuva syntinen
saa syntinsä anteeksi , tulee vanhurskaaksi ja pääsee Jumalan Lapsen asemaan. Samalla hän saa ,
Pyhän Hengen (4:6) , jonka uudistamana hän on sydämmessään halukas noudattamaan KRISTUKSEN /JUMLAN SANAN OPETUKSIA JA KÄSKYJÄ . Hän elää nyt Jumalalle Hengen uudessa tilassa eikä kirjaimen vanhassa . (Room. 7:6.) .
14:4-7. Pyhä henki "todistaa" tästä lunastuksesta ja pelastuksesta ulkonaisesti evankeliumin sanan kautta
ja sisäisesti tekemällä sen vaikuttavaksi katuvan ja armoa ertsivän omassatunnossa ja sydämessä ,--
"JUMALAN TODISTUS" sisältää kaikki nämä kolme : JEESUKSEN VEREN , EVANKELIUMIN SANAN JA HENGEN SISÄISEN TODISTUKSEN .. Ne tulevat ihmiselle todellisiksi , kun hän tulee uskoon /uudestisyntyy.
En usko että kaikki mistä keskustelemme /kirjoitamma on sellaist mikä pitäisi heittää yli olan .
muistellen vain vanhoja yhteen ottoja . kuka se sanoikaan että kukaan ei ole yksioikessa .
Asia on tosi ,ja kertomus on Raamatusta mitä vielä puuttui
Tekikö KAIKKIVALTIAS JEESUS virheen kun otti ei uskossa olevan kastamattoman ryövärin paratiisiin?
---
tutkimisen arvoinen asia...
On suuri mahdollisuus, että se joka väärensi Jumalan Lain ja jonkka Jeesus vahvisti; älä tee huorin käskyn älä tee aviorikosta käskyksi on mahdollisesti väärentänyt paljon muutakin! Eihän raamatussa ole tietoa siitäkään, että "Jumala on avioliiton asettanut" kirkkohää valetta!!!
Asiaan... Jeesus otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin hoiviinsa!
SIIS USKO JA KASTE EI PELASTA!
Ja Jeesus on asettanut selvät ehdot kasteen antajille ja kastettaville!
HEIDÄN TULEE OLLA JUMALAN JA JEESUKSEN LAILLE KUULIAISIA!
Kuuliainen ei esim. omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappanut rikollinen kristinusko ole ollut.
Ei ole tullut tietoon myöskään sellaisia kastajia jotka parantaa sairaita, herättää kuolleita jne. joten valekastajia on ja sellaista Jeesus on useaan otteeseen raamatun mukaan varoittanut!
jne
Jeesuksen teot käytännössä, (esim. ryövärinkin suhteen) olivat aina Hänen antamien opetuksien mukaisia ja näin on syytä olla myös kasteen suhteen ettei Jeesus asettanut vaatimukseksi vesi kastetta vaan joku valehtelija on sen tehnyt väärentämällä raamatun sanaa Hänen Nimessään. Tutkikaa!!!
Tässä, alla olevan tekstin mukaan Jeesuksen vuorisaarnan sana muoto voisi olla näin:
"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikkien kansojen joukosta minulle
opetuslapsia, minun nimessäni opettamalla heitä pitämään
kaiken, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso,
minä olen teidän kanssanne kaikki päivät, maailmanajan
loppuun asti."
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=da541f0bc564315947aaf9ecfc8c12d4
On siis ilmeisen selvää, ettei Jeesus ylösnousemuksensa jälkeen antanut mitään suusanallista käskyä kastaa ketään vedellä. Hän käski ainoastaan saarnaamaan hänen nimessään hyvää uutista ja mielenmuutosta syntien anteeksi saamiseksi. Hän käski myös tekemään mielenmuutokseen suostuvat oppilaikseen, ja opettamaan heitä nimessään hänen käskyjensä pitämiseen. Oppilaaksi tekemiseen kun oli kuulunut koko ajan myös oppilaaksi suostuvien kastaminen, siitä ei tarvinnut erikseen mainita. Lähetyskäskyn jälkeen tuli aikaisempaan kastekäytäntöön verrattuna lisää vain toimituksen yhteydessä Jeesuksen nimen ääneen lausuminen. Tästä Eduard Lohse kirjoittaa osuvasti (jo 1983 suomeksi ilmestyneessä kirjassaan Uuden testamentin sanoma,.....
Lainaan toista kirjoittajaa, L.-M.:ää:
"Martin Luther oli paljon muutakin kuin Wittenbergin yliopiston selitysopin professori. Hän mm.
- petti ikuiset luostarilupaukset, joihin hän oli vapaaehtoisesti sitoutunut
- otti jalkavaimokseen samoin tehneen ex-nunnan
- vihasi juutalaisia ja kiihotti muitakin samaan
- oli vainoharhainen ja luultavasti psyykkisesti sairas
- poisti Raamatusta kokonaisia kirjoja, koska ne eivät sopineet hänen "teologiaansa"
- muutti Raamattua lisäämällä siihen sanan "sola"
- toimi moraalittomasti ja kirjoitti halventavasti lähimmäisistään
- ei koskaan nähnyt mitään väärää omissa toimissaan ja teorioissaan
- ei koskaan pyytänyt anteeksi vääriä tekemisiään
- solmi poliittisia liittoja Saksanmaan ruhtinaiden kanssa
- kuoli katolilaisena"
Tässä on tietoa, mitä puolueelliset luterilaiset eivät ikinä kerro. Kumoa yksikin kohta, jos pystyt.
Sinua ei tarvita täällä sotkemassa.
Martti Luder/Luther on kirjoittanut uskosta seuraavaa: "Eihän pienet lapset ymmärrä Jumalan Sanaa, joten heillä ei myöskään ole omaa uskoa!"
Luder/Luther on sanonut:
"Jos jotakin kastetta on pidettävä vaikuttavana ja varmana, niin pienten lasten kastetta!"
Ja varmistaakseen olevansa oikeassa Luder/Luther sanoi lapsikastetta "Ilveilyksi - petokseksi - Jumalan pilkaksi, ikään kuin Jumala olisi joku narri."
Luder/Luther opetti myös, että naisilla ei ole sielua mutta ei ymmärtänyt, että hänkin naisesta syntyneenä on sieluton sillä sieluttamasta ei voi syntyä sielullista!
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Täällä eitarvita sinua eikä kaivata sinua. Pyydä taluttajaa, jos et muuten näe tietä kotiisi täältä
herra epäjumala.
rikollisella kristinuskolla on monet "kasvot":
http://www.lmntietous.comlu.com/pdf/germania.pdf
kirjoitit
Nuo viisastelevat hurmahenkemme väittävät kuitenkin, että yksin usko pelastaa, teot ja ulkonaiset asiat eivät ollenkaan vaikuta siihen.
#####
Mieleeni tulee vanha viisaus:
"Älköön vain kukaan pettäkö itseään. Jos joku teistä on
olevinaan viisas tässä maailmassa, hänestä täytyy ensin
tulla hullu, jotta hänestä tulisi viisas."
#####
Vastaamme tähän väitteeseen näin: On aivan totta, että pelastusta ei mikään muu vaikuta kuin usko - tästä kuulemme kohta lisää.
#####
Hm! Sen vuoksi varmaan Jeesus ei uskonut... Hän oli Jumalan Valtakunnan tietoudessa, ymmärsi Lain jonka Hän vahvisti mutta uskovaiset eivät 2000 vuodessa ole oppineen edes älä tapa köskyn merkitystä, Jumalallisesti! Mistähän se johtuu????
Jeesus oli oikea-oppisuudelle esikuva sanoissaan ja teoissaan...
#####