Moi!
Olen suunnitellut purjehduksen aloittamista ja siis veneen hankintaa ensi kesäksi.
Mikä olisi hyvä vaihtoehto 4-henkiselle lapsiperheelle (lapset 2v. ja 10.v)? Purjehdus täytyy vielä opetella ja rahaa olisi käytössä n.8000€.
Tarkoitus olisi tehdä retkiä helsingistä, sekä purjehtia lomalla ehkä turkuunkin päin.
Olen suunnitellut purjehduksen aloittamista ja siis veneen hankintaa ensi kesäksi.
Mikä olisi hyvä vaihtoehto 4-henkiselle lapsiperheelle (lapset 2v. ja 10.v)? Purjehdus täytyy vielä opetella ja rahaa olisi käytössä n.8000€.
Tarkoitus olisi tehdä retkiä helsingistä, sekä purjehtia lomalla ehkä turkuunkin päin.
Vastaukset 31
Vanhimmat
8000 eurolla, 1 tai 2 kpl H-venettä on paras vaihtoehto, mitä nettivene tarjoaa tällä hetkellä.
sivuilla paljon keskusteluja aiheesta, tutkipa niitä.
Pysyykö 2-vuotias h-veneessä, kun ei ole kaiteita?
Ei pysy 2 vuotias veneessä vaikka olisi kaiteet, köysi liiveihin ja antaa pari kertaa pudota, niin oppivat pysymään veneessä.
Aivan. 2-vuotias pitää joka ikisessä veneessä pitää narulla kiinni veneessää kun lapsi on ulkotiloissa. Edes verkolla peitetyt kaiteet eivät estä lasta menemästä laidan yli. Sisällä voi olla "vapaana" mutta silloinkin pitää varmistua, ettei lapsi pääse yksin ulos eis. vanhempien nukkuessa - tästä on yksi surullinen tositapaus joitain vuosia sitten.
Sinänsä lasten kanssa purjehtimista ei tarvitse pelätä, tervettä järkeä ja valppautta. Meidän poika oli H-veneessä eka kertaa 11-päivän vanhana ja siitä lähtien joka kesä tehtiin yhdessä pitkiä lomapurjehduksia samalla H-veneellä. Mutta esim. päivämatkojen pituudet sovitettiin lapsen mukaan, ei vanhempien.
Albin Vega. Rauhallinen perusvene, jolla on purjehdittu isommillakin vesillä. Lienee yksi tilavimmista budjettisi puitteissa olevista veneistä, mm. wc. Seisomakorkeus 175cm. Punkat 4 aikuiselle. Syväys vain 120 cm - mahdollistaa useimpien luonnonsatamien käytön.
Googleta. Netti on täynnä tarinaa, kuvia ja videoita Vegasta. Aloita vaikka tästä: http://www.bluemoment.com/boatreviews/vegareview.html
Vega nro 1979 on tulossa lähiaikoina myyntiin Helsingissä. Lisätietoja: [email protected]
Kannattaa tutustua oheiseen artikkeliin. http://www.h-vene.net/hwiki/Aloittelijan_veneet
Kannattaa myöskin käyttää hakutoimintoa. Täällä on lukematon määrä vastaavia keskusteluita, jotka lopulta päätyvät jankkaamiseen siitä eroaa vaimosi sinusta ja saavatko lapset pahoja psyykkisiä traumoja, jos hankit pienen veneen. Pitää kuitenkin muistaa, että suomalaisperheet lomailivat vastaavilla veneillä hyvin tyytyväisinä -70-80-luvulla. Ei kai pituutemme tai muu kokomme ole niin paljoa kasvanut, etteikö se olisi edelleen mahdollista? Budjetti on rajallinen ja edellyttää paljon kompromisseja, mutta kyllä sillä vesille pääsee.
Myöskin kirjastot ovat hyödyllisiä. Vanhoista Vene-lehdistä löytyy testejä ja vertailuja yleisimmistä venemalleista.
En lähde suosittelemaan mitään yksittäistä mallia, koska loppujen lopuksi kyse on eri ihmisten painotuksista.
Oma eka veneeni oli IF. Aivan mahtava vene. Purjehdus on helppoa, säädöt selkeitä ja toimivia. Ei mikään keäasunto, mutta kyllä sillä retkeilee. Ja ennen kaikkea turvallisen tuntuista purjehdusta, saat perheen kotiin kovemmallakin tuulella.
Tosin se kyllä kallistuukin herkästi eli on ns. loppujäykkä vene. Meillä vaimo antoi siitä kärkkäästi palautetta.
Kun viet ekaa kertaa perheesi vesille, olet käytännössä yksinpurjehtija erittäin kalliin lastin kanssa. Valitse sellainen vene, jota on helppo käsitellä.
Mekin aloitimme IF:llä. Vaatii retkihenkeä. Jos sitä ei perheestälöydy, katkeaa koko harrastus síihen.
Käykää VAIMON KANSSA kursseja, liitykää puriseuraan, koittakaa päästä kokeilemaan eri tyyppisiä veneitä.
Unohda koko juttu. Persaukisten ei kannattaisi edes harkita asiaa. Saat kyllä itsellesi hyvän harrastuksen muttaa perhe ei veneeseen astu kuin sen ensimmäisen ja viimeisen kerran. Kun tottumattomalle alkaa olla se normaali 15 astetta kallistusta ja veneen koko on alle 30 jalkaa niin siinä alkaa alahuuli väpättää lapsilla ja äidin huolestuneet katseet sinkoilla.
Ainut keino miten voisit onnistua olisi jos ostat purjehtivan kesämökin alkaen 34 -jalkaa. eikä missään nimessä alle 3-metriä leveä. Opettelette sitten moottorilla siirtymisen paikasta a paikkaan b. Tosin se maksaa noin 70 000 euroa. Starttirahana ja noin 1500 euroa vuodessa pelkkiin kuluihin.
Enpä muuten unohda. Mun vaimo ei ole mikään velliperse ja pysyy kyllä purjeveneessä, on joskus ollut kyydissä.
Asiasta toiseen, miten on vanhempien lasikuituveneiden kestävyyden laita? Ikäähän tuon hintaluokan vehkeillä jo on 30 vuotta. Onko ajan hammas päässyt puremaan, vai mennäänkö noilla vielä toiset 30-vuotta?
Venemerkeistä, joku kehui gt-kryssarea hyväksi ja hitaaksi ensiveneeksi. Nettiveneessä näyttää olevan myynnissä kunnostettu yksilö, onko mielipiteitä?
Lasikuitu kyllä kestää vuosikymmeniä, jos sitä on riittävästi. Vanhojen veneiden hyvä puoli on siinä, että jos veneen runko on kestänyt ilman suurempia korjaustarpeita yli 30 vuotta, niin todennäkäisesti kestää seuraavatkin vuosikymmenet. Sen sijaan veneessä on paljon muuta mikä on kulutustavaraa ja vaatii uusimista jo ennen kuin ensimmäiset 30 vuotta on kulunut: Köysiä, heloja, moottori, jne. jne.
Tuollaiseen ikään mennessä kaikki veneet on muuttuneet yksilöiksi. Suuri osa valitettavasti sellaisiksi, joista ei ole huolehdittu ja "varustelupommi" uhkaa, jos niistä vielä yrittäisi saada hyviä. Jos löydät hyvin pidetyn, jossa myös tuota varusteiden uusimista on tehty pienissä erissä säännöllisesti, niin osta pois. Ja jatka samaa käytäntöä, niin vene säilyttää arvonsa.
Yleisesti ottaen kannattaakin pitää mielessä, että kokonaisbudjetin ollessa 8000 euroa ei kaikkea pidä käyttää veneen ostamiseen. Esim. 7000 veneseen ja viimeinen tonni kannattaa jättää sivuun, varata perusvarusteiden hankintaan ja mahdollisiin uusimistarpeisiin, kyllä sekin raha kuluu.
Ei lapset osaa pelätä veneen kallistumista. Pikkulapsille on ihan sama millainen vene on. Vaimot on eri asia. Retkeilyhenkiset viherpiipertäjät viihtyvät vaikka teltassa avoveneessä, mutta hienoperseet eivät edes 50 jalan Swanissa. Meren pelko ei myökään liity suoraan veneen kokoon. Avance 24 voisi olla teille ok.
Purjehduksesta saa hyvän harrastuksen ja vapaa-ajan viettotavan tuollakin rahamäärällä, ja eräitten mielestä jopa erittäin hyvän juuri siksi että rahaa siihen on sidottu juuri tuo määrä eikä esim. kymmenkertaisesti.
Ehkä tärkeintä on se että olette vaimonsi kanssa sitä mieltä että tykkäätte olla luonnossa ja vapaa-ajalla luxus on jotan muuta kuin kotioloissa. Osaatte nauttia luonnon kosketuksesta sellaisena kuin se meitä haluaa koskettaa, ette vierasta savun tuoksusta hiuksissa kun hiukan viileään kajuuttan kömmitte iltanuotiolta. Tuulisen päivän sattuessa osaatte hillitä itsenne ja tehdä järkeviä valintoja (pienellä veneellä usein järkevintä jäädä satamaan) ja toisaalta tyynenä päivänä nautitte hiljaisuudesta joka joidenkin mielestä saattaa kestää ikuisuuden liiankin pitkään.
Me olemme nauttineet kaikesta tuosta ja lukemattomista muista purjehdukseen liittyvistä upeista hetkistä yli 20-vuoden ajan, eikä noita aikoja annettaisi pois tai vaihdettaisi vaikka tarjolle tulisi jokavuotiset etelän aurinkolomamatkat. Toisaalta juuri tuon hintaluokan vene mahdollistaa kaiken muunkin kuin pelkän purjehduksen, veneeseen sidottu raha kun ei "pakota" viettämään kaikkea vapaa-aikaa purjehtien.
Meidän valinta veneeksi oli aikoinaan H-vene, eikä olla kaduttu. Paremmin ja helpommin purjehtivaa venettä ei taida olla vieläkään tehty, mutta toki vene vaatii purjehtijoiltaan oikeaa asennetta ja ymmärrystä mitä ollaan tekemässä. Lapset eivät ole ongelma tuonkaan kokoisessa veneessä yhtään sen enempää kuin kotonakaan. Jos lasten kanssa viihtyy kotona niin purjehduslomalla vieläkin paremmin. 2-vuotias on käytännöllisesti katsoen koko ajan sisällä kun purjehditaan, joten matala rappu sisälle istumalaatikosta on todella hyvä juttu, -näkee ja kuulee kaiken mitä sisällä tapahtuu.
Siitä vaan purjehtimaan, hieno harrastus!
Kaikesta muusta olen täsmälleen samaa mieltä kuin edellinen, paitsi lasten sisällä olosta purjehtiessa. Miksi he olisivat sisällä, kun kaikki tapahtuu ulkona? Kaksivuotiaalle istumalaatikko ei ole enää mikään turvallinen leikkikehä, joten valjaat päälle ja sellainen naru perään, joka ei ulotu laidan ulkopuolelle. Ja tietysti mukaan purjehdukseen tekemään sitä mitä vanhemmatkin. Senkin ikäiselle löytyy sopivia tehtäviä ja motivaatiota kyllä riittää. Sillä lähestymistavalla lapset pysyvät niin pitkään matkassa mukana, että rupeavat kinuamaan venettä omaan käyttöönsä. Eikä purjehdusharrastus ole ollenkaan hullumpi perintö annettavaksi.
Kun kerran paikalle sattui kokenut H-veneilijä, ja itse olen viittä vaille valmis ostamaan juuri sellaisen. Missä kulkee keliraja H-veneessä, olen kokenut veneilijä mutta kokematon purjehtija, lapsia ei kylläkään mukana pyörisi. En pelkää merta, ja olen veneillyt keileissä joihin useimmat eivät mene, mutta kunnoitan merta ja sen suunnatonta voimaa jota ihminen ei pysty voittamaan.
Kaikki riippuu siitä, kuinka paljon vettä sietää päällensä saada. Mutta on olemassa kunnon varusteet.
Ja myös voi tulla merisairaaksi, H ssa. vähemmän herkästi kuin muissa. H ta ei kilpapurjehtijat reivaa.
Ja H kuljee ihan hyvin pelkällä fokallakin.
Minulla H veneen keliraja oli 15m/s viime kesänä. En lähtenyt siinä kelissä enää kotisatamasta suunnitellulle matkapurjehdukselle. Sen sijaan mentiin pikku päivälenkki ja tutustuttiin myrskyfokkaan ja ison reivaamiseen.
Uhoajat väittävät ettei rajaa ole, purjehtijat tietävät että raja on ja siihen vaikuttaa monikin asia; pelko, mukavuus, välttämättömyys, miehistö, veneen kunto, ja ties vaikka mitkä muut seikat.
Meille on joskus 7 m/s täysvastainen liikaa, joskus 16 m/s menee luovien varsin mukavasti. Aloittelevan perhepurjehtijan on syytä tuntea tervettä pelkoa jo 7-8 m/s tuulen paikkeilla. Purjeiden nosto ja lasku alkaa olla aallokosta riippuen aika vaativaa jo tuossakin tuulessa. Peruspurjehdus on vain osa koko suorituksesta, - ja yleensä se helpoin ja mukavin osa. Taitojen lisääntyessä varmuus kasvaa ja pujeiden nostot ja laskut alkavat onnistua turvallisesti ja luontevasti.
Kilpapurjehtijat eivät käytä H-veneissä reivejä, mutta perhepurjehtijalle reivattava iso on todella hyvä ja suositeltava varuste. Ratsastajilla varustettuna purjeen hallinta on helppoa ja veneen käytös kovemmassakin kelissä miellyttävän tasapainoista. Toisaalta voi sanoa että silloin kun on reivatun ison keli, niin silloin ei oikeastaan ole 2-vuotiaan miehistön keli olla ollenkaan vesillä, silloin ollaan maissa ja nautitaan siellä kiireettömästä olemisesta. Ja vaikka joku väittää että narulla vain lapsi kiinni ja kannelle oppimaan samoja juttuja kuin aikuisetkin, niin se on kyllä aivan höpöpuhetta, sen tietää kaikki jotka ovat oikeasti lasten kanssa purjehtineet.
Meidän onneksemme tuulet on vesillämme yleensä varsin maltilliset, joten ennusteita seuraamalla ja kiireettönmän aikataulun laatimalla on "kovaan keliin" (mikä se nyt kullekin on) joutuminen varsin harvinaista. Sisävesillä ukkoset ovat täysin arvaamattomia ja voivat nousta hetkessä vaarallisen kovaksi, muutoin tilanteet on yleensä ennakoitavissa melko hyvin niin rannikolla kuin sisävesilläkin.
Myötätuulta venehankintaanne, se on mielenkiintoinen ja jännittävä projekti jossa aika kuluu kuin siivillä.
Miksi kaksivuotiaan purjehdushommat olisivat höpöpuhetta? Ei ainakaan meillä ollut. Tuulirajat tietenkin olivat silloin toiset, mutta sisään ei lasta koskaan laitettu muuten kuin päiväunille ja päiväunien aikaan purjehdittiin varmaan enemmän silloin. Ei kaksivuotias tietenkään tee kaikkea samaa kuin aikuisetkin, mutta kaksivuotiaallekin purjehdukseen liittyvää tai sellaiseksi koettavaa tekemistä voi aina keksiä. Sailing is a lifetime sport, sanoi Elvarikin ja oli siinä aivan oikeassa.
Kuten jokainen lapsia kasvattanut ietää, lapset ovat erilaisia. Joku kaksivuotias on hyvin rauhallinen ja helppo seuralainen. Joku toinen taas on kaikkea muuta.
Vaikein vaihe on se, kun lapsi alkaa liikkumaan ja tasapainoaisti ei ole vielä kovin kehittynyt. Lisäksi jos mahdolliset sisarukset ovat eri kehitysvaiheessa, purjehtiminen ei voi olla kovin täysipainoista. Vanha sanonta siitä, että perhepurjehtiminen on yksinpurjehtimista, pitää paikkansa.
Lisäksi ihmisillä on erilaisia tapoja suhtautua lapsiinsa. Jotkut ovat tarkkoja ja jämptejä, mikä tietenkin heijastuu myös siihen, miten suhtaudutaan lapsiin veneessä. Toiset taas ehkä vähemmän tarkkoja ja antavat lastensa olla enemmän omien avujensa varassa. Ja tämähän taas näkyy valitettavan monissa asioissa (mutta tätä asiaa ei kannata jatkaa tämän pidemmälle).
Jälkimmäinen ihmisryhmä on todennäköisesti se, jonka mielestä lasten kanssa purjehtiminen on ongelmatonta ja kovat tuulet ja merenkäynti eivät haittaa.
Lasten kanssa tuulirajat ovat ihan erilaisia kuin kaveriporukalla liikuttaessa.
Kannattaa muuten varata aikaa veneen ylläpitoon. Ja jos kuuluu johonkin pääkaupunkilaiseen pursiseuraan, niin myös kiinteisiin kuluihin kannattaa budjetoida jonkin verran rahaa.
Finn26!
Guy 22:sta voisi suositella tilaa löytyy erittäin hyvin ja purjehtikin ihan kivasti.
Gyytä ,hidas ja ruma!
Sunwind 27 (tai 26, jos haluaa edukkaamman)
Tekele....älä vaan sorru Santtuun
Mikälainen purjevene sitten on söötti? Esimerkkikuvaa kaivataan.
Albin Express,Inferno,X-79,X-99,Jeanneau Eaolia...vai miten se kirjoitetaan..ja ja ...no tässä muutamia
Itse katselisin MP -veneitä, MP-25 ja välillä jopa MP-28 menevät tuohon hintahaitariin. Suomalaista laatuveneenveistämistä kyseessä, aliarvostettua sellaista. Vauhti yllättää, sillä Pullin Matti joka veneet on piirtänyt oli kilpapurjehtijanakin kova luu.
Muita tuohon budjettiin välillä mahtuvia voisi olla Avance 24, sporttinen vene myös mukavuuksien ja tilan kera. H-vene jos haluaa vauhtia ja todellista askeettisuutta.
Jos peukalo ei ole keskellä kämmentä projektiveneen ostaminen voi olla hyvä sijoitus. 7000 eurolla ehjärunkoinen 8-9 metrinen vene johon moottoriremontti sekä sisustuksen uusiminen ja hinta onkin 20 000€. Tämä tietty riippuu onko aikaa puuhastella. Talvi on otollista aikaa tälläisissä projekteissa - veneet halvimmillaan ja kun maaliskuu koittaa katoavat lumet ja alkaa veneiden rakentelu.
Muista, että lapset eivät ole vuoden päästä 2 ja 10 vaan 3 ja 11. Eli muksut kasvavat ja pian he ovat "täysmittaisia" Laita sellainen vene josta löyutyy kiinteät punkat neljälle aikuiselle, koska ei Erkkikään jaksa viritellä levyjä penkkien väliin ja pois aamuin-illoin. Budjetillasi saa aivan mainioita retki pursia kunhan katsot, että purjeet ovat hyvä kuntoiset ja ettei moottori ole loppu. Lujitemuovi kyllä kestää kunhan se ei ole päässyt imemään vettä. Tarkista , että geelipinta on ehjä ja ettei isoja korjaus kohtia löydy.
Täytyy myös muistaa ettei tuolla rahalla saa uutta tai uuden veroista.
H-venesivun linkki on hyvä opas aiheeseen! Lähtökohtahan on se, että kaikki veneet ovat hyviä, jotka ovat yli 25 v kestäneet ja olleet sinä aikana purjehtijoiden suurena ilona. Kuluvia osia saa varaosiksi joka kaupungista, no problem. Pienessä veneessä on yleensä pienet ylläpitokulutkin.
Aloitin lapsipurjehdukset reilut 10 v sitten Joe17:llä (minä ja 1-4 lasta joiden iät olivat tuolloin 3-13 v, naisia ei juuri eksynyt tuolloin mukaan). Hyvin matkanteko lasten kanssa sujuu ilman kaiteitakin! Sitloodan reunat ovat pienimmille aika korkealla. Pottaa ja trangiaa tarvittiin. Isoveli sai nukkua lattiallakin, kun kaikki olivat oikein yöpymässä. Budjetillasi saisit 4kpl Julleja, joten tämä vain kuriositeettina.
Naisen mukaan tullessa vaihdoimme isompaan. Tuli toiletti, keittiö ja perähyttikin. Hulppean suuri salonkikin. Ja korkeat portaat salongista ulos. Edellinen omistaja kertoi, että portaat ovat vain hyvät, kun on pieni lapsi. Siitä ei sitten kuljeta illman aikuisen avustusta. Ne voi jopa ottaa pois. Tosin, pari-kolmevuotias voi olla jo kiipeilyn mestari, mutta onhan silloin jo järkeäkin enemmän kuin päättömillä puolitoistavuotiailla. Tämä on FinnExpress 741, mutta FE74 tarjoaa samat tilat, matalamman maston aloittelijalle ja parhaimmillaan ne mahtuvat budjettiisikin. Nyt nettiveneessä oli rullagenoalla varustettu huiman paljon kalliimpi paatti myynnissä. (eikä edes tiikkipintaa sitloodassa tai sisäkonetta, silti kallein 74 mitä olen nähnyt) ja toinen hinnoittelematon.
Itseskuuttaava fokka on muuten loistava keksintö perhepurjehtijalle. Sen kun menee vaan, eikä tarvitse matkan aikana juuri köysiä roplata vaikka kuinka luovisi. Iso plussa niille veneille, joissa sellainen on!
Sellainen vinkki muuten, jos budjetti antaa myöten: Pinnapilotti, esim Raymarine/Autohelm ST-1000 , on aivan mielettömän hyvä apuväline kevyillä keleillä ja hetkisiksi myös kovemmilla. Ehtii hoitamaan köysiäkin, tai niitä lapsia, tai vaikka vaimoa.
"Eli muksut kasvavat ja pian he ovat "täysmittaisia"" sanoo edellinen kommentoija. Toki kasvavat, mutta sitten voi olla budjettikin kasvanut! Tai he eivät enää lähde edes pitkille reissuille mukaan teiniydyttyään liiaksi. Olen nähnyt SW26:n kannella myös, että teinit nukkuvat jo sitloodassa kesäöinä. Tai telttailevat. Tai osta niille sitten oma H-vene ja tehkää matkaa kahdella veneellä. Kisa pystyyn, kuka eka Porkkalassa!
Niin, ja pienimmät seilaajat ovat varmimpia kavereita pienille iltapurjehduksille! Purjeveneen hankkiminen kannattaa aina!