"Olen aiemmin blogissani kirjoittanut Kirkon keskusrahaston häpeilemättömästä salakaupasta, jolla se myi 570 aravavuokralaisten itse käytännössä täysin maksamaa aravakotia Sato Oyj:lle. Kaupan jälkeen keskusrahaston väki antoi ymmärtää, että kauppa oli pakko tehdä, koska kirkolle on tulossa niin suuret eläkevastuut ja lisäksi pulassa olevia maaseutuseurakuntia pitää auttaa.
(Kutsun koteja syystä vuokralaisten maksamiksi, koska ne rakennettiin aravalainoilla, jotka on täysin kuitattu vuokrissa, ja kirkon oma sijoitus esim. suurimpaan Aapelinkadun yhtiöön oli tiettävästi vain 1000 markkaa vuoden 1968 kurssilla.)
Kun kauppasummaa ei haluttu ensin kertoa, eräs kiinteistövälittäjätuttavani laski optimistisimman arvion 570 hyvin hoidetulle asunnolle, isoille tonteilla ym. Espoossa ja Vantaalla, ja päätyi summaan 200-300 miljoonaa. Summa oli nykyoloissa hieman yläkanttiin, mutta lähempänä todellista markkinahintaa kuin kauppahinta ikinä.
Tämän summan kuultuaan Kirkon keskusrahaston johtaja hätääntyi, ja jaatti ainakin Espoosta myytyihin vuokrakoteihin selittelevän ja vähättelevän tiedotteen, jossa paljasti kauppasummat, ja puolusteli kauppoja sillä, että ”niistä ei saatu kuin 13,1 miljoonaa.” Kaksi kiinteistöyhtiöistä (Heporinne 4 ja Oritie 1) olikin myyty peräti 1500 euroa per neliö kauppahinnalla, mutta kuusi muuta sellaisilla summilla, että ei tiedä, itkeäkö vai nauraako. Tässäpä ne summat:
* Hiirakkokuja 4, 4305,00 kerrosneliömetriä, hinta 253.596 euroa, neliöhinta 58,90 euroa
* Hiirakkotie 3, 5836,00 kerrosneliömetriä, hinta 312.243 euroa, neliöhinta 53,50 euroa
* Myyrinkulma (Vaahtokuja 8 ), 2425,00 kerrosneliömetriä, hinta 184.514 euroa, neliöhinta 76,08 euroa
* Matinkatu 10, 3369,00 kerrosneliömetriä, hinta 272.526 euroa, neliöhinta 80,89 euroa
* Aapelinkatu 1, 6325,50 kerrosneliömetriä, hinta 344.514 euroa, neliöhinta 54,46 euroa
* Raudikkokuja 3, 4846,50 kerrosneliömetriä, hinta 276.292 euroa, neliöhinta 57,00 euroa
Kyllä, luitte oikein, asunnot pääkaupunkiseudulla ovat nykyään näin edullisia! - Aravarajoitukset varmasti aiheuttivat nämä huumorihinnat, mutta nyt kun näkyy, että kirkko ei saanut myymistään kohteista käytännössä yhtään mitään, mutta olisi voinut aravarajoitusten kumouduttua jo ihan lähivuosina (enin osa 2020-luvulla) myydä asunnot esim, asukkaille, esim. juuri 1500 euron neliöhintaan, mikä olisi ollut moraalisestikin oikein, koska asukkaathan ne ovat vuokrissaan maksaneetkin, niin silloin köyhät olisivat saaneet ehkä pitää kotinsa ja kirkko olisi saanut tarvitsemansa rahat eläkkeisiin ja seurakuntien tukemiseen.
Näiden kuuden kiinteistöyhtiön (yhteensä 27107 kerrosneliömetriä) myyntiarvo hintaan 1500 euroa per neliö olisi 40.660.500 euroa. Kun siitä vähennetään nykyinen myyntihinta 1.643.685 euroa, nähdään, että kirkon osaamaton talousjohto heitti juuri menemään 39.016.815 euroa. Siis noin 39 miljoonaa euroa!!
Kysymys kuuluu: miksi ei odotettu noin 10 vuotta, vaan mentiin myymään todella merkittävä kiinteistöomaisuus pilkkahintaan Sato Oyj:lle, ja samalla aiheutettiin suuria ongelmia asukkaille, eikä ratkaistu yhtään ainoaa kirkon omaa ongelmaa?
Poliitikkojen kyseessä ollessa tällaisia kauppoja tehtäessä epäiltäisiin ihan syystäkin lahjontaa. Itse voisin epäillä myös tyhmyyttä, osaamattomuutta ja moraalittomuutta. Kaikkia niitä kun löytyy kirkosta.
Lopputulos nyt kuitenkin on, että Kirkon keskusrahaston johtaja esikuntineen (ja sokeine esimiehineen) sekä aiheutti 570 perheestä ainakin osalle edessä häämöttävän häädön ja kodin menetyksen, sekä aiheutti kirkolle ehkä jopa satojen miljoonien tappiot, kun ei odottanut muutamaa vuotta.
Lähimpänä kärsimys on Heporinne 4:n ja Oritie 1:n asukkaita, koska vaikka he ovat itse aravalainansa maksaneet, heidät myytiin sopimuksella, että taloja on pidettävä vuokrakäytössä viisi vuotta, ja sitten ne saa myydä. Jotenkin epäilen, että Sato ei myy niitä hinnalla 1500 euroa per neliö, eli hyvästi köyhien rakkaat kodit.
Pitäisikö keskusrahaston johto erottaa tai peräti asettaa syytteeseen? 39 miljoonaa on iso raha. 570 perhettä on iso määrä ihmisiä. Oliko vuokralaisten kanssa kokousten pitäminen todella noin tuskaista, häiritsivätkö he noin paljon Kirkkohallituksen norsunluutornin rauhaa? Ihan 39 miljoonan edestä? Ja mitä sillä 39 miljoonalla olisi oikeasti voitu tehdä kirkon tavoitteiden hyväksi?"
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/kun-moraaliton-ja-osaamaton
- Miksi kirkko toimi noin? Osaako joku kertoa?
Onko kirkolla vastausta tähän?
18
445
Vastaukset
En osaa vastata tähän kysymykseen itse suoralta kädeltä, mutta välitän viestin eteenpäin.
Ystävällisin terveisin
Sanna Husso, pastori, Kuopio- Kössönöm
Tästä samaisesta jutusta oli kerran televisiossa ohjelma. Kirkon joku talousviskaali selitti ympäripyöreitä. Olisi kiva tietää millainen koplaus tuossa taustalla on.
- "kirkonmies"
Kössönöm kirjoitti:
Tästä samaisesta jutusta oli kerran televisiossa ohjelma. Kirkon joku talousviskaali selitti ympäripyöreitä. Olisi kiva tietää millainen koplaus tuossa taustalla on.
Kirkosta eronneita kun ovat menettäneet kiinnityksensä suureen "kansallisomaisuuteen" ja sitten köyhä Kirkko myy huonokuntoiset (melkein korjauskelvottomat) asunnot pois ,pappiloita on ollut myynnissä kautta koko maan , mutta niin on ollut myynnissä myöskin rautatieasemia, metsähallituksen kämppiä jne,,.
Maailmakun muuttuu täytyy kankeitten organisaatioittenkin lopulla lähteä muutokseenen mukaan ja usein sen muutoksen tekee pelkästään bisnesmahdollisuuksien muuttuminen.
Seurakunnille kiinteistöjen korjaus tulee äärettömän kalliiksi , talkooväkeä ei enää ole paljoakaan tarjolla!
Mutta miksi olet huolestunut Kirkon omaisuudesta ,kun kirkon ja uskonnon kuolemaa ajat takaa ja "eroa kirkosta" han lisää ahdinkoa kassavirrassa.? - Kössönöm
"kirkonmies" kirjoitti:
Kirkosta eronneita kun ovat menettäneet kiinnityksensä suureen "kansallisomaisuuteen" ja sitten köyhä Kirkko myy huonokuntoiset (melkein korjauskelvottomat) asunnot pois ,pappiloita on ollut myynnissä kautta koko maan , mutta niin on ollut myynnissä myöskin rautatieasemia, metsähallituksen kämppiä jne,,.
Maailmakun muuttuu täytyy kankeitten organisaatioittenkin lopulla lähteä muutokseenen mukaan ja usein sen muutoksen tekee pelkästään bisnesmahdollisuuksien muuttuminen.
Seurakunnille kiinteistöjen korjaus tulee äärettömän kalliiksi , talkooväkeä ei enää ole paljoakaan tarjolla!
Mutta miksi olet huolestunut Kirkon omaisuudesta ,kun kirkon ja uskonnon kuolemaa ajat takaa ja "eroa kirkosta" han lisää ahdinkoa kassavirrassa.?Ihmettelen sitä, että kirkko myy omaisuuttaan alihintaan. Enkä minä ole ainoa. Richard Järnefelt, joka tuon blogin kirjoitti, ihmettelee myös.
"Kysymys kuuluu: miksi ei odotettu noin 10 vuotta, vaan mentiin myymään todella merkittävä kiinteistöomaisuus pilkkahintaan Sato Oyj:lle, ja samalla aiheutettiin suuria ongelmia asukkaille, eikä ratkaistu yhtään ainoaa kirkon omaa ongelmaa?"
- Tuo on hyvä kysymys. Miksi todellakin tehtiin noin?
"Mutta miksi olet huolestunut Kirkon omaisuudesta ,kun kirkon ja uskonnon kuolemaa ajat takaa ja "eroa kirkosta" han lisää ahdinkoa kassavirrassa.?"
- Ei tässä uskonnosta ole kyse, vaan kirkon toiminnasta. - "kirkonmies"
Kössönöm kirjoitti:
Ihmettelen sitä, että kirkko myy omaisuuttaan alihintaan. Enkä minä ole ainoa. Richard Järnefelt, joka tuon blogin kirjoitti, ihmettelee myös.
"Kysymys kuuluu: miksi ei odotettu noin 10 vuotta, vaan mentiin myymään todella merkittävä kiinteistöomaisuus pilkkahintaan Sato Oyj:lle, ja samalla aiheutettiin suuria ongelmia asukkaille, eikä ratkaistu yhtään ainoaa kirkon omaa ongelmaa?"
- Tuo on hyvä kysymys. Miksi todellakin tehtiin noin?
"Mutta miksi olet huolestunut Kirkon omaisuudesta ,kun kirkon ja uskonnon kuolemaa ajat takaa ja "eroa kirkosta" han lisää ahdinkoa kassavirrassa.?"
- Ei tässä uskonnosta ole kyse, vaan kirkon toiminnasta.bisneksen kohde ja omistusuhteen muuttuessa myöskin kiinteistöjen käyttö muuttuu joten muutto saattaa olla edessä.
Sinäänsä tuollaiset suurten kiinteistöjen nelijöhinnat eivät aina niin ihmeellisiä ole ja Kirkko on ainakin kertaalleen jo saanut vuokraamistaan rakennuksista omansa pois ja ostajiksi ei aivan pienet firmat ala ja tuon SatoOYj,n omistaa tunnetummat vakuutusyhtiömme joten ei raha siinäkään köyhän kukkaron suuntaan liiku vaikka Kirkko lahjoitushinnalla myisikkin kiinteistöjään.
Kirkon päätäntä elimellä on päätösvalta ja he ovat päätyneet nopeaan ratkaisuun myymällä pois heikkokuntoiset kiinteistöt ,jotka olisi vaatineet suuret saneerauskustannukset, kannattavinta bisnestä on kirkolle saarnata katteeetomia lupauksia ja rahastaa sillä siinä ei joudu sitten siihen ruummiillisen työn raadantaan vaan selviää ilman työtä henkisen työn avulla ja veroitusoikeus kun on niin jo niillä jotka ovat viroissaan tulot ovat taatut vaikka kannattajakunta vähän harvenisikkin , myytävää vielä eiittää ja lahjoituksinakin vielä nykyajassakin tulee lisää.Pienemmissä kohteissa olen nähnyt normaalin tarjouskilpailun kiinteistöjen myynnissä , pappilatkaan eivät ole kovin haluttuja ostokohteita ja niin hinnatkin ovat alhaisia.
- luterilainen.
En tunne kyseistä tapausta mitenkään, joten kommentoin yleisellä tasolla.
Viime vuosina yritykset, kunnat ja yritykset ovat myyneet aravavuokra-asuntoyhtiötä pois, koska monessa olisi tulossa mittavat peruskorjaukset. Oliko joku kohde rakennettu jo 1968 (aapelinkatu), eli jos peruskorjaus on tekemättä se on välittömästi edessä.
Turussa seurakuntaHyytymämä peruskorjaa aravavuokra-asuntoja jotka vapautuvat sääntelystä 2021. Peruskorjauskustannus on 1100 e/m2 eli n. 4 miljoonaa euroa.
Luulen että tulevaisuudessa seurakunnat myyvät pois vuokra-asuntojaan, jos seurakuntien talous kiristyy nykyisestään. Kirkon keskusrahaston pitää muutenkin purkaa eläkerahastojaan lähivuosina eläkkeiden maksamiseksi joten tuskin realisointi jää viimeiseksi.- Kössönöm
mutta tuollainen touhu näyttää ihan järjettömältä.
- luterilainen.
Kössönöm kirjoitti:
mutta tuollainen touhu näyttää ihan järjettömältä.
öö, tarkenna vähän. Peruskorjaus vai myynti vai mikä?
- Kössönöm
luterilainen. kirjoitti:
öö, tarkenna vähän. Peruskorjaus vai myynti vai mikä?
Tuo myyntihinta ihmetyttää.
* Hiirakkokuja 4, 4305,00 kerrosneliömetriä, hinta 253.596 euroa, neliöhinta 58,90 euroa
* Hiirakkotie 3, 5836,00 kerrosneliömetriä, hinta 312.243 euroa, neliöhinta 53,50 euroa
* Myyrinkulma (Vaahtokuja 8 ), 2425,00 kerrosneliömetriä, hinta 184.514 euroa, neliöhinta 76,08 euroa
* Matinkatu 10, 3369,00 kerrosneliömetriä, hinta 272.526 euroa, neliöhinta 80,89 euroa
* Aapelinkatu 1, 6325,50 kerrosneliömetriä, hinta 344.514 euroa, neliöhinta 54,46 euroa
* Raudikkokuja 3, 4846,50 kerrosneliömetriä, hinta 276.292 euroa, neliöhinta 57,00 euroa - luterilainen.
Kössönöm kirjoitti:
Tuo myyntihinta ihmetyttää.
* Hiirakkokuja 4, 4305,00 kerrosneliömetriä, hinta 253.596 euroa, neliöhinta 58,90 euroa
* Hiirakkotie 3, 5836,00 kerrosneliömetriä, hinta 312.243 euroa, neliöhinta 53,50 euroa
* Myyrinkulma (Vaahtokuja 8 ), 2425,00 kerrosneliömetriä, hinta 184.514 euroa, neliöhinta 76,08 euroa
* Matinkatu 10, 3369,00 kerrosneliömetriä, hinta 272.526 euroa, neliöhinta 80,89 euroa
* Aapelinkatu 1, 6325,50 kerrosneliömetriä, hinta 344.514 euroa, neliöhinta 54,46 euroa
* Raudikkokuja 3, 4846,50 kerrosneliömetriä, hinta 276.292 euroa, neliöhinta 57,00 euroaNiin nehän olivat osa kiinteistökauppaa josta saatiin se 13 miljoonaa euroa. Jos näiden peruskorjaus olisi maksanut sen 1100 e/m2 pääkaupunkilisä liikuttaisiin yli 30 miljoonan euron lisäsijoituksessa.
Seinäjoella on kanssa ongelmia kirkon tekemissä kiinteistökaupoissa. Siellä on junailtu hyväveli-systeemillä kiinteistökauppoja ja välitystä. Asia on kuulemma tutkinnan alla, tosin seurakunta ei aikonut tutkia, mutta hallituksen jäsenistä pari teki tutkintapyynnön...ei poliisille, vaan hiippakunnalla, joten se taitaa olla hukkaan heitettyä...kun näyttää olevan kirkon tapa hukata omaisuuttansa.
- roope.G
oli juttua lehdessä kirkon tikittävästä eläkepommista.
Luultavasti kirkolla tulee olemaan aikamoiset ongelmat todellakin tulevina aikoina eläkemaksujen kanssa. Suuri ikäluokka alkaa sielläkin jäädä eläkkeelle ja väki kirkossa vähenee vähenemistään. - luterilainen.
Olisko tämä juttu, josta google löysi jutun
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=516261 - luterilainen.
roope.G kirjoitti:
oli juttua lehdessä kirkon tikittävästä eläkepommista.
Luultavasti kirkolla tulee olemaan aikamoiset ongelmat todellakin tulevina aikoina eläkemaksujen kanssa. Suuri ikäluokka alkaa sielläkin jäädä eläkkeelle ja väki kirkossa vähenee vähenemistään.Eläkemaksut on tällä hetkellä aika korkeat ja nyt on aloitetaan eläkerahastojen purkamista. Kirkolla on tällä hetkellä n. 20.000 eläkeläistä ja n. 20.000 työntekijää. (osa kirkon eläkkeistä on tosin hyvin pieniä).
Jos hautausmaiden hoito saadaan kuntien hoidettavaksi saadaan suuri määrä työntekijöistä siirryttyä samalla kuntien palkkalistoille, josta tulee miljoonasäästöt. - "kirkonmies"
luterilainen. kirjoitti:
Eläkemaksut on tällä hetkellä aika korkeat ja nyt on aloitetaan eläkerahastojen purkamista. Kirkolla on tällä hetkellä n. 20.000 eläkeläistä ja n. 20.000 työntekijää. (osa kirkon eläkkeistä on tosin hyvin pieniä).
Jos hautausmaiden hoito saadaan kuntien hoidettavaksi saadaan suuri määrä työntekijöistä siirryttyä samalla kuntien palkkalistoille, josta tulee miljoonasäästöt.Piispojen eläkkeetkö pieniä? ( heitähän on vain osa eläkkeensaajista)
Kirkko on luopunut "raamatun erehtymättömyydestä Jumalan sanana".
Luopuuko Kirkko myös ylösnousemuksesta ja myy ihmisten luut, kalliilla hinnalla yhteiskunnalle ?
>>> Jos hautausmaiden hoito saadaan kuntien hoidettavaksi saadaan suuri määrä työntekijöistä siirrettyä samalla kuntien palkkalistoille, josta tulee miljoonasäästöt. >>>
Mitä me muuten niillä tehdään kun ei uskota Eilankaan luitten herättäneen ihmisiä hekiin, eikä uskota kirkon tavoin pyhiysten luihin ,ei edes pyhän Henrikin sormen yden yhteenkään luuhun.
Toisille Lallista on tartu ja toisille sormenluu tuo uskon lähteä seuraamaan Köyliöön harhaopin tuojan reenjäljille ,jotka ovat sulaneet pois jo monet kerrat. luterilainen. kirjoitti:
Olisko tämä juttu, josta google löysi jutun
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=516261Toi on yksi näkemys asiasta, mutta sitten on paljon hauskempia ja samalla masentaviakin näkemyksiä asiasta....Ihmisiltä, joilla ei ole oma lehmä ojassa kunten noilla allekirjoittaneilla on.
luterilainen. kirjoitti:
Eläkemaksut on tällä hetkellä aika korkeat ja nyt on aloitetaan eläkerahastojen purkamista. Kirkolla on tällä hetkellä n. 20.000 eläkeläistä ja n. 20.000 työntekijää. (osa kirkon eläkkeistä on tosin hyvin pieniä).
Jos hautausmaiden hoito saadaan kuntien hoidettavaksi saadaan suuri määrä työntekijöistä siirryttyä samalla kuntien palkkalistoille, josta tulee miljoonasäästöt.Kirkko heräsi vasta 1990-luvulla edes miettimään eläkkeitä ja silloin vasta tehtiin rahasto eläkkeitä varten. Kauankos kirkko onkaan toiminut suomessa ja kauanko on kirkko maksanut eläkkeitä?
- luterilainen.
mave kirjoitti:
Kirkko heräsi vasta 1990-luvulla edes miettimään eläkkeitä ja silloin vasta tehtiin rahasto eläkkeitä varten. Kauankos kirkko onkaan toiminut suomessa ja kauanko on kirkko maksanut eläkkeitä?
Taitaa olla sama juttu koko yhteiskunnassa, samalla tavalla on toiminut kuntien ja valtion eläkelaitos.
Työeläkkeet tuli vasta 1960 luvulla ja ensimmäisinä vuosikymmeninä ei haluttu rahastoida riittävästi jo silloin tiedossa olevien suurten ikäluokkien eläkkeisiin. Ajatus oli että aina työssä oleva sukupolvi maksaa eläkeläisten eläkkeet. Nyt eletään taitekohtaa, maksetu eläkeet alkavat olemaan eläkeyhtiöille suurempi osuus kuin sisään tuleva eläkemaksut.
Kirkko ei ole hoitanut asiaa yhtä taidokkaasti eläkkeissa kuin esimerkiksi Maatalousyrittäjien eläkelaitos joka saa vuosittain valtion budjetista rahaa 450 miljoonaa euroa. Tai Yrittäjien eläkejärjestelmä joka saa budjetista n. 50 miljoona vuosittain. Kirkko yrittää selvitä omillaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2152828
Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo531947Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.
Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol4671666Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa
On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall1531523Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis3671447Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden
Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe641318Kääminsä polttanut taksi suomussalmella
Vieläkö sillä hermonsa menettäneellä hulluja ylinopeuksia ajavalla asiakkaansa haukkuvalla( jos ajat paska kyydin hänen281310Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa
Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H151269- 621113
Jorma Uotinen avaa sanaisen arkkunsa TTK-miesparista ja koko uudistuksesta: "Sehän on..."
Tanssii Tähtien Kanssa -parketilla nähdään ensimmäistä kertaa Suomessa tanssiparina miespari kauden alusta asti. Mikko S23968