Analoginen puhelin valokuidussa?

että ne kokonaan lankaliittymistä haluaisi pois, ensinnäkin puhelinyhtiöillähän on nykyään VoIP-liittymiä myös kuluttajille, ja toiseksi luulisi niillä hinnoilla lankaliittymänkin jotain tuottavan, esimerkiksi jos kk-maksu on 12 euroa ja puheluiden aloitusmaksut ja minuutttihinnoittelu niin luulisi sen edes jotain tuottavan puhelinyhtiöille.

VoIP. kirjoitti:

että ne kokonaan lankaliittymistä haluaisi pois, ensinnäkin puhelinyhtiöillähän on nykyään VoIP-liittymiä myös kuluttajille, ja toiseksi luulisi niillä hinnoilla lankaliittymänkin jotain tuottavan, esimerkiksi jos kk-maksu on 12 euroa ja puheluiden aloitusmaksut ja minuutttihinnoittelu niin luulisi sen edes jotain tuottavan puhelinyhtiöille.

analogilinja varaa koko johdon, mutta tämä nykyinen tekniikka ahtaa samaan johtoon ties satoja yhteyksiä yhtä aikaa - vrt. moottoritie jossa kulkisi yksi auto kerrallaan.

Ja tekniikan suunnitteli: http://www.google.fi/#hl=fi&source=hp&biw=1176&bih=935&q=hedy lamarr&aq=f&aqi=g4&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=ba51afa6d09e5766

Koko Kaistalla kirjoitti:

analogilinja varaa koko johdon, mutta tämä nykyinen tekniikka ahtaa samaan johtoon ties satoja yhteyksiä yhtä aikaa - vrt. moottoritie jossa kulkisi yksi auto kerrallaan.

Ja tekniikan suunnitteli: http://www.google.fi/#hl=fi&source=hp&biw=1176&bih=935&q=hedy lamarr&aq=f&aqi=g4&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=ba51afa6d09e5766

kyllähän kuparissakin voi kulkea yhtä aikaa analoginen puhelin, IPTV, ADSL, VoIP. Ja eikös yhdessä piuhassa joka tulee esim. omakotitaloon, ole yleensä useampikin säie, kaksi niistä on varattu nettiä varten, yks kaapelitv:tä, kaksi voisi olla puhelinta varten.

VoIP. kirjoitti:

kyllähän kuparissakin voi kulkea yhtä aikaa analoginen puhelin, IPTV, ADSL, VoIP. Ja eikös yhdessä piuhassa joka tulee esim. omakotitaloon, ole yleensä useampikin säie, kaksi niistä on varattu nettiä varten, yks kaapelitv:tä, kaksi voisi olla puhelinta varten.

Ihmisen puhe on luonteeltaan analogista, mutta muutetaan nykyisin puhelinsysteemeissä mahdollisimman lähellä puhujaa digitaaliseksi, analogisen puhelimen ja kuparikaapelin tapauksessa keskuksessa suoraan keskukseen yhdistetyissä puhelimissa tai keskittimissä, joilla useiden tilaajien puhelimet yhdistetään keskukseen.
Kuparikaapelissa ADSL ( jonka avulla toimii muuten myös IPTV ja VoIP) käyttää kaistasuodattimen avulla analogisen puhelimen puhekaistan yläpuolista taajuusaluetta.
Analoginen puhelin toimii puhelinlinjan tarjoamalla jännitteellä, jollaista kuidussa kumma kyllä ei voida välittää.
Kerrostalossa kuitu voi hyvinkin tuoda kaikki palvelut: puhelin,netti kaapelitv ym. talojakamoon, josta en usko tätänykyä olevan kustannustehokasta vetää kuitua asuntoihin? joku viisaampi voisi tietää.

VoIP ei ole tosiaan sama asia kuin POTS-liittymä.

ap. kirjoitti:

VoIP ei ole tosiaan sama asia kuin POTS-liittymä.

Mitä sellaista käyttöä sinulla on POTS:lle, johon VoIP ei pysty?

sdfasf kirjoitti:

Mitä sellaista käyttöä sinulla on POTS:lle, johon VoIP ei pysty?

että mitä käyttöä, vaan siitä että ne vaan eivät ole sama asia. Sitäpaitsi POTS toimii ilman modeemia, POTS-puhelimen virta tulee keskuksesta toisinkuin VoIP:n, jos tulee esim. asuinalueella sähkökatko, hiljenee VoIP mutta POTS porskuttaa koska yleensä puhelinyhtiöillä on keskuksessa varavoimaa, POTS nyt yleensä on luotettavampi kuin mikään internetin kautta menevä.

Lisäksi, VoIP:issa on joissain liittymissä se ongelma mm. hätäpuheluiden kanssa koska systeemi ei osaa yhdistää lähimpään hätäkeskukseen joten sitä ei voida pitää ainoana puhelimena.

ap. kirjoitti:

että mitä käyttöä, vaan siitä että ne vaan eivät ole sama asia. Sitäpaitsi POTS toimii ilman modeemia, POTS-puhelimen virta tulee keskuksesta toisinkuin VoIP:n, jos tulee esim. asuinalueella sähkökatko, hiljenee VoIP mutta POTS porskuttaa koska yleensä puhelinyhtiöillä on keskuksessa varavoimaa, POTS nyt yleensä on luotettavampi kuin mikään internetin kautta menevä.

Lisäksi, VoIP:issa on joissain liittymissä se ongelma mm. hätäpuheluiden kanssa koska systeemi ei osaa yhdistää lähimpään hätäkeskukseen joten sitä ei voida pitää ainoana puhelimena.

Onkos joku väittänyt, että ne olisivat sama asia? Ihmettelin vain, että mitä sellaista käyttöä sinulla on POTS:lle, johon VoIP ei pysty.

Olet kyllä oikeassa siinä, että VoIP vaatii hieman enemmän roinaa asiakkaalle kuin POTS, mutta otapa vastaavasti POTS:sta 100Mbit/s dataliikennettä. Eikä teleoperaattoreiden varavoimaankaan kannata nykyään enää liikoja luottaa. Monilla, varsinkin pienemmillä keskittimillä on aika hiljaista jo 3h sähkökatkon jälkeen.

Hätäpuheluongelma on selkeä vikatilanne, jonka operaattori hoitaa nopeasti kuntoon, kunhan vain viitsii tehdä asiasta vikailmoituksen.

wfsdv<zsfvw kirjoitti:

Onkos joku väittänyt, että ne olisivat sama asia? Ihmettelin vain, että mitä sellaista käyttöä sinulla on POTS:lle, johon VoIP ei pysty.

Olet kyllä oikeassa siinä, että VoIP vaatii hieman enemmän roinaa asiakkaalle kuin POTS, mutta otapa vastaavasti POTS:sta 100Mbit/s dataliikennettä. Eikä teleoperaattoreiden varavoimaankaan kannata nykyään enää liikoja luottaa. Monilla, varsinkin pienemmillä keskittimillä on aika hiljaista jo 3h sähkökatkon jälkeen.

Hätäpuheluongelma on selkeä vikatilanne, jonka operaattori hoitaa nopeasti kuntoon, kunhan vain viitsii tehdä asiasta vikailmoituksen.

mä kerroin että sinänsä käytön suhteen VoIP ei eroa POTSista, paitsi ehkä siinä että faxia ei voi käyttää, tosin sellaiselle harvoin nykyään tarvettakaan.

Mutta hätäpuhelut ei ole mikään vikaongelma vaan sellainen ongelma että jos keskus ei osaa paikallistaa puhelun lähdettä, se ei osaa ohjata oikealle hätäkeskukselle. Tämä siis ei ole vika vaan VoIP:iin liittyvä tiedostettu ongelma. Ainakaan millään Skypellä EI kannata yrittää soittaa hätäpuhelua koska se voi ohjautua väärään hätäkeskukseen juuri tuon paikkatiedon puuttumisen takia.

Mutta mitä POTSiin tulee, ei POTSia ole tarkoitettukaan datan välittämiseen, sen sijaan data välitetään joko kuparilla tai kuidulla. Se mitä tarvitaan datan välittämiseen, on kuparissa ADSL, ADSL2 tai jos haluat sen 100 Mbps niin VDSL2. Kuidussa sitten taas kuituethernet.
Eli kuparissakin pystyy välittämään 100 Mbps, tosin jossain kohtaa pitää kulkea kuituakin, yleensä runkoverkko mutta runkoverkko nyt muutenkin on nykyään kuitua, mutta asiakkaalle asti sitä ei tarvitse vetää vaan riittää että kuitu tulee puhelinkeskukseen, ja keskuksesta sitten asiakkaalle voi mennä kuparikin kunhan on riittävän hyvälaatuista. Ja huom! että ihan puhelinkaapelointi riittää.

ap. kirjoitti:

mä kerroin että sinänsä käytön suhteen VoIP ei eroa POTSista, paitsi ehkä siinä että faxia ei voi käyttää, tosin sellaiselle harvoin nykyään tarvettakaan.

Mutta hätäpuhelut ei ole mikään vikaongelma vaan sellainen ongelma että jos keskus ei osaa paikallistaa puhelun lähdettä, se ei osaa ohjata oikealle hätäkeskukselle. Tämä siis ei ole vika vaan VoIP:iin liittyvä tiedostettu ongelma. Ainakaan millään Skypellä EI kannata yrittää soittaa hätäpuhelua koska se voi ohjautua väärään hätäkeskukseen juuri tuon paikkatiedon puuttumisen takia.

Mutta mitä POTSiin tulee, ei POTSia ole tarkoitettukaan datan välittämiseen, sen sijaan data välitetään joko kuparilla tai kuidulla. Se mitä tarvitaan datan välittämiseen, on kuparissa ADSL, ADSL2 tai jos haluat sen 100 Mbps niin VDSL2. Kuidussa sitten taas kuituethernet.
Eli kuparissakin pystyy välittämään 100 Mbps, tosin jossain kohtaa pitää kulkea kuituakin, yleensä runkoverkko mutta runkoverkko nyt muutenkin on nykyään kuitua, mutta asiakkaalle asti sitä ei tarvitse vetää vaan riittää että kuitu tulee puhelinkeskukseen, ja keskuksesta sitten asiakkaalle voi mennä kuparikin kunhan on riittävän hyvälaatuista. Ja huom! että ihan puhelinkaapelointi riittää.

Miten niin ei voisi käyttää faxia VoIP:ssä? Ainakin meillä töissä voi ja toimiikin ihan mainiosti. (TDC:n dataliittymä, Ciscon kytkimet, faxi kiinni Ciscon ATA-purkissa ja hyvin toimii). Vaikka tosiasiallisesti faxin käyttö alkaakin nykyaikana olla jo antiikkista, mutta toimii silti.

On syytä ymmärtää, että hätäpuheluiden suhteen Skype-viritykset on aika paljon eri asia kuin suomalaisten operaattoreiden asiakkailleen tarjoamat VoIP-liittymät. En juurikaan tunne Skypeä ja sen toimintaa, mutta tyypillisesti suomalaiset operaattorit ovat hyvin tarkkoja hätäpuheluiden suhteen, sillä niiden ryssiminen saattaa joissakin tilanteissa tulla todella kalliiksi tai muuten johtaa vakaviin vaikeuksiin. Mutta kuka tai mikä on vastuullinen operaattori jossain Skypessä?

100Mbit/s kuparissa on ok LAN-verkoissa ja mahdollisesti kaapeli-TV-verkoissa. Perinteisissä puhelinkaapeleissa taidetaan noilla nopeuksilla nykyään päästä parhaimmillaan muutamia satoja metrejä, mutta käytännössä vähänkään pidemmillä (=tyypillisillä suomalaisilla) tilaajajohdoilla jo ADSL2 nopeudet tuottavat monin paikoin vakavia ongelmia.

Oikeassa elämässä Suomessa 100Mbit/s asiakasdatayhteydet kuparikaapeleissa ovat, elleivät nyt ihan mahdottomia, mutta ainakin kovin harvinaisia.

34tfsa3tfgaew kirjoitti:

Miten niin ei voisi käyttää faxia VoIP:ssä? Ainakin meillä töissä voi ja toimiikin ihan mainiosti. (TDC:n dataliittymä, Ciscon kytkimet, faxi kiinni Ciscon ATA-purkissa ja hyvin toimii). Vaikka tosiasiallisesti faxin käyttö alkaakin nykyaikana olla jo antiikkista, mutta toimii silti.

On syytä ymmärtää, että hätäpuheluiden suhteen Skype-viritykset on aika paljon eri asia kuin suomalaisten operaattoreiden asiakkailleen tarjoamat VoIP-liittymät. En juurikaan tunne Skypeä ja sen toimintaa, mutta tyypillisesti suomalaiset operaattorit ovat hyvin tarkkoja hätäpuheluiden suhteen, sillä niiden ryssiminen saattaa joissakin tilanteissa tulla todella kalliiksi tai muuten johtaa vakaviin vaikeuksiin. Mutta kuka tai mikä on vastuullinen operaattori jossain Skypessä?

100Mbit/s kuparissa on ok LAN-verkoissa ja mahdollisesti kaapeli-TV-verkoissa. Perinteisissä puhelinkaapeleissa taidetaan noilla nopeuksilla nykyään päästä parhaimmillaan muutamia satoja metrejä, mutta käytännössä vähänkään pidemmillä (=tyypillisillä suomalaisilla) tilaajajohdoilla jo ADSL2 nopeudet tuottavat monin paikoin vakavia ongelmia.

Oikeassa elämässä Suomessa 100Mbit/s asiakasdatayhteydet kuparikaapeleissa ovat, elleivät nyt ihan mahdottomia, mutta ainakin kovin harvinaisia.

ja nimenomaan siis puhelinkaapeloinnilla kun kaapelit vaan on hyvälaatuisia ja asiakkaan ja keskuksen välillä yhteys toteutetaan VDSL2:lla (vanhempi versio VDSL:stä rajoittaa nopeuden 10 Mbps:ään), eikä se raja suinkaan ole muutama sata metriä vaan sentään vähän pidempi. Kaupunkioloissa jäätäneen alle kahden kilometrin, siis asiakkaan ja keskuksen (tai missä se DSLAM nyt sattuukin sijaitsemaan) välinen matka.

wfsdv<zsfvw kirjoitti:

Onkos joku väittänyt, että ne olisivat sama asia? Ihmettelin vain, että mitä sellaista käyttöä sinulla on POTS:lle, johon VoIP ei pysty.

Olet kyllä oikeassa siinä, että VoIP vaatii hieman enemmän roinaa asiakkaalle kuin POTS, mutta otapa vastaavasti POTS:sta 100Mbit/s dataliikennettä. Eikä teleoperaattoreiden varavoimaankaan kannata nykyään enää liikoja luottaa. Monilla, varsinkin pienemmillä keskittimillä on aika hiljaista jo 3h sähkökatkon jälkeen.

Hätäpuheluongelma on selkeä vikatilanne, jonka operaattori hoitaa nopeasti kuntoon, kunhan vain viitsii tehdä asiasta vikailmoituksen.

VoIPihan VoIP kulukee vaikka 64kbitsek ja allekkii kuhan puhheesta suapi selevöö

ap. kirjoitti:

ja nimenomaan siis puhelinkaapeloinnilla kun kaapelit vaan on hyvälaatuisia ja asiakkaan ja keskuksen välillä yhteys toteutetaan VDSL2:lla (vanhempi versio VDSL:stä rajoittaa nopeuden 10 Mbps:ään), eikä se raja suinkaan ole muutama sata metriä vaan sentään vähän pidempi. Kaupunkioloissa jäätäneen alle kahden kilometrin, siis asiakkaan ja keskuksen (tai missä se DSLAM nyt sattuukin sijaitsemaan) välinen matka.

Pysyn kannassani. KÄYTÄNNÖSSÄ 100Mbit/s yhteydet kuparissa tyypillisillä suomalaisilla tilaajajohdoilla ovat harvinaisia. Laboratoriot ovat asia erikseen.

Muutama linkki asiaan liittyen:

http://mikropc.net/nettilehti/pdf/1402200837.pdf

http://www.lvm.fi/c/document_library/get_file?folderId=339549&name=DLFE-9557.pdf&title=Julkaisuja 46-2009

http://www.microdata.fi/pdf/Microdata/Microdata_DSL-tuotteet.pdf

http://www.billion.com/_Internet/datasheet/BiPAC8200M-VDSL2-Modem.pdf