Suoritin autokoulun 2-vaiheen ja yllätyin siitä, että autokoulun autoissa oli kitkarenkaat alla. Yllätyin myös siitä miten hyvin niillä pärjää vaihtelevissa talvikeleissä. Liukasradalla autoissa oli huonot kitkakumit alla ja niilläkin sai auton pysymään lapasessa liukkaalla pinnalla, kun tilannenopeus oli oikea. Tiukan ja jäisen mutkan pystyi ajamaan läpi n.25 km/h nopeudella.
Kitkarenkaat.
autokoulun autoissa.
50533
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Kesärenkaat olisi ollut oikea valinta. Niihin kun pätee samat ominaisuudet. Liikenne kun ei vain ole enää sujuvaa, jos kaikilla kitkat ja jouduttaisiin ajamaan tuota 25km/h.
tunnut olevan. Väität siis, että 15-20% autoilijoista ajelee tuota 25 km/h vauhtia koko ajan. Jos tiukan ja jäisen mutkan ajaminen 25 km/h vauhdilla huonoillakin kitkarenkailla onnistuu niin voit varmaan päätellä, että se onnistuu kunnon kitkarenkaalla paremmin. Hyvällä nastarenkaalla se onnistuu varmasti sitäkin paremmin. Kuinka monella sitten on riittävän hyvät nastarenkaat alla onkin toinen kysymys.
Olisi kiva tietää mitä selityksiä nastafanaatikot keksivät siihen, että autokoulu suosii kitkarenkaita. Ihmiset siis opettelevat ajamaan nastafanaatikon mielestä vaarallisella renkaalla.
siksi autokoulutkin totuttavat tulevia tienkäyttjiä fiksumpiin renkaisiin.
Joku taho pitää tuoda se "kristinusko" meille pakanoille, kun itse emme pysty vapaaehtoisesti luopumaan näistä säälittävistä ropisijoista.
Voiko joku sanoa viimeinkin jonkun järkevän syyn sille, miksi kitkarengas olisi parempi talvirengas kuin nastarengas??
Selitykseksi EI KÄY se että ei kulu tiet, ei pidä ääntä yms.
Vaan ihan PIDON kannalta, kuka jumalauta ei käsitä nastarenkaan olevan pitävämpi rengas? Se on kaikkien fysiikan lakien vastaista, että nasta pitäisi liukkaalla huonommin kuin kitkarenkaan lamellipinta.
Joissakin talvikengissä on nastapohja, ja tiedätte että se pitää paremmin pystyssä kuin tavallinen talvikenkä, niin miksi se sama ei pätisi autonrenkaisiin? Samat fysiikan lait siinä pätee, eikä mikään paskapuhe voi muuttaa sitä todellisuutta.
Ja se on aivan käsittämätöntä paskaa kun täällä lukee näitä jotka ihan tosissaan väittää nastan pitoa huonommaksi, ja sitten tarkemmin käsiteltynä siinä on verrattu huonoa, lähes nastatonta, kovettunutta nastarengasta upouuden kitkan rinnalla. Jumalauta, on siinä vertaus! Sama pätee toisin päin, kovettunut ja kuvioton kitka on paska verrattuna uuteen nastarenkaaseen. Ja sama pätee myös uusiin kitkarenkaisiin ja nastarenkaisiin, jolloin en ole IKINÄ nähnyt kitkan olevan pidoltaan parempi. Eikä asia tule muuttumaan, ennen kuin fysiikan lakeja voi muokata.
Paska mikä paska eikä muuksi muutu. Jos nyt Suomessa nuo nastat kielletään, niin ei liikenneturvallisuus parempaankaan suuntaan mene! Ja AINA ratkaisevin tekijä on KULJETTAJA, eikä ole verrattavissa läheskään aina rengastyyppiin ja -kuntoon, jos kuljettaja itse mokaa.
Ja silti, kaikki rengasvalmistajat pitävät nastaa parempana pidoltaan. Nyt vaikkapa tuosta Nokia renkaiden sivuilta näkee aivan selvästi. Enkä todellakaan usko mieluummin teitä vääräuskoisia kuin tahoa joka renkaita valmistaa, sekä kitkaa että nastaa. Heillä lienee tehty enemmän testejä rengaslaaduilla ja -tyypeillä kuin teillä jotka vertaatte uutta kitkaa vanhaan nastaan.
Kun miettii henkilöauton renkaiden ominaisuuksia Suomen talvikelillä kokonaisvaltaisesti, kitkarengas on toimivapi vaihtoehto kuin nastarengas. Eli pitää ottaa kaikki talvirenkaan käyttöön liittyvät seikat huomioon. Niinkuin sinä tunnut sulkevan pois kaikki kitkarenkaille tyypilliset hyvät ominaisuudet. Renkaan jääpito ei ole se ratkaisevin ominaisuus, jonka perusteella tehdään valinta.
Itse olen tyytyväinen kitkarenkaiden käyttäjä jo lähes parinkymmenen vuoden ajalta. Nastarenkaita käytin sitä ennen lähes yhtä kauan.
Myönnän, että hyvissä nastarenkaissa on uutena parempi jääpito sileällä ja märällä jäällä, mutta suurimmaksi osaksi Suomen talvessa ajetaan paljaalla asvaltilla, jolloin nastoista kuluu nopeasti se terävin pito pois. Rengastestit tehdään lähes aina uusilla renkailla ja jääpito-ominaisuuksia painottaen, jolloin käytännon olosuhteisiin verrattuna tulokset vääristyy nastarenkaiden hyväksi. Rengastesteissä ei myöskään huomioida lainkaan renkaiden haittavaikutuksia.
Kokonaisuudessaan laadukas kitkarengas on täysin käuttökelpoinen talvirengasvaihtoehto Suomenkin oloihin.
jolloin en ole IKINÄ nähnyt kitkan olevan pidoltaan parempi. Eikä asia tule muuttumaan, ennen kuin fysiikan lakeja voi muokata.
Oletko ikinä ajanut kunnon kitkarenkailla varustetulla autolla? Kuinka usein allasi on sitä selkeää jäätä johon nasta puree? Kaikki tietävät nastarenkaiden haitat. Ainoa hyöty on se, että jäiselle pinnalle saat paremmat pidon. Eräät testit väittävät, että nastarengas pitää paremmin märällä ja kuivalla asfaltilla, mutta ero kitkarenkaaseen on noilla pinnoilla todella pieni.
virittää kamera autoon ja käydä ajamassa mutkaista ja liukasta tieosuutta. Pistäisi juutupeen tuon pätkän kaikkien nähtäväksi. Siitä voisi sitten päätellä mitä se on käytännössä ajaa kunnon kitkarenkaalla talviolosuhteissa. Nastajäärät luultavasti väittäisivät, että video ei ole aito :)
Vaikka mitä sitä todistelemaan sen paremmin. Riittää että itse tietää omien talvirenkaiden ominaisuudet.
Nasta pitää paremmin ainoastaa jäällä. harvoin on tiet jään peitossa. Kitka pitää paremmin tai vähintään yhtähyvin kaikilla muilla pinnoilla, joita on 99% talvisista maanteistämme.
"Nasta pitää paremmin ainoastaa jäällä. harvoin on tiet jään peitossa. Kitka pitää paremmin tai vähintään yhtähyvin kaikilla muilla pinnoilla, joita on 99% talvisista maanteistämme. "
Itselläni on nyt alla kuudetta talvea Michelin X-Ice-kitkarenkaat ja on yllättävää miten hyvin renkaat pitävät näillä keleillä jäisilla teillä. Olen edelleenkin usein se nopein lähtijä liikennevaloissa. Näiden kokemusten perusteella kitkarengas vaikuttaa turvallisemmalta vaihtoehdolta, koska ne säilyttävät pitonsa koko elinkaarensa ajan, toisin kuin nastarenkaat, jotka menettävät parissa talvensa parhaan pitonsa.
Mikä muu rengas kuin kitka on saanut nelosen arvosanan testeissä? Ja vielä kitkafanaatikot jaksavat jauhaa paskaa. Antaa heidän jauhaa, jos siitä heidän itsetuntonsa kohenisi. Itse ajelin viime talven kitkoilla ja se riitti. Liikennevalolähdöt olivat yhtä tuskaa, samoin kaikki risteykset. Täällä on turha kitkanistien väittää kitkojen olevan se joka lähtee esim. valoista paremmin. Kokemuksesta sanon ihan toista. Nastoilla ajo huomattavasti rennompaa ja sujuvampaa. Minun ajotyyliini ei sovi stressaava, hidasteleva, tökkivä jonon vetäjänä oleminen. Yhden talven ajetut kitkat ovat todella liukkaita keväällä. Ja sehän juuri testeissäkin todettiin, mutta kitkanisti vaan ajelee turvallisesti aj sokeasti luottaa omaan uskoonsa.
nastarenkaat ovat ainoat oikeat talvirenkaat, suomen vaihtelevissa olosuhteissa tätyyy käyttää oikeita talvirenkaita, nastarenkaita. Ne toimivat ja pitävät kaikissa talvisissa olosuhteissa, myös syksyisin ja keväisin. Kitkat on aivan perseestä. Hinttikumit.
Aion sivistyä ja ostaa kitkarenkaat viimeistään ensi syksynä. Kun nämä nykyiset, pari talvea ajetut nastarenkaat on pelottavan liukkaat. Sitäpaitsi tunnen olevani rikollinen, kuluttaessani asvalttia nastarenkailla.
Turha kenenkään on tulla enää jauhamaan perättömiä kitkarenkaiden heikkouksista, olen tehnyt päätökseni.
naastrehvid on ainsad õiged talverehvid, soome erinevates tingimustes tätyyy kasutada õigeid talverehve, naastrehvid. Nad töötavad ja peavad kõikides talvetingimuste, ka sügisel ja kevadel. Tõrgeteta on täiesti perses. Hinttikumit
Ensi syksynä ajattelin tulla järkiini ja heittää menemään nämä kitkat. Ostan kunnon talvirenkaat. Tunnen itseni tällä hetkellä ympäristörikolliseksi kun ajan kitkoilla. Tarvitsen koko ajan suolaa ja suolaa ja suolaa ja hiekkaa. Samalla huomaan nostattavani ulkopuolisten ihmisten hengitettäväksi todella tehokkaasti katupölyä. Omasta kitkastani on lentänyt tänäkin talvena jo kolmeen tuulilasiin kivi ja lasit tietysti vaihtoon. Tunnen itseni tällä hetkellä jotenkin toisen luokan kansalaiseksi, mutta se muutuu ensi talvena.
Tilanne nyt vaan on niin, että turvallisuus ei ole kaikissa asioissa määräävä tekijä. Raja on vedettävä johonkin, Suomessa se on renkaiden osalta vedetty niin että kitkarenkaat käyvät talvirenkaiksi. Nopeusrajoitukset ovat niin kuin ovat vaikka jokainen, joka ymmärtää että nastallinen kenkä pitää jäällä paremmin kuin nastaton ymmärtää myös sen että törmäys 80 km/h nopeudella aiheuttaa pahemmat vahingot kuin 50 km/h. 0 km/h olisi turvallisin mutta se ei ole mahdollinen. Eli tiet onkin rakennettava niin että toisiin ei voi törmätä, eli kaikki liikenne on siirrettävä raiteille.
Jos teillä on tarkoitus käännyttää kitkarenkailla ajavat vaihtamaan nastoihin, niin ei se pojat tällaisilla viesteillä onnistu. Vaikutus on pikemminkin päinvastainen. Mutta tuskinpa tuo tarkoituksenne kuitenkaan on...
"Minun ajotyyliini ei sovi stressaava, hidasteleva, tökkivä jonon vetäjänä oleminen."
Eli vika onkin siis penkin ja ratin välissä. Kannattaisi ehkä muuttaa ajotyyliä.
http://www.youtube.com/watch?v=1GGYjVFPETc
Kannattaisi ehkä muuttaa ajotyyliä. Niinpä, sinähän sen kitkapuolustaja sanoit. Eli pitäisi ajaa kitkoilla ja ajotyyli olisi juuri nuo stressaava, hidasteleva, tökkivä jonon vetäjä. Eli vika on penkin välissä, jos et osaa ajaa stressaavasti, hidastelevasti, tökkivästi ja jonon vetäjänä. Oi tuota kitkapellen ajatustenjuoksua.
Niin, jos ajotyylisi kitkarenkailla on stressaavaa, hidastelevaa ja tökkivää niin ajotyylissäsi on parantamisen varaa.
Kerropa ensin missä testissä on arvosanaksi tullut nelonen?
Kitkarenkaat eivät anna siihen mahdollisuutta. Pakko ajaa heikoimman lenkin mukaan. Ja tuolloin ne ovat kitkat, jotka määräävät ajotavan.
Tekniikan maailma ja Tuulilasi, muihin testeihinhän ei voi kuulemma luottaa koska niissä yritetään keinotekoisesti saada kitkat näyttämään paremmalta kuin ovatkaan.
Huonoimman kitkan arvosana
TM2010 6,3
(TM2009 6,6 painotus asfalttiominaisuuksilla)
TM2009 6,3
TM2008 5,5
TM2007 6,2
TL2006 7,5
TM2006 6,8
TL2006 7,5
TM2005 6,3
TM2004 6,1
TL2004 6
"Voiko joku sanoa viimeinkin jonkun järkevän syyn sille, miksi kitkarengas olisi parempi talvirengas kuin nastarengas??"
Kyllä. Kitkarenkaassa ei ole nastoja, jolloin se ei jyrsi teitä urille, ei likaa autoja kuralla, eikä ärsytä hengitystä pölyllä, eikä tapa nanohiukkasilla. Sen lisäksi kitkarengas meluaa vähemmän, ja mahdollistaa myös meluttoman päällystemateriaalin käytön. Nastaurpoja kiinnostaa vaan pitopeilijäällä, eivätkä ymmärrä etteivät aja sellaisella juuri koskaan.
Eikä... ensinnäkin liioittelet aivan helvetisti, ja tuo ei todellakaan kerro sitä vastausta kysymykseen joka oli siis että MIKSI KITKOJEN TALVIAJO-OMINAISUUDET OLISIVAT NASTOJA PAREMMAT. Vastauksestasi se ei käy ilmi ollenkaan. Osaatko lukea?
"Voiko joku sanoa viimeinkin jonkun järkevän syyn sille, miksi kitkarengas olisi parempi talvirengas kuin nastarengas??"
TM testeissä vain sileällä jäällä UUSI nastarengas on parempi kuin kitka, mutta kuluneena nastarengas häviää jo jääpidossakin yhtä kuluneelle kitkarenkaalle.
Käytännössä niitä jääkelejä on vaan kovin harvoin, jossa uusi nastarengas olisi parempi.
[URL=http://www.aijaa.com/v.php?i=7331491.png][IMG]http://i6.aijaa.com/b/00705/7331491.png[/IMG][/URL]
[URL]http://www.aijaa.com/v.php?i=7331593.png[/URL]
Samaa voi kysyä sinulta, osaatko lukea? Kysymys johon vastattiin on "Voiko joku sanoa viimeinkin jonkun järkevän syyn sille, miksi kitkarengas olisi parempi talvirengas kuin nastarengas??", ei kysytty miksi talviajo-ominaisuudet olisivat paremmat vaan miksi olisi parempi talvirengas.
Ja kitkapellen märkä päiväuni päättyi renkaan kylkeen. Siitä se pikku hiljaa valuu pois.
Kuule sinä kusipää tiedät vallan mainiosti että kysymyksessä tarkoitetaan nimen omaan sitä pito-ominaisuutta josta täällä tapellaan koko ajan. On aivan sama mitä ääntä nasta pitää kun pito on parempi kuin kitkalla. Piste.
on harvoin parempi, kuin kitkalla. Ilmeisesti ajelet jäätiköillä. Siihen kun lisätään nastojen haitat, niin kitka on parempi talvirengas. PISTE
Viestissä kokonaisuudessaan kyllä, mutta ei kysymyksessä johon oli vastattu.
on lähes aina parempi, kuin kitkalla. Nasta Piste, piste.
on vain jäällä parempi. PISTE PISTE PISTE PISTE PISTE
on lähes aina parempi kuin kitkoilla. Piste.
on parempi jäällä, jos nastat ovat hyvässä kunnossa. Nykyaikainen kevytmetallinasta harvoin kestää kovinkaan kauan. PISTE
on lähes aina parempi kuin kitkoilla. Pilkku.
Tässä on ilmeisesti kyseessä joku halpisautokoulu, jonka tarkoitus on haalia asiakkaita mahdollisimman paljon ja kääriä näiltä tolloilta rahat pois. Kalustolla ei sitten ole niin väliä.
Inssiajon reputusprosentti on todennäköisesti korkea, mutta mitä siitä, kitkaspedeiltä rahat pois vain lisätuntien muodossa.
Oikeuteen moinen lafka pitäisi haastaa, kun ajotaidottomia tunareita ajatetaan talvella liikenteessä jollakin höpöhöpörenkailla.
vaikka järki menisi. http://www.youtube.com/watch?v=WKYD-cDd_Gs&feature=related
Aloittelijalle kitkat auton alle jo autokoulussa, seuraus, lisää nyhjääjiä ja alinopeus häiriköitä liikenteeseen. Eivät koskaan opi kunnolla ajamaan. Varovaisia, kyllä varmasti. Voi perkele tätä uusavuttomuutta.
niin raivari helpottaa ja ei tarvitse tressata liikenteessä.
autokoulusta tulee taitavia talvikuskeja. On hyvä oppia ajamaan myös talvikeleillä. Ei tarvitse mitään nastarouhimia tuomaan valheellista turvallisuuden tunnetta. Pilaamaan tiet ja aiheuttamaan sairauksia.
Autokoulun tehtä on kasvattaa uusista kokemattomista varovaisia kuskeja, koska ajotaito ja tilannetaju ole vielä kehittynyt(vaikka suurin osa luulee toista).
Autokoulussa näytetään pahoja kolarikuvia ja pelotellaan liikenteen vaaroista ja toivotaan tämän hillitsevän kortin saaneita edes hieman.
TÄSTÄ SAMASTA SYYSTÄ AUTOKOULU ON HALUNNUT AUTOJENSA ALLE KITKARENKAAT, ETTÄ PILTIT TAJUAISIVAT KUINKA HUONOSTI AUTO KÄYTTÄYTYY LIUKKAILLA KELEILLÄ.
Loogista eikö?
se piltti joka ajoi ajokortin 29v ja 2-vaiheen 4 vuotta tuon jälkeen. Ehdin siis kokeilemaan välivaiheessa uutta ja vähemmän uutta nastarengasta ja kaluston kanssa sama juttu. Nyt on alla uudehko auto hyvillä kitkakumeilla. Aika helvetin huono perustelu tuo, että piltit tajuaisivat miten huonosti auto käyttäytyy liukkaalla. Ajo-opettaja, joka hänkään ei ole piltti sanoi rengasvalinnan syyksi sen, että nastoja ei yksinkertaisesti tarvita.
NASTARENGAS EI TODELLAKAAN SAA MITÄÄN IHMEITA AIKAAN LIKUKKAALLA. ON SE PERKELE, ETTÄ SITÄ EI TAJUTA MILLÄÄN.
-poliisi kertoi autojen käsittelytaidon olevan nykykuskeilla varsin heikko. Luulevat osaavansa ajaa mutta kokemusta on vain pleikkareista ja vastaavista peleistä, ei niistä auton käsittelyä opi.
vastaus on varsin selvä ja perustuu kokemukseen ja näkemykseen -nastarengas on paras valinta suomeen.
Autokoulun opettajan työnkuvaan kuuluu ajon opettaminen muttei se takaa mitenkään erikoista ajotaitoa tai edes suurempaa kokemusta vaan liikenteen seuraaminen ja sen lukutaito pitäisi heillä olla keskitasoa parempaa vaikkei aina sekään totta.
Minä kävin viime yönä suorittamassa autokoulun 9.vaiheen ja siinä ei ollut auotssa renkaita ollenkaan. Silti tiukan ja liukkaan kurvin pysty just ja just ajamaan 26,89km/h. Vähän kyl pelotti.
Pasi viisivuotta vanhoilla kitkarenkailla.
http://www.youtube.com/watch?v=zb6otBYDiwI&feature=related
Nastapellet ovat fundamentalisteja pahimmasta päästä. He ajavat ja liikkuvat ainoastaan peilikirkkailla jäillä (pilkkimiehiäkö?) ja siellähän UUDEN nastarenkaan pito on tunnetusti parempi. Suomessa vaan ei noita peilikirkkaita jäitä tahdo löytyä luonnosta edes luisteluun niin melkoisia geokätköilijöitä nastapellet ovat kun kokonaisia teitä löytävät.
Ja ajotyylissä ja asenteessa on nastapellellä enemmän kuin korjaamisen tarvetta. Risteyksistä pitää päästä liikkeelle kaasu pohjassa (ettei jää jalkoihin) mutta nasta siinä vaan kuluu asfalttia raapiessa. Risteyksiin tullaan vähintään rajoitusten mukaan ja viime tingassa jarrutetaan (nasta kun pitää!) niin että ABS rallattaa. Tien päällä ei näistä nastapelleistä ole sitten pitämään sitä sallittua nopeutta. Sen verran paljon Suomea kierrään kitkarenkailla, että jos jokainen nysväri olisi todellakin kitkarenkailla liikkeellä, Suomen autoilijoista vain alle 5% ajaisi nastarenkailla.
Kysy poliisilta ja katso vastaus ylempää. Kukaan tervejärkinen joka haluaa ajaa mahdollisimman turvallisesti ei valitse kitkarenkaita.
Kokemusta on kahden auton verran, toisessa kitkat ja toisessa nastat. Kitkat on aivan onnettomat räpelöt, oli muutoin viimeiset meidän autoihin.