http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011011713019536_uu.shtml Elinkeinoelämän keskusliiton johtajan Jussi Mustosen mukaan velka on huomattavan iso, jos se ylittää kotitalouden vuositulot kaksinkertaisesti tai enemmän. Tuohon ei ole mitään lisättävää!
Ylivelkaantuminen huolettaa
Kohta rysähtää
543572
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
oli reilusti alle 100.000
tämä kun jaetaan 2 henkilölle niin saadaan 50.000 henkeä kohden
tämä kun jaetaan 2 vuodella niin saadaan 25.000
Kuka tuon alle töitä tekee? Keskipalkka taitaa olla lähellä 40.000 vuositasolla?
Niin on tuo tyffeleille kova raha tuo 25.000 vuodessa.
Sadallatonnilla saat purkukuntosen homeneukun. Olet pöklö. Keskiarvot ei mitään kerro. Kunnon läävä maksaa yli vanhan millin reilusti.
Sen lyhenys 1500-2000/kk.
kaikki talot eivät ole yhtä pahassa kunnossa kuin vuokra kassut.
Toisekseen 170.000 euron kämpän lyhennykset eivät todellakaan ole 1500 saati sitten 2000.
Vittu sä oot pihalla kun tamppoonin narut.
vaikka kymmenellä, niin aina vaan pienenee vuositasolla. Oletko sitä mieltä, että Veronmaksajien Lehtinen on tyffeli, kun tästä varoittaa?
Ja lisäksi oli varoitus, ettei kannata maksaa asunnoista ylihintaa niin siten valtetään asuntokuplan syntymistä. Mutta aina näyttää löytyvän joku joka maksaa enemmänkin kun pyydetään.
Keskipalkka ei todellakaan ole 40 tonnia vuodessa nettona! Ei lähelläkään.
puhutaan nettopalkasta?
Vastaan kysykseen itse: ei missään!
170 kiloeruon lainan kuukausilyhennys voi kai olla mitä tahansa 0-170 000 euroa kuussa. Meillä maksetaan lainaa takaisin nyt jotain 2000 e/kk, mutta voisihan sitä maksaa paljon vähemmänkin jos haluaisi...
Kolmesta vuodesta kyse.
Jos vuosiansio on x euroa, on kertaalleen sen ylittävä summa x x euroa, kaksi kertaa ylittävä summa 2x x euroa. Jos minulla on 100 euroa, on sadalla eurolla sen ylittävä summa 200 euroa.
Tarkkuutta, jos saa toivoa. Sotkin kaksinkertaiseen.
tulee olethan huomioinut, että osalla on reilusti enemmän velkaa ja osalla reilusti vähemmän velkaa. Kaikilla tuskin on juuri tuo keskimääräinen velka.
Vai meinaatko että vähätuloisimmat ja suuri velkaisimmat kohtaavat toisensa tuon tuosta.
Eipä noita kuitenkaan näy PK-Seudulla paljon myytävää tuolla pakkohuutokaupassa. Kovin on vähän......
hyvät tulot jos noin paljon maksaa asuntolainnaa kuussa. Itekki puoliosn kanssa keskituoloisia rli vuositulot bruttom´na 80000€ luokkaa mutta talousihmiset ovat aikoinaa kertoneet että nettotuloista ei saa asumiseen mennä kuin 1/3 ja siihen olen luottanut ja kun asuntolainaa ei ole kuin 40000€ jäljellä niin se luhennys summa on ajan saatossa pienentynyt ja se jää jo alle 30% kuukaiden nettotuloista niin on varaa lomailla niin että viime joulunaikoihin 178 päivää etelässä ja ei tartte kituutta ja jos tulee rahantarvetta niin olen sellaisessa työssä että voi tehdö myös ylitöitä sopivasti. Aunto pitää ostaa varojensa mukaan eikä tarpeen mukaan. Jos raht riittää vain rivitalokolmioon niin silloinn se pitää ostaa eikä ostaa sitä 300000€ omakotitaloa vaikka kuinka mieli tekisi.
Bruttotulot ja nettotulot ovat kaksi eri asiaa. Eipä meillä tuo bruttotulo paljoa teitä enempää ole, mutta kun nettotulot ovat pikkasen alle 6 0000 e/kk, jää asuinkulujen jälkeen vielä noin 3000 e/kk käytettäväksi muuhun.... Kyllä siitä vielä matkailuun riittää, sen mitä kahden pikkulapsen kanssa nyt edes matkailla viitsii.
Olellista ei oikeastaan ole se, paljonko niitä prosentteja jää käteen, vaan se, paljonko euroja käteen jää. Ainakaan meillä kun tuo lähikauppa ei ruisleipää prosenteilla myy (olutta ehkä).
sehän on itsestä kiinni, palkonko lyhennykset on. Se, että sulla ei ole varaa maksaa joka kk noin paljon, ei tarkoita etteikö jollain toisella olisi.
Tämä oli taas niitä miehiä kun ei ole nähnyt pankissakaan 40,000.00 tuhatta,ne soittaa poliisin kun astuu pankkisaliin ihan varmasti.
Mulla kahdesta asunnosta yhteensä velkaa reilu 170 000. Maksan lyhennyksiä yli 3000 euroa kuussa. Vähemmänkin voisin maksaa..
Minulla on 200 tonnia asuntovelkaa.
Laina koskee kahta sijoitusasuntoa.
Tyfnyt maksavat lainaani pois perse ruvella.
Itse osallistun urakkaan parilla sadalla kuussa.
Vain saadakseni läävät velattomiksi nopeammin.
Vuokrat vievät tyfnyjen vuosituloista varmaan puolet.
Ei tosin kiinnosta, kunhan vuokra tulee tilille.
Itse tienaan lähes 200 tonnia vuodessa.
Olenko nyt kahden asunnon loukussa?
Ai niin, unohtui vielä se velaton ok-talo.
Taidankin olla kolmen asunnon loukussa?
Joten valehtele lisää..
Samalla hinnalla kun täältä saa irti hikisen osakkeen voi jossain kehitysmaassa pistää pystyyn kerrostalon. Paitsi, että vesivahingoista ym. ei ole vaaraa kun kaikki on betonista ja eristeitä ei tarvita niin vuokratulot voi pistää käytännössä kokonaan taskuunsa. Tulee kunnon tuotto omalle pääomalle ja vuokralaislait ja kaikki muukin helvetin byrokratia on kirjoitettu kengänpohjaan. Velkavivut on siellä vähän erinäköisiä kuin täällä, omaa rahaa on oltava vähintään puolet ja kaikki kusettaa heti kun pystyy. Onneksi vaimo on sieltä päin ja sen kovempaa bisnesnaista ei löydy. Suomeen emme investoi enää mitään ja kohta myydään loputkin pois.
SEN KÄTKEE...eikä täällä laula! menee samaan katekoriaan kun (hiljanen mies on se vaarallisin mies) ;-))
Tais tulla tyfnylle hyvä mieli, kun luulee että joku uskoo juttua.
Meikälle on siunaantunut asuntolainaa paljon, jäljellä enää 350 keuroa. Töissä en ole, se on köyhäin hommaa, mutta vuokrailen niin ikään siunaantuneita taloja, paritaloja sekä kt- osakkeita. (joista vuokralaiset ovat jo kolmeen kertaan hankintahinnan maksaneet) Muija ei ole ollut töissä pariinkymmeneen vuoteen, itsekin toistakymmentä vuotta tuuliajolla, seitsemän lasta olemme siinä sivussa kouluttaneet. Talvella hiihdellään (ios ei olla Thaimaassa tai Espanjassa), kesät mökkeillään tai matkustetaan asuntoautolla Euroopassa. Ja tupakkarahoilla (siis säästyneillä) on tämä elämä hankittu...
On se hienoa, että ihmiset elävät ku viimeistä päivää asuntolainoineen, välittämättä siitä onko lainan suuruus oikeasti sopiva. Mut se, joka jaksaa säästäen elää on viisas :D
mää en säästä, vaan elän ja nautin. Voidaan ihan hyvin ei ole puutetta mistään, kaunis koti terveet lapset, sekä nyt myös lapsen lapsi, aina on rahaa myös heille, jos on avun tarvetta! ja ehjä koti myös muutenkin, aviossa oltu jo n.30v Eikä koskaan alko ollut kuvioissa vaikka vuokralla ollaan.HEISSULI VEI, TEILLEKIN, ONNI ON AIVAN MUUTA.
Keskiansio noin 3000€/kk. Tekee kahden tienaajan taloudessa 72.000€/vuodessa. Tuo kun kerrotaan kolmella niin saadaan 216.000€. Varsin tavanomainen asuntolainan määrä tavalliselle pariskunnalle.
Mutta tuo kolmekertaa vuositulot pätee vain keskimäärin. Parempituloinen voi ottaa suuremmankin lainan ja pienituloisen täytyy tyytyä pienempään osuuteen. Prosenteilla ei saa mitään, käytössä oleva rahamäärä ratkaisee.
Kolmesta tonnista jää käteen alle kakstonnia. Lainan lyhenys saa olla alle 800€/k.Tuleehan vastike ja muut kulut päälle.
Toinen puolisohan hoitaa lapsia, ainakin ajoittain.
Opetelkaa realisia laskemisia!
lapsia niin tulee....
Äitiysraha
Lapsilisät
Kuntalisät
Vanhempainraha
Kelan fyrkat
yms.
Et näemmä juurikaan näistä lapsi asioista vielä paljon tiedä.
Onhan lapsesta menojakin. Melkein niihin ne menee..
Emänän tulot olivat nettona noin rapiat 1800 kuussa.
Nyt emäntä saa olemalla kotona nettona noin 1200 kuussa.
Jos emäntä olisi töissä menisi meiltä tarhamaksuihin 460euroa kuussa.
Jäämme huimat 140 kuussa tappiolle. Ja voin vastata että emäntä tuskin menee töihin ennenkuin tuet lakkaa. Lisäksi voisit laskea emännälle vielä seutu kuukausilipun päälle menoihin niin alkaakin olemaan jo tasoissa. Nyt hän matkustaa rattaiden kanssa ihan ilmeiseksi päivisin minne haluaa.
Vettä juotat?
Lapset sairastaa pieninä paljon. Tarvii ruokaa, vaippoja ja kaiken laista. Eikä teidän tarvi mitään?
tule ostettua ompa vaimo töissä tai kotona. Vai poistaako vaimon töissäolo vaipat ja kaikenlaisen tarpeen lapsilta?
Minkäs kokoisen vuokra-asunnon saat tuolla kahdeksalla sadalla?
Lainoja saa myös lyhennysvapaille ja näillä koroilla siitä on iso etu esimerkiksi juuri vanhempain vapaiden yms. aikana. Jos toinen on kuitenkin koko ajan töissä, niin vuokriin ei mitään apuja saisi.
Siksi mekin olemme omaan muuttaneet kun ei ollu varaa asua vuokralla kun lapset oli pieniä.
Siis onko sulla oikeasti lapsi?
Äitiysrahaa ja vanhempainrahaa ei saa samaan aikaan vaan peräkkäin. Ja mitä helvettiä ovat kelan fyrkat? Kuntalisääkään ei saa läheskään joka kunnassa.
Eipä silti, mielestäni kotihoitoa pitäisi tukea selkvästi nykistä paremin, sillä onhan se yhteiskunnalle paljon laitospäivähoitoa halvempaa.
"Opetelkaa realisia laskemisia!"
No on mulla kolme lasta, että eiköhän ne lapsiin liittyvät asiat ole minulle aika selviä.
Mitä hemmettiä te köyhät hommaatte niitä lapsia kun teillä ei ole edes varaa elättää niitä ?
sitten tulette tänne vielä kerskumaan sillä ettei kannata tehdä töitä kun saa niin hyviä tukia !
Te ootte pahempia kun mustalaiset/somalit.
Mulla on 12 lasta.
PK-seudulla ei parilla sadalla tuhannella kunnollista perehasunto saa, pitää olla tuplaten lainaa. Me otimme pari vuotta sitten 400 000 lainaa, sillä sai ihan asiallisen osakehuoneiston. Minä tienaan 3500 kuussa, vaimo 3000, hyvin ollaan pystytty maksamaan.
Kyllähän noilla tuloilla maksaa ihan kevyesti lainaa.
Minä tienaan nettona 1600 kuukaudessa. Vuokra 450 euroa. Ei asumis- eikä muita tukia. Ihan hyvin pärjään. Jää rahaa vielä matkusteluun yms.
Jessus perkule mitä vippejä ihmiset ottaa. Toivottavasti noi on nettotuloja. Minä tienaan kuustonnia bruttona mutta tuollaisia lainoja ei pää (eikä p-se) kyllä kestäisi.
kelan fyrkat = lapsilisä ja aitiysraha. Kuntalisää ei kovin monilla paikkakunnilla makseta ja sehän maksetaan muutenki vasta vanh.rahakauden loputtua eli kotihoidontuen lisäksi.'
Meillä esim hiukka vajaa 170 t lainaa ja tienattais yht noin 80-90 t vuodessa mut ku mä kotona 3 lapsen kanssa tulee siis vain kotihoidontuki nettona about 300 ja lapsilisät 350. Eipä tarvi autella lainan maksussa...
Olette suurin osa niin pösilöitä, että ihmettelen miten teillä yleensäkään voi työtuloja olla. Saatikka sitten muka jotain 3000-5000 e/kk. Herätkää törpöt!
Itsekin hieman huolestuin tuon kuullessani. Tosin tuossa ei kerrottu, puhuttiinko brutto- vai nettotuloista. Oletan että brutto, kun niitä jostain syystä aina vertaillaan. :)
Jaa niin, perheen bruttotulot vuodessa ovat jotain 80 000 euron paikkeilla. Täten lainaa saisi olla 240 000 euroa, ennen kuin pitäisi huolestua.
En kyllä tiedä, pitäisikö tuossakaan vaiheessa... Meinasin ottaa vähän tuota enemmänkin seuraavaan kämppään...
nousu kai siinä suurin vaara on, eli nythän on isoakin lainaa hoitanut pienillä hoitomenoilla. Terve korkotaso olisi 5-6% nykyisen noin 2% sijaan. Isoissa lainoissa 400 korko muuttuisi 1000-1200 euroksi läheskään kaikki velalliset eivät tätä kestäisi, ehkä kolmannes.
Hyvä, että asiasta muistutetaan, koska pelivaraa täytyy olla aina kun velkaa tekee. Myös yllättävät muut menot pitäisi pystyä hoitamaan ilman lisävelan ottoa. Monet rahoittavat lisälainoilla äkilliset yllättävät menot ja kierre on valmis. Lisäksi usealla velallisella lainojen "hoitaminen" tarkoittaa korkojen maksua velka itsessään ei juuri lyhene. Tähän asuntokupla juuri perustuu, eli uskotaan asuntojen hintojen jatkuvaan nousuun ja nousu on suurempi kuin maksetut korot.
Tähän perustui myös jenkkien asuntokupla, joka puhkesi tunnetuin seurauksin muutama vuosi sitten, sama tulee Euroopassa eteen ilmanmuuta.
Huumori on hyvä, mutta varo. Joku voi vaikka uskoa vitsisi.
Suurin mokahan oli väittää, että jenkkien asuntokupla on analoginen esim. Suomen tilanteen kanssa.
Kolmen tonnin kk-keskiansio ei ole todellinen vaan perustuu tiettyyn otantaan.
Lähes miljoona suomalaista tienaa alle tonnin kuussa.
Kaikilla ei ole samoja mahdollisuuksia kasvavien tuloerojen,eriarvoisuuden ja
riiston maassa.
Käyköhän sitten kellään mieles semmoinen juttu että, millaista kusetusta asuntojen hinnat ovat kun jatkuvasti puhutaan vaan kovista lainoista ja alhaisista lainankoroista? Siitä hinnastahan se laina lasketaan josta välittäjä grynderit ynnä muut välikäsitahot vetää %välistä pankki mukana kuvijoissa? Näillä suhde ja vertailuluvuilla hämätään laajemmankin matematiikan kävässeitä oletusarvoilla joissa "todellinen hinta " ei kyllä käy ilmi ja palkkaa maksetaan joutavasta työnteosta älyttömiä vaikka kävis uusavuttomana rautakaupas parikertaa vuues kauhistelemas
rakennusmateriaalien hintoja.
on maksanut jo 50 vuotta työmiehelle n. 10 000 - 12 000 tunnin bruttopalkan verran.
Näidenkin täällä raakkuvien velallisten isät ja äidit maksoivat taloistaan aikoinaan
suhteessa yhtä paljon.. enemmänkin, tosin vain tunnollisemmin ja lyhyemmässä ajassa
kuin nykyään keskimäärin. Mutta se olikin aikaa, jolloin kulutushyödykkeet maksoivat huomattavasti enemmän suhteutettuna palkkoihin.. eli on se ihme jos tänä päivänä ei työssäkäyvä ihminen saa velvoitteitaan suoritettua.
Ne seuraavat hyvin tarkasti ihmisten käytettävissä olevia tuloja.
Jos näitä perusasioita ei pysty käsittämään, en ihmettele yhtään miksi paatuneimmat dorkat taloudellisessa mielessä odottaa vuosikausia jopa vuosikymmeniä rommelia. Tosin jo tyffelin oma talous on kuralla niin sittenhän ei ole muuta vaihtoehtoa kuin vaahdota suu vaahdossa tällä palstalla.
Tähän oletettuun elettyyn arvonnousuun perustuu koko kusetus asuntokaupoissa alkulainasta alkaen.
Summat ovat huimia vaikkei rahaa olisikaan olemassa muualla kun?
Kysynnän/tarjoomisen laki? Velkarahalla?
Joku vetää taatusti fyrkat taas tästäkin välistä eikä se ole se joka niin luulee itte tekevänsä?
Niinpaljon muustakin osataan nykytaloidessa rahastaa tekemättä mitään rehellistä työtä alkaen isännöittijän monisteesta.
Harvan elinikäiset tulot oikeesti ovat rehellisesti silläpohjalla jot olis varaa ostaa asunto ne voi olla vaikka miten feikki huu-haa virasta tienattua liika suurta palkkaa liian suurella velalla tuottamatta mitään muuta kun kuluja samaan aikaan kun tuhoaa kaikkien elinympäristön.
Tyhmähän ihminen on ellei velkataakka huoleta. Meilläkin lainaa on nafti 200k jäljellä ja lyhennyserä n.1700 euroa / kk ja tulot ylikeskitason. Jos velka olisikin ainoa mitä pitäisi maksaa, ei huolta varmasti olisikaan, mutta kun kustannuksia on muitakin: alati nousevat energiakustannukset (lämmitys, sähkö, autojen polttoaine) plus muut tavallisen lapsiperheen kustannukset, niin varmasti alkaa huolettaa. Palkat kun eivät tahdo nousta samaa tahtia pakollisten kulujen kanssa. Niinkuin edelläkin mainittiin ei pankit lainaa anna jos velkakulut ovat asunnossa yli 1/3 nettotuloista. Muut lainat ja vipit kai ne yleisimmin talouden kaataa loppujen lopuksi (luottokortit, pikavipit, autolainat "edullisilla" ehdoilla). Tietenkään viksu ihminen ei vinguta Visaa tai Masteria, vaan maksaa reaalivaluutalla, mutta kukapa se niin fiksu on...
tästä 950€kk työkyvyttömyys eläke, mitä luuletta saatana että tästä pystyy lehentää muuta kuin, niin mitä ei yhtikäs mitään perk...
pitäisi olla sellainen jolla ostetaan lukaali eiranrannasta?
Sitäpaitsi se lasketaan 3 viimeisen työvuoden tuloistasi jotka näyttivät olevan melko hanurista jos tuohon lopputulemaan päästiin.
Jep jep, hyvin sä vedät......
On paljonkin lisättävää. Minulla on asuntolainaa yli 10 vuoden tarpeiksi tuolla mittarilla eikä ole hätäpäivää. Jotkut nääs osaavat säästää etukäteen eikä osta pää märkänä huippuhinnoilla "kun muutkin".
Talouden hallinta on elämäntapa eikä sitä aloiteta vasta kun pitäisi hankkia jotakin suurempaa. Jos ei tämä totuus miellytä, on turha vinkua jatkuvaa rahapulaa.
Tilastollisen riskienhallinnan näkökulmasta juuri noin. Kuitenkin moni muukin asia vaikuttaa, mm. muu omaisuus, säästöt jne.
Jos ajatellaan, että suht tyypillinen 170000 euron talolaina edellyttää v. 10000e bruttotuloja per kk perheeltä noin laskien. Kuinkahan monella todella on.
Jostain kumman syystä nämä kymmeniä, ellei satoja vuosia, päteneet nyrkkisäännöt ovat taas muodissa. Siis ostettavan kämpän hinta maksimissaan sen 4 x vuoden bruttotulot. Ja sitä lainaa otetaan siihen kämppään maksimissaan 70 % kämpän hinnasta (se 30 % pitää olla omaa rahaa, ei mitään pankkien "omatakauksia ja muita lainoja ym.) ja laina-aika on maksimissaan 15 vuotta. Noilla spekseillä ei tarvita mitään lainaturvia ja vakuutuksia eikä korkokattoja. Jos tuon yli menee, niin silloin ollaan kuplassa, joka VÄISTÄMÄTTÄ puhkeaa ennemmin tai myöhemmin. Kuplahan saattaa kasvaa vuosikausia ja nuoret, kokemattomat asunnonostajat eivät millään jaksa odottaa vuosikausia, että kupla puhkeaa. Tulokset tästä järjettömästä velkaantumisesta alkavat olla näkyvissä. Nyt niitä väistämättömiä seurauksia on koetettu lykätä lisävelalla valtioiden toimesta. Ja poliitikot ja pankkiirit valehtelevat päin naamaa viran puolesta tyyliin: "Jos hyvin käy, niin me tienataan näillä Kreikka-lainoilla". No, ainakin markkinat hinnoittelevat Kreikalle ja Irlannille velkajärjestelyä, joka tietysti kielletään näiden samojen komeljanttarien toimesta. Ei se ole pessimismiä, jos varautuu vähän huonompaankin skenaarioon. Loppuun vielä toinen vanha nyrkkisääntö tai neuvo jos tuntuu siltä, että alkaa finanssit näyttää huonolta: Jos panikoit, niin panikoi ensimmäisenä ja ota heti se pieni tappio.