Katselin eilen TV1:n ohjelman bumstereista. Ohjelma käsitteli Gambiaa seksiturismin Mekkana, tällä kertaa iäkkäämpien suomalaismummeleiden omana puppelipoikaparatiisina. Järkyttävää ja säälittävää, molempien osapuolten kannalta. Yhdistelmä valkotukka mummu ja parikymppinen poika käsikädessä on irvokas näky. Englanti on kuulemma keskustelukieli, mutta monet mummelit eivät osa edes sitä. Noh, luonto ja tikanpoika on tuttu käsite, ei niitä reikiä niin kovin montaa ole.
Kaipa mummelit ovat sitten suojautuneet aidsilta ja muiltakin sukupuolitaudeilta. On hupaisaa,miten sekä miehet että naiset ostaessaan seksiä keksivät tekosyitä kuinka muka avustavat köyhää poikaa tai tyttöä ja antavat näin paremmat mahdollisuudet elämään, vaikka kyse on ihmiskaupasta tavallaan. Yhtenä syynä mummelit sanoivat läheisyyden kaipuun. Oletko sinä naisena ostanut nuoren pojan kyvykkyyden sängyssä ja selitellyt sitä läheisyyden tarpeena? Sinänsä tässä ei ole mitään uutta auringon alla: jo muinaiset roomalaiset.... Se se ehkä on uutta,että ihan tavalliset tavismummut voivat nyt lähteä seksiostoksille vaikkapa Gambiaan kehitysavun nimissä.
Mummuille oma Bumster
179
4257
Vastaukset
- ukki-pukki
kuin sinun pitää tottua ajatukseen.
Antaa mummujenkin nauttia, ukithan ovat sitä saaneet jo kauan aikaa.- Pantteritytinää
Mikä ettei,mutta nainen on sillälailla rakennettu,että me emme tunne-elämän osalta ole ihan yksi yhteen miesten kanssa, minkä sinäkin lienet jo tähän ikään huomannut. Ellet ole, et ole naisten kanssa liiemmin pelehtinyt. No kas, kun me selitellään seksiäkin rakastumisella ja ihastumisella eikä sanota suoraan, että puutteeseen tässä seuraa tarvitaan. Niinpä nämä mummutkin puhuvat läheisyydestä ja rakkauden tarpeesta. Mitä rakkautta on viisiminuuttisessa tai puolituntisessa, joka vietetään suolta venyttäen ja harmaata karvaa pöyhien? Pojilla on useampia asiakkaita päivässä, joten ei siinä yhden kanssa kauaa vehdata. Jos kohta etelän pojat ovat sen verran markkinamiehiä,että osaavat hoitaa homman välttäen suomalaismiesten halventavaa ja brutaalia tyyliä.
Juu, eläkööt ihan rauhassa kuvitelmineen. Jäin vain miettimään sitä, miksi nainen ei voi olla rehellinen vaan tarvitaan näitä kummallisia "rakkautta olen hakemassa"- koukeroita, kun kaikkein kuuminta hottia haetaan setelitukun kera ja Gambiasta saakka? Miten suhtautuisit itse seitsenkymppiseen naiseen lähipiirissäsi, joka kertoisi seksijutuistaan samalla tavalla kuin miehet vertaillen kokoa ja kestoa - siis miehenä? Kehtaisitko sanoa lapsenlapsillesi (täysi-ikäisille mieluummin),että mummu meni taas seksimatkalle Gambiaan?
Naiset kertoivat,että Suomessa näistä asioista ei voi puhua eikä tällaista hyväksytä siellä, missä he asuvat. Jos kysymys olisi vain läheisyyden hakemisesta ja rakkaudesta, miksi sitä ei muka kehtaisi sanoa? Kestäisikö tämä yhteiskunta vanhusseksin kaikessa laajuudessaan, jos siitä puhuttaisi avoimesti? Nythän nuoret ilmeisesti luulevat,että seksi vanhoilla päivillä on vain miesten ominaisuus ja korkeintaan netin pornosivujen kanssa pelehtimistä tai miehille sallittua ostoseksiä. Mummunn pitäisi käyttää rahansa lasten tai lastenlasten hyväksi, ei suinkaan oman ruumiin tyydyttämiseen alapään osalta.
Jos reväytettäisiin mummujen seksielämä auki, hämmästys olisi suuri, myös sen osalta,että moni vanhempi nainen saattaa olla lesbo. Kun seksi levitetään auki, arvokkuus häviää ja lapset haluavat kuitenkin arvostaa vanhempia ja eritoten isovanhempiaan. Kun seksi levitetään auki, kuka viitsii vlittää vanhusten hoidosta, luultavasti silloin juuri vedetään tämä eli " Onko meidän rahoitettava vielä niiden seksileikit?"- pintaan? Kuitenkin on pinnan alla kirjoittamaton raja, mitä sallitaan ja mitä ei. Mummujen seksileikit taitavat vieläkin olla peiton alla ja voi olla,että pysyvät. - demeter
Pantteritytinää kirjoitti:
Mikä ettei,mutta nainen on sillälailla rakennettu,että me emme tunne-elämän osalta ole ihan yksi yhteen miesten kanssa, minkä sinäkin lienet jo tähän ikään huomannut. Ellet ole, et ole naisten kanssa liiemmin pelehtinyt. No kas, kun me selitellään seksiäkin rakastumisella ja ihastumisella eikä sanota suoraan, että puutteeseen tässä seuraa tarvitaan. Niinpä nämä mummutkin puhuvat läheisyydestä ja rakkauden tarpeesta. Mitä rakkautta on viisiminuuttisessa tai puolituntisessa, joka vietetään suolta venyttäen ja harmaata karvaa pöyhien? Pojilla on useampia asiakkaita päivässä, joten ei siinä yhden kanssa kauaa vehdata. Jos kohta etelän pojat ovat sen verran markkinamiehiä,että osaavat hoitaa homman välttäen suomalaismiesten halventavaa ja brutaalia tyyliä.
Juu, eläkööt ihan rauhassa kuvitelmineen. Jäin vain miettimään sitä, miksi nainen ei voi olla rehellinen vaan tarvitaan näitä kummallisia "rakkautta olen hakemassa"- koukeroita, kun kaikkein kuuminta hottia haetaan setelitukun kera ja Gambiasta saakka? Miten suhtautuisit itse seitsenkymppiseen naiseen lähipiirissäsi, joka kertoisi seksijutuistaan samalla tavalla kuin miehet vertaillen kokoa ja kestoa - siis miehenä? Kehtaisitko sanoa lapsenlapsillesi (täysi-ikäisille mieluummin),että mummu meni taas seksimatkalle Gambiaan?
Naiset kertoivat,että Suomessa näistä asioista ei voi puhua eikä tällaista hyväksytä siellä, missä he asuvat. Jos kysymys olisi vain läheisyyden hakemisesta ja rakkaudesta, miksi sitä ei muka kehtaisi sanoa? Kestäisikö tämä yhteiskunta vanhusseksin kaikessa laajuudessaan, jos siitä puhuttaisi avoimesti? Nythän nuoret ilmeisesti luulevat,että seksi vanhoilla päivillä on vain miesten ominaisuus ja korkeintaan netin pornosivujen kanssa pelehtimistä tai miehille sallittua ostoseksiä. Mummunn pitäisi käyttää rahansa lasten tai lastenlasten hyväksi, ei suinkaan oman ruumiin tyydyttämiseen alapään osalta.
Jos reväytettäisiin mummujen seksielämä auki, hämmästys olisi suuri, myös sen osalta,että moni vanhempi nainen saattaa olla lesbo. Kun seksi levitetään auki, arvokkuus häviää ja lapset haluavat kuitenkin arvostaa vanhempia ja eritoten isovanhempiaan. Kun seksi levitetään auki, kuka viitsii vlittää vanhusten hoidosta, luultavasti silloin juuri vedetään tämä eli " Onko meidän rahoitettava vielä niiden seksileikit?"- pintaan? Kuitenkin on pinnan alla kirjoittamaton raja, mitä sallitaan ja mitä ei. Mummujen seksileikit taitavat vieläkin olla peiton alla ja voi olla,että pysyvät.olen kai itse elänyt sen verran suojattua elämää (=parisuhteessa melkein koko aikuisikäni) etten ollut alkuun uskoa noita juttuja, mutta sitten kun kuulin "tuttavan tuttavan" niitä harrastavan, täytyi uskoa.
Mietin siihen liittyen kahta asiaa: onko seksi ainoa ilon ja tyydytyksen alue ihmiselämässä kun sitä saadakseen täytyy lähteä maan ääriin, maksaa siitä vielä ?
Toinen asia mikä tulee mieleen on uskon/uskonnon ja seksuaalisuuden likeinen yhteys. Jokainen joka on nähnyt uskonnollisen hurmoksen, ymmärtää, että nämä asiat ovat lähellä toisiaan. Onko siis niin,
että kun uskon vaikutus ihmisen elämässä on väistynyt - ei haluta enää olla "Kristuksen morsiamia" - tuleekin ankara halu seksin perään ? En moralisoi, enkä tarjoa hengen ravintoa ruumiin ilojen sijasta, ihmettelen vain.
Niin tai näin, kuten toinen kirjoittaja totesi, tällaista on aina ollut - ja on varmasti aina oleva.
Toisen ihmisen esineellistäminen ja/tai hyväksikäyttö on tietenkin tuomittavaa ja moraalitonta,
mutta kuka vetää rajan ja missä se kulkee ? - hvannadalshnukur
Pantteritytinää kirjoitti:
Mikä ettei,mutta nainen on sillälailla rakennettu,että me emme tunne-elämän osalta ole ihan yksi yhteen miesten kanssa, minkä sinäkin lienet jo tähän ikään huomannut. Ellet ole, et ole naisten kanssa liiemmin pelehtinyt. No kas, kun me selitellään seksiäkin rakastumisella ja ihastumisella eikä sanota suoraan, että puutteeseen tässä seuraa tarvitaan. Niinpä nämä mummutkin puhuvat läheisyydestä ja rakkauden tarpeesta. Mitä rakkautta on viisiminuuttisessa tai puolituntisessa, joka vietetään suolta venyttäen ja harmaata karvaa pöyhien? Pojilla on useampia asiakkaita päivässä, joten ei siinä yhden kanssa kauaa vehdata. Jos kohta etelän pojat ovat sen verran markkinamiehiä,että osaavat hoitaa homman välttäen suomalaismiesten halventavaa ja brutaalia tyyliä.
Juu, eläkööt ihan rauhassa kuvitelmineen. Jäin vain miettimään sitä, miksi nainen ei voi olla rehellinen vaan tarvitaan näitä kummallisia "rakkautta olen hakemassa"- koukeroita, kun kaikkein kuuminta hottia haetaan setelitukun kera ja Gambiasta saakka? Miten suhtautuisit itse seitsenkymppiseen naiseen lähipiirissäsi, joka kertoisi seksijutuistaan samalla tavalla kuin miehet vertaillen kokoa ja kestoa - siis miehenä? Kehtaisitko sanoa lapsenlapsillesi (täysi-ikäisille mieluummin),että mummu meni taas seksimatkalle Gambiaan?
Naiset kertoivat,että Suomessa näistä asioista ei voi puhua eikä tällaista hyväksytä siellä, missä he asuvat. Jos kysymys olisi vain läheisyyden hakemisesta ja rakkaudesta, miksi sitä ei muka kehtaisi sanoa? Kestäisikö tämä yhteiskunta vanhusseksin kaikessa laajuudessaan, jos siitä puhuttaisi avoimesti? Nythän nuoret ilmeisesti luulevat,että seksi vanhoilla päivillä on vain miesten ominaisuus ja korkeintaan netin pornosivujen kanssa pelehtimistä tai miehille sallittua ostoseksiä. Mummunn pitäisi käyttää rahansa lasten tai lastenlasten hyväksi, ei suinkaan oman ruumiin tyydyttämiseen alapään osalta.
Jos reväytettäisiin mummujen seksielämä auki, hämmästys olisi suuri, myös sen osalta,että moni vanhempi nainen saattaa olla lesbo. Kun seksi levitetään auki, arvokkuus häviää ja lapset haluavat kuitenkin arvostaa vanhempia ja eritoten isovanhempiaan. Kun seksi levitetään auki, kuka viitsii vlittää vanhusten hoidosta, luultavasti silloin juuri vedetään tämä eli " Onko meidän rahoitettava vielä niiden seksileikit?"- pintaan? Kuitenkin on pinnan alla kirjoittamaton raja, mitä sallitaan ja mitä ei. Mummujen seksileikit taitavat vieläkin olla peiton alla ja voi olla,että pysyvät.saattaa olla paljon vilkkaampaa kuin moni pappa uskookaan.
Ainakin omani on ollut melkoisen tyydyttävää, vaikka en vakituisessa suhteessa oelkaan ollut viimeiseen 20 vuoteen.
Mutta ei niistä lapsille, tai lapsenlapsille kerrota, se on ihan totta.
Naisten pitää vielä varjella jonkinlaista siveyden myyttiä.
Nuoremmat naiset rikkovat rajoja estoitta.
Onneksi. - demeter
hvannadalshnukur kirjoitti:
saattaa olla paljon vilkkaampaa kuin moni pappa uskookaan.
Ainakin omani on ollut melkoisen tyydyttävää, vaikka en vakituisessa suhteessa oelkaan ollut viimeiseen 20 vuoteen.
Mutta ei niistä lapsille, tai lapsenlapsille kerrota, se on ihan totta.
Naisten pitää vielä varjella jonkinlaista siveyden myyttiä.
Nuoremmat naiset rikkovat rajoja estoitta.
Onneksi.Naisten, ainakin vanhojen naisten, pitää varjella jonkinlaista siveyden myyttiä. Eikä vain siveyden vaan tietyn intiimiyden. Ja onhan se vanhan seksuaalisuus nyt muutenkin vähän eri lajia nuoren. Pidetään omana tietonamme, ei kerrota kelleen...
- hvannadalshnukur
demeter kirjoitti:
Naisten, ainakin vanhojen naisten, pitää varjella jonkinlaista siveyden myyttiä. Eikä vain siveyden vaan tietyn intiimiyden. Ja onhan se vanhan seksuaalisuus nyt muutenkin vähän eri lajia nuoren. Pidetään omana tietonamme, ei kerrota kelleen...
ihmiset sitä tajua, että juuri me olemme se ikäpolvi joka koki seksin vapautumisen.
Siinä missä alakoulussa pidettiin hametta päällä, tukkaa ponihännällä vaihtui lukiossa rockandrolliin ja polkkatukkaan.
Lapset tuli tehtyä ja kun mies lähti nuoremman perään, huomasi keski-ikäinennainen, että ruoho todellakin OLI vihreämpää aidan takana.
Ei ollutkaan syntiä harrastaa irtosuhteita ja itseäänkään ei tarvinnut alasti peilistä hävetä.
Tuli kokeilunhalu ja kaiken uuden oppiminen.
Siinä missä monelle vanhemmalle miehelle, joka oli kuvitellut olevansa casanova ja vapautunut jo aikaa sitten, jäi tavaksi se pisto, nosto ja ravistus. - demeter
hvannadalshnukur kirjoitti:
ihmiset sitä tajua, että juuri me olemme se ikäpolvi joka koki seksin vapautumisen.
Siinä missä alakoulussa pidettiin hametta päällä, tukkaa ponihännällä vaihtui lukiossa rockandrolliin ja polkkatukkaan.
Lapset tuli tehtyä ja kun mies lähti nuoremman perään, huomasi keski-ikäinennainen, että ruoho todellakin OLI vihreämpää aidan takana.
Ei ollutkaan syntiä harrastaa irtosuhteita ja itseäänkään ei tarvinnut alasti peilistä hävetä.
Tuli kokeilunhalu ja kaiken uuden oppiminen.
Siinä missä monelle vanhemmalle miehelle, joka oli kuvitellut olevansa casanova ja vapautunut jo aikaa sitten, jäi tavaksi se pisto, nosto ja ravistus.tuotakaan en ole tullut ajatelleeksi, siis millaisia edelläkävijöitä me ollaan, ja E-pilleri nyt viimeistään mullisti meidän maailman ja naisen aseman yleensäkin. Ei ihme, että tässä on
välillä pää pyörälla kaikkien muutosten ja roolimallien kohdalla. - hvannadalshnukur
demeter kirjoitti:
tuotakaan en ole tullut ajatelleeksi, siis millaisia edelläkävijöitä me ollaan, ja E-pilleri nyt viimeistään mullisti meidän maailman ja naisen aseman yleensäkin. Ei ihme, että tässä on
välillä pää pyörälla kaikkien muutosten ja roolimallien kohdalla.me olemme nähneet seksin vallankumouksen, musiikin vallankumouksen, tekniikan vallankumouksen, Berliinin muurin kaatumisen, Suomen sodanjälkeisen rakentamisen, avaruuden valloittamisen etc
Harvalla ikäryhmällä on näin paljon mahtunut elämään.
Se vetää mielen nöyräksi.
Sinäkin istut tieto koneen äärellä kuin kotonasi :D
Ethän olisi uskonut vielä 15 vuotta sitten.
Se mummon spotify vitsi oli mielestäni hyvä siinä teleyhtiön mainoksessa. hvannadalshnukur kirjoitti:
me olemme nähneet seksin vallankumouksen, musiikin vallankumouksen, tekniikan vallankumouksen, Berliinin muurin kaatumisen, Suomen sodanjälkeisen rakentamisen, avaruuden valloittamisen etc
Harvalla ikäryhmällä on näin paljon mahtunut elämään.
Se vetää mielen nöyräksi.
Sinäkin istut tieto koneen äärellä kuin kotonasi :D
Ethän olisi uskonut vielä 15 vuotta sitten.
Se mummon spotify vitsi oli mielestäni hyvä siinä teleyhtiön mainoksessa.minun aloitukseni.
Vastaa siihen fiksusti ettei minun tarvitse saada sinusta kuvaa turhannaurajana.
H.- hvannadalshnukur
hunksz kirjoitti:
minun aloitukseni.
Vastaa siihen fiksusti ettei minun tarvitse saada sinusta kuvaa turhannaurajana.
H.Miksi minun pitäisi mennä lukemaan joku tyhjänpäiväinen aloitus, kun viihdyn tässä keskustelemassa elämän tärkeistä asioista demeterin kanssa.
Älä hupaja, pölypöksy hvannadalshnukur kirjoitti:
Miksi minun pitäisi mennä lukemaan joku tyhjänpäiväinen aloitus, kun viihdyn tässä keskustelemassa elämän tärkeistä asioista demeterin kanssa.
Älä hupaja, pölypöksydemeter tuntuu fiksulta.
Toistaiseksi hän ei ole kirjoittanut hupailuita.
Jos parantaa juoksuaan, kiiruhda perään.
Se tekee sinulle hyvää.
:)
H.- hvannadalshnukur
hunksz kirjoitti:
demeter tuntuu fiksulta.
Toistaiseksi hän ei ole kirjoittanut hupailuita.
Jos parantaa juoksuaan, kiiruhda perään.
Se tekee sinulle hyvää.
:)
H.josko sinä sitten otat paikan tuosta minun takaani.
Mutta älä tee tuhmuuksia selkäni takana. hvannadalshnukur kirjoitti:
me olemme nähneet seksin vallankumouksen, musiikin vallankumouksen, tekniikan vallankumouksen, Berliinin muurin kaatumisen, Suomen sodanjälkeisen rakentamisen, avaruuden valloittamisen etc
Harvalla ikäryhmällä on näin paljon mahtunut elämään.
Se vetää mielen nöyräksi.
Sinäkin istut tieto koneen äärellä kuin kotonasi :D
Ethän olisi uskonut vielä 15 vuotta sitten.
Se mummon spotify vitsi oli mielestäni hyvä siinä teleyhtiön mainoksessa.mitkä päivittelyt ja naurut sain kokea nuorten, erittäin fiksujen yliopistossa opiskelevien nuorten taholta, kun selvisi että olen kirjautunut Facebookkiin, - mutta minua ihmetytti kuinka he voi ollakin niin "tietämättömiä" nyky mummojen huveista :))
hvannadalshnukur kirjoitti:
josko sinä sitten otat paikan tuosta minun takaani.
Mutta älä tee tuhmuuksia selkäni takana.Ja Marskin sauva on aina näyttänyt meille tien. (Väinö Linna, Tuntematon Sotilas)
Jos en ole ymmärtänyt demeteriä väärin, helppoa sekin olisi, niin hänen perässään minäkin juoksisin.
H.- hvannadalshnukur
Pirrejuupas kirjoitti:
mitkä päivittelyt ja naurut sain kokea nuorten, erittäin fiksujen yliopistossa opiskelevien nuorten taholta, kun selvisi että olen kirjautunut Facebookkiin, - mutta minua ihmetytti kuinka he voi ollakin niin "tietämättömiä" nyky mummojen huveista :))
facebook on ihan ehdoton.
Siellä on kotipaikkani sivut ja moni paikkakunnalla asunut on sinne laitellut kuvia paikoista,
Elän lapsuuttani uudelleen, osin vanhojen tuttujen, osin muiden paikakuntalaisten kansaa.Unholaan olisi jäänyt muuten.
Sukulaiset joita olen tavannut viimeksi lapsena tai vain kuullut nimeltä, pitävät nyt yhteyttä :D
Minulle se on madonreikä menneisyyteen :D - hvannadalshnukur
hunksz kirjoitti:
Ja Marskin sauva on aina näyttänyt meille tien. (Väinö Linna, Tuntematon Sotilas)
Jos en ole ymmärtänyt demeteriä väärin, helppoa sekin olisi, niin hänen perässään minäkin juoksisin.
H.sitten.
Luovutan täten paikkani,tässä sivussa teen kunniaa ja laskostan maan lipun arkullesi.
Lepää hyvin. hvannadalshnukur kirjoitti:
sitten.
Luovutan täten paikkani,tässä sivussa teen kunniaa ja laskostan maan lipun arkullesi.
Lepää hyvin.että demeter antautuu noin helposti.
Lippua saat pidellä kunnes vaipat on vaihdettu.
Islantilainen jatkaa nyt vaan keskustelua.
H.- Pirre*
hvannadalshnukur kirjoitti:
facebook on ihan ehdoton.
Siellä on kotipaikkani sivut ja moni paikkakunnalla asunut on sinne laitellut kuvia paikoista,
Elän lapsuuttani uudelleen, osin vanhojen tuttujen, osin muiden paikakuntalaisten kansaa.Unholaan olisi jäänyt muuten.
Sukulaiset joita olen tavannut viimeksi lapsena tai vain kuullut nimeltä, pitävät nyt yhteyttä :D
Minulle se on madonreikä menneisyyteen :Dnauroivat, toisilleen että mites jos meidän äiti tai mummi olisi siellä..minua kyllä huvitti -ja ajattelin itekseni että mistähän kaukkoo he oikein olivat, nuoret sivistyneet immeiset :)
P.s. tuo madonreikä menneisyyteen oli hauska ilmaus..aika osuva :)) - hvannadalshnukur
hunksz kirjoitti:
että demeter antautuu noin helposti.
Lippua saat pidellä kunnes vaipat on vaihdettu.
Islantilainen jatkaa nyt vaan keskustelua.
H.löytyykö hunkzsia naamakirjasta vai haluatko keskustella aikojen muuttumisesta elinaikanamme.
LAitahan parastasi, sillä joudun valitsemaan sinun ja Philin välillä! - hvannadalshnukur
Pirre* kirjoitti:
nauroivat, toisilleen että mites jos meidän äiti tai mummi olisi siellä..minua kyllä huvitti -ja ajattelin itekseni että mistähän kaukkoo he oikein olivat, nuoret sivistyneet immeiset :)
P.s. tuo madonreikä menneisyyteen oli hauska ilmaus..aika osuva :))kenen lie kasvattamia :D
Minä katselen mielelläni poikani jaminiäni kuulumisia ja kuvia, samoin monenmuunkin tuttavan.
Moni joka ei enne ollut naamakirjassa, on sinne pikkuhiljaa liittynyt.
Olen nyt ollut lomalla ja sihteeri lupasi laittaa naamakirjaan kun pitää takaisin töihin mennä :D hvannadalshnukur kirjoitti:
löytyykö hunkzsia naamakirjasta vai haluatko keskustella aikojen muuttumisesta elinaikanamme.
LAitahan parastasi, sillä joudun valitsemaan sinun ja Philin välillä!viisas nörtti kun se on. Naamansakin estää turhat julkaisut.
Psykologeissa on eroja. Niitä on koulutettuja ja sit kouluttamattomia mutta hyviä.
Vastoin ylivoimaista viisauttaan, esiintyy hän kuitenkin S24-palstalla.
Hyvin tunnistettavissa ilman naamaakin.
H.- HyttiEsko Matonen
demeter kirjoitti:
tuotakaan en ole tullut ajatelleeksi, siis millaisia edelläkävijöitä me ollaan, ja E-pilleri nyt viimeistään mullisti meidän maailman ja naisen aseman yleensäkin. Ei ihme, että tässä on
välillä pää pyörälla kaikkien muutosten ja roolimallien kohdalla.Ja heti perään kuorsaus.
- Pirre*
hvannadalshnukur kirjoitti:
kenen lie kasvattamia :D
Minä katselen mielelläni poikani jaminiäni kuulumisia ja kuvia, samoin monenmuunkin tuttavan.
Moni joka ei enne ollut naamakirjassa, on sinne pikkuhiljaa liittynyt.
Olen nyt ollut lomalla ja sihteeri lupasi laittaa naamakirjaan kun pitää takaisin töihin mennä :Dvaan elävät nuorten elämää, ei siihen vanhat sovi :)
- demeter
hvannadalshnukur kirjoitti:
me olemme nähneet seksin vallankumouksen, musiikin vallankumouksen, tekniikan vallankumouksen, Berliinin muurin kaatumisen, Suomen sodanjälkeisen rakentamisen, avaruuden valloittamisen etc
Harvalla ikäryhmällä on näin paljon mahtunut elämään.
Se vetää mielen nöyräksi.
Sinäkin istut tieto koneen äärellä kuin kotonasi :D
Ethän olisi uskonut vielä 15 vuotta sitten.
Se mummon spotify vitsi oli mielestäni hyvä siinä teleyhtiön mainoksessa.tuli yks tuttu käymään, mutta sullahan oli täällä henkevää seuraa, Hunksz ja muitakin.
Joo ollaan me aikamoisessa mankelissa oltu kun ajattelee, mistä lähdettiin ja mihin on tultu.
Joskus tulee vaan kysyneeksi, että onko vauhti ollut liian kova. Siitä on selvitty, mutta millä hinnalla ? Onko "sielu" pysynyt muutoksessa mukana ?
Kun katselee noita nuoria ja heidän hektistä elämäänsä, tuntuu, että he ovat toinen ihmislaji -
ovatko sitten niitä "varaväkeviä" joita Eino Leino ennusti tulevaksi. Pakko kai on kuitenkin nähdä, että he edustavat "kehitystä", me ollaan väistyvä sukupolvi, menneisyyden miehiä ja naisia... - demeter
hunksz kirjoitti:
viisas nörtti kun se on. Naamansakin estää turhat julkaisut.
Psykologeissa on eroja. Niitä on koulutettuja ja sit kouluttamattomia mutta hyviä.
Vastoin ylivoimaista viisauttaan, esiintyy hän kuitenkin S24-palstalla.
Hyvin tunnistettavissa ilman naamaakin.
H.mutta kun puhutte niin viisaita, ettei kaikki mene taaskaan jakeluun.
Tuolla alempana yritin päästä teidän tasolle ja alustaa säkenöivän puheenvuoron, johon tietenkin odotan vastauksia... - jocus*
Minkä valheen sinä oikaisit, ja mitä tekoa kommunisteilla on tässä keskustelussa?
demeter kirjoitti:
tuli yks tuttu käymään, mutta sullahan oli täällä henkevää seuraa, Hunksz ja muitakin.
Joo ollaan me aikamoisessa mankelissa oltu kun ajattelee, mistä lähdettiin ja mihin on tultu.
Joskus tulee vaan kysyneeksi, että onko vauhti ollut liian kova. Siitä on selvitty, mutta millä hinnalla ? Onko "sielu" pysynyt muutoksessa mukana ?
Kun katselee noita nuoria ja heidän hektistä elämäänsä, tuntuu, että he ovat toinen ihmislaji -
ovatko sitten niitä "varaväkeviä" joita Eino Leino ennusti tulevaksi. Pakko kai on kuitenkin nähdä, että he edustavat "kehitystä", me ollaan väistyvä sukupolvi, menneisyyden miehiä ja naisia...on lentää kokemuksesta toiseen ja välillä ylikin.
Mielenkuohuista väkevin, on tuntea ihminen omaa ihoansa vastaan, räjäyttää aivonsa taivaisiin antamalla toiselle jotain, mihin yhteinen Hammasharja ei kykene.
Sen kuohun kokee kohdussakin kasvava olento. Mitä useimmin sen parempi.
Se kuohu kehittää kehittyvään sieluunsa lempeyden ja rakkauden.
Muista kuohuista ovat tärkeämpiä kaikki ja ne pitää äidin käydä läpi.
Kiukku, raivo, romanttinen itku, raivonitku, toivottomuudenitku, miehestäitku ja tietysti vastaavat ilot.
Jokainen tunne elämästä, kylmä tai kuuma, kulkee tuntemattomien viestien kautta kehittyvään, uuteen elämään. Kaikenlainen välinpitämättömyys vie hänelle pahoja viestejä.
Sopusointuisen riitaisat vanhemmat ovat elämän kehittymisessä se tärkein asia.
Vain mies/nainen- vanhemmat voivat sen antaa jos Geenit ovat yhtyneet, Sen varan jolla lapsesta tulee väkevä, kuohahteleva, intohimoisesti elämää rakentava ja luova, uusi ihminen.
Varaväkevä Suomalainen.
H.- hvannadalshnukur
hunksz kirjoitti:
on lentää kokemuksesta toiseen ja välillä ylikin.
Mielenkuohuista väkevin, on tuntea ihminen omaa ihoansa vastaan, räjäyttää aivonsa taivaisiin antamalla toiselle jotain, mihin yhteinen Hammasharja ei kykene.
Sen kuohun kokee kohdussakin kasvava olento. Mitä useimmin sen parempi.
Se kuohu kehittää kehittyvään sieluunsa lempeyden ja rakkauden.
Muista kuohuista ovat tärkeämpiä kaikki ja ne pitää äidin käydä läpi.
Kiukku, raivo, romanttinen itku, raivonitku, toivottomuudenitku, miehestäitku ja tietysti vastaavat ilot.
Jokainen tunne elämästä, kylmä tai kuuma, kulkee tuntemattomien viestien kautta kehittyvään, uuteen elämään. Kaikenlainen välinpitämättömyys vie hänelle pahoja viestejä.
Sopusointuisen riitaisat vanhemmat ovat elämän kehittymisessä se tärkein asia.
Vain mies/nainen- vanhemmat voivat sen antaa jos Geenit ovat yhtyneet, Sen varan jolla lapsesta tulee väkevä, kuohahteleva, intohimoisesti elämää rakentava ja luova, uusi ihminen.
Varaväkevä Suomalainen.
H.niin ne ihmisolennot syntyvät, elävät ja olevat.
Kukin karmansa mukaan.
Välinpitämättömyys on suurin tragedia, maailmassa. - demeter
hvannadalshnukur kirjoitti:
niin ne ihmisolennot syntyvät, elävät ja olevat.
Kukin karmansa mukaan.
Välinpitämättömyys on suurin tragedia, maailmassa.geenit, geenit, mutta eihän niitä itse pääse valkkaamaan niin että kallistun karman kannalle. Mites se nuori Saarikoski sanoikaan: "Jumalat ohjaavat meidän polkumme
ja antavat meidän olla siinä uskossa, että me itse valitsimme tiemme."
Välinpitämättömyys on pahasta - silloinkin kun se kulkee suvaitsevaisuuden kaavussa.
Vai eiks ole ? - hvannadalshnukur
demeter kirjoitti:
geenit, geenit, mutta eihän niitä itse pääse valkkaamaan niin että kallistun karman kannalle. Mites se nuori Saarikoski sanoikaan: "Jumalat ohjaavat meidän polkumme
ja antavat meidän olla siinä uskossa, että me itse valitsimme tiemme."
Välinpitämättömyys on pahasta - silloinkin kun se kulkee suvaitsevaisuuden kaavussa.
Vai eiks ole ?jossain määrin niiden antamia edellytyksiä voi muokata, ei kuitenkaan kovin paljon.
Ympäristö sanelee omat asiansa ja karma.
Se karma.
En usko että karma on 100 % sidottu siihen mitä teet tai jätät tekemättäkin, vaikka niillä teoilla tietysti vedät päällesi aina jonkinlaiset seuraamukset?
Jokaisella teolla on seuraamus.
Niinkuin perhosen siiveniskuilla toisella puolella maailmaa. demeter kirjoitti:
geenit, geenit, mutta eihän niitä itse pääse valkkaamaan niin että kallistun karman kannalle. Mites se nuori Saarikoski sanoikaan: "Jumalat ohjaavat meidän polkumme
ja antavat meidän olla siinä uskossa, että me itse valitsimme tiemme."
Välinpitämättömyys on pahasta - silloinkin kun se kulkee suvaitsevaisuuden kaavussa.
Vai eiks ole ?Miehen ja naisen yhtymisessä nekin yhtyvät.
Lasiputket eivät ole se asia.
Kaurasen ja muidenkin jumalista en osaa sanoa, minulla on vain tuo Cate Blanchett, Galadriel.
Suvaitsevuus on sivistystä, hyväksi tai pahaksi, en osaa sanoa.
Välinpitämättömyys syntyy kohdussa. SItä ei voi oppia tai opettaa.
Opettaa sen voi, murtamalla ihmisyys kidutuksella tai kemikaaleilla.
H.hvannadalshnukur kirjoitti:
jossain määrin niiden antamia edellytyksiä voi muokata, ei kuitenkaan kovin paljon.
Ympäristö sanelee omat asiansa ja karma.
Se karma.
En usko että karma on 100 % sidottu siihen mitä teet tai jätät tekemättäkin, vaikka niillä teoilla tietysti vedät päällesi aina jonkinlaiset seuraamukset?
Jokaisella teolla on seuraamus.
Niinkuin perhosen siiveniskuilla toisella puolella maailmaa.Karmastakin, vaan sitäkään en ole ymmärtänyt.
Kerro, miten sinä olet sen saanut Geeneihisi?
Kaaosteoria on erinomaisen tuttu sielulleni.
H.- demeter
hvannadalshnukur kirjoitti:
jossain määrin niiden antamia edellytyksiä voi muokata, ei kuitenkaan kovin paljon.
Ympäristö sanelee omat asiansa ja karma.
Se karma.
En usko että karma on 100 % sidottu siihen mitä teet tai jätät tekemättäkin, vaikka niillä teoilla tietysti vedät päällesi aina jonkinlaiset seuraamukset?
Jokaisella teolla on seuraamus.
Niinkuin perhosen siiveniskuilla toisella puolella maailmaa.karman kohdalla. Jos tekee väärin, maksaa siitä muodossa tai toisessa. Sen vuoksi kai tuo Hunkszin tarjoama "räjähtävän elämisen malli" (tulkitsinkohan nyt oikein ? ) on
yhtä hyvä kuin tämä "harkitseva", jota itse pääosin toteutan. demeter kirjoitti:
karman kohdalla. Jos tekee väärin, maksaa siitä muodossa tai toisessa. Sen vuoksi kai tuo Hunkszin tarjoama "räjähtävän elämisen malli" (tulkitsinkohan nyt oikein ? ) on
yhtä hyvä kuin tämä "harkitseva", jota itse pääosin toteutan.miten se karma vaikuttaa teihin?
En minä muuten osaa arvostaa aivojanne.
H.- demeter
hunksz kirjoitti:
miten se karma vaikuttaa teihin?
En minä muuten osaa arvostaa aivojanne.
H."hirvi ei voi opettaa kyyhkyselle nopeutta" (Kahlil Gibran).
demeter kirjoitti:
"hirvi ei voi opettaa kyyhkyselle nopeutta" (Kahlil Gibran).
unohtakaa koko juttu.
Maailma on täynnä kaikenlaista.
H.- Mature rules
Pantteritytinää kirjoitti:
Mikä ettei,mutta nainen on sillälailla rakennettu,että me emme tunne-elämän osalta ole ihan yksi yhteen miesten kanssa, minkä sinäkin lienet jo tähän ikään huomannut. Ellet ole, et ole naisten kanssa liiemmin pelehtinyt. No kas, kun me selitellään seksiäkin rakastumisella ja ihastumisella eikä sanota suoraan, että puutteeseen tässä seuraa tarvitaan. Niinpä nämä mummutkin puhuvat läheisyydestä ja rakkauden tarpeesta. Mitä rakkautta on viisiminuuttisessa tai puolituntisessa, joka vietetään suolta venyttäen ja harmaata karvaa pöyhien? Pojilla on useampia asiakkaita päivässä, joten ei siinä yhden kanssa kauaa vehdata. Jos kohta etelän pojat ovat sen verran markkinamiehiä,että osaavat hoitaa homman välttäen suomalaismiesten halventavaa ja brutaalia tyyliä.
Juu, eläkööt ihan rauhassa kuvitelmineen. Jäin vain miettimään sitä, miksi nainen ei voi olla rehellinen vaan tarvitaan näitä kummallisia "rakkautta olen hakemassa"- koukeroita, kun kaikkein kuuminta hottia haetaan setelitukun kera ja Gambiasta saakka? Miten suhtautuisit itse seitsenkymppiseen naiseen lähipiirissäsi, joka kertoisi seksijutuistaan samalla tavalla kuin miehet vertaillen kokoa ja kestoa - siis miehenä? Kehtaisitko sanoa lapsenlapsillesi (täysi-ikäisille mieluummin),että mummu meni taas seksimatkalle Gambiaan?
Naiset kertoivat,että Suomessa näistä asioista ei voi puhua eikä tällaista hyväksytä siellä, missä he asuvat. Jos kysymys olisi vain läheisyyden hakemisesta ja rakkaudesta, miksi sitä ei muka kehtaisi sanoa? Kestäisikö tämä yhteiskunta vanhusseksin kaikessa laajuudessaan, jos siitä puhuttaisi avoimesti? Nythän nuoret ilmeisesti luulevat,että seksi vanhoilla päivillä on vain miesten ominaisuus ja korkeintaan netin pornosivujen kanssa pelehtimistä tai miehille sallittua ostoseksiä. Mummunn pitäisi käyttää rahansa lasten tai lastenlasten hyväksi, ei suinkaan oman ruumiin tyydyttämiseen alapään osalta.
Jos reväytettäisiin mummujen seksielämä auki, hämmästys olisi suuri, myös sen osalta,että moni vanhempi nainen saattaa olla lesbo. Kun seksi levitetään auki, arvokkuus häviää ja lapset haluavat kuitenkin arvostaa vanhempia ja eritoten isovanhempiaan. Kun seksi levitetään auki, kuka viitsii vlittää vanhusten hoidosta, luultavasti silloin juuri vedetään tämä eli " Onko meidän rahoitettava vielä niiden seksileikit?"- pintaan? Kuitenkin on pinnan alla kirjoittamaton raja, mitä sallitaan ja mitä ei. Mummujen seksileikit taitavat vieläkin olla peiton alla ja voi olla,että pysyvät.Gambiaan asti mennä:)))
http://www.maturekingdom.com/ - hullua touhua
hvannadalshnukur kirjoitti:
ihmiset sitä tajua, että juuri me olemme se ikäpolvi joka koki seksin vapautumisen.
Siinä missä alakoulussa pidettiin hametta päällä, tukkaa ponihännällä vaihtui lukiossa rockandrolliin ja polkkatukkaan.
Lapset tuli tehtyä ja kun mies lähti nuoremman perään, huomasi keski-ikäinennainen, että ruoho todellakin OLI vihreämpää aidan takana.
Ei ollutkaan syntiä harrastaa irtosuhteita ja itseäänkään ei tarvinnut alasti peilistä hävetä.
Tuli kokeilunhalu ja kaiken uuden oppiminen.
Siinä missä monelle vanhemmalle miehelle, joka oli kuvitellut olevansa casanova ja vapautunut jo aikaa sitten, jäi tavaksi se pisto, nosto ja ravistus.JA pas...t vapaata seksiä ei koskaan ollut, ja ne jotka sitä harrasti ovat nyt laitoshoidossa aivot paskana , että silee se on menny !
- enkeliduo
Pirrejuupas kirjoitti:
mitkä päivittelyt ja naurut sain kokea nuorten, erittäin fiksujen yliopistossa opiskelevien nuorten taholta, kun selvisi että olen kirjautunut Facebookkiin, - mutta minua ihmetytti kuinka he voi ollakin niin "tietämättömiä" nyky mummojen huveista :))
määki ole facebookis,enkä oleskaa ainut ikäiseni.
Siäl just on kivaa,ku ei ole mittään puskapulinoi.
Voit laittaa viestiin nimmaris,jos tahdot :)
- hvannadalshnukur
naapurimaissamme seksin mekka jo kauan.
Ruotsalaiset, tanskalaiset ja Itävältalaiset miehet ovat sieltä rahdanneet itselleen vaimoja jotka ovat sittemmin eläneet nyrkin ja hellan välissä.
Ruotsissa oli muutamia vuosia sitten useampia oikeudenkäyntejä näiden naisten väärinkohtelusta.
Gambiassa euro on iso raha ja ihminen on näköjään luonnoltaa saalistava peto.
Mennään sinne missä ihmistä on helpoin hyväksi käyttää.
Monissa lehdissä ulkomailla on tarinoita siitä miten naimisissa olevat naiset houkuttelevat alaikäisiä poikia sänkyynsä.
Eihän siinä mitään uutta ole, siinäkään.
Sama seksintarve se on miehellä ja naisella.
Kuinka tuomittavaa se sitten on, onkin toisenlainen asia- Pantteritytinää
enkä välttämättä tuomitse, vaikka en itse menisi ostamaan nuorelta mieheltä seksiä oli mies Gambiassa tai täällä. En nauti alistamisesta ja siitä on kysymys, kun toinen sanoo,että rahat tästä panosta menevät ruokaan tms. Naiset eivät olleet kovin viehkeitä (kuvatun perusteella) ja sen sorttisia, että tuskin he nuorenakaan ovat olleet kovin suosittuja. Voi siinä olla jonkinlainen tiedostamaton kosto, nyt kun rahaa on ja voi ostaa miehen. Tuollainen vaatii sen verran kovuutta,että pelkän seksin tarve ei sitä selitä nimenomaan naisen taholta koska naiset harvemmin pystyvät ajattelemaan yhdyntää pelkkänä aktina ja tarpeen tyydyttämisenä eikä sitten sen jälkeen muuta... Kaunis nuori ihminen kuuluu oman ikäryhmänsä piiriin eikä tyydyttämään äitinsä, isänsä tai sitäkin vanhemman tarpeita, mutta tämä on tietysti idealismia.
No, tämä on vain pisara meressä ja ehkä nämä seksiä ostavat naiset ovat armeliaampia kuin seksiturismin perässä ryntäävät naiset ja miehet Thaimaassa tai Kiinassa tai netin pedofiilit tai ... Kuinka paljon monia hallitsevat viha ja kostonhalu, jotka naamioidaan ostotoimin seksin tarpeeksi? Pystyvätkö seksiä myyvät tytöt ja miehet koskaan normaaliin elämään ja ihmissuhteisiin tuollaisen nöyryyttämisen jälkeen? Miten seksiä myyneet miehet suhtautuvat naisiin lopetettuaan myyntihomman, halveksien, vihaten? Senhän jo tiedämme, että hyväksikäytetyt lapset pystyvät aikuisina hirmutekoihin,joille ei loppua näy.
Niin, en kai sitten loppujen lopuksi hyväksy varsinkaan naisten harrastamaa ostoseksiä. Siksi,että nainen on synnyttäjä, elämän varjelija. - demeter
Pantteritytinää kirjoitti:
enkä välttämättä tuomitse, vaikka en itse menisi ostamaan nuorelta mieheltä seksiä oli mies Gambiassa tai täällä. En nauti alistamisesta ja siitä on kysymys, kun toinen sanoo,että rahat tästä panosta menevät ruokaan tms. Naiset eivät olleet kovin viehkeitä (kuvatun perusteella) ja sen sorttisia, että tuskin he nuorenakaan ovat olleet kovin suosittuja. Voi siinä olla jonkinlainen tiedostamaton kosto, nyt kun rahaa on ja voi ostaa miehen. Tuollainen vaatii sen verran kovuutta,että pelkän seksin tarve ei sitä selitä nimenomaan naisen taholta koska naiset harvemmin pystyvät ajattelemaan yhdyntää pelkkänä aktina ja tarpeen tyydyttämisenä eikä sitten sen jälkeen muuta... Kaunis nuori ihminen kuuluu oman ikäryhmänsä piiriin eikä tyydyttämään äitinsä, isänsä tai sitäkin vanhemman tarpeita, mutta tämä on tietysti idealismia.
No, tämä on vain pisara meressä ja ehkä nämä seksiä ostavat naiset ovat armeliaampia kuin seksiturismin perässä ryntäävät naiset ja miehet Thaimaassa tai Kiinassa tai netin pedofiilit tai ... Kuinka paljon monia hallitsevat viha ja kostonhalu, jotka naamioidaan ostotoimin seksin tarpeeksi? Pystyvätkö seksiä myyvät tytöt ja miehet koskaan normaaliin elämään ja ihmissuhteisiin tuollaisen nöyryyttämisen jälkeen? Miten seksiä myyneet miehet suhtautuvat naisiin lopetettuaan myyntihomman, halveksien, vihaten? Senhän jo tiedämme, että hyväksikäytetyt lapset pystyvät aikuisina hirmutekoihin,joille ei loppua näy.
Niin, en kai sitten loppujen lopuksi hyväksy varsinkaan naisten harrastamaa ostoseksiä. Siksi,että nainen on synnyttäjä, elämän varjelija.että naiset käyttäytyvät kuin miehet, vaikka samoin ajattelen, että juuri seksuaalisuuden alueella eri sukupuolet eroavat ratkaisevasti toisistaan. Ei kai vetovoimaa muuten edes syntyisi.
Noin syvällisesti en asiaa osannut ajatellakaan: mitä seksin osto/myyminen vaikuttavat ihmisen tunne-elämään ja elämään asiakkuuden jälkeen. Isoja voimia liikutellaan kuitenkin. - kenkkukinkku.
demeter kirjoitti:
että naiset käyttäytyvät kuin miehet, vaikka samoin ajattelen, että juuri seksuaalisuuden alueella eri sukupuolet eroavat ratkaisevasti toisistaan. Ei kai vetovoimaa muuten edes syntyisi.
Noin syvällisesti en asiaa osannut ajatellakaan: mitä seksin osto/myyminen vaikuttavat ihmisen tunne-elämään ja elämään asiakkuuden jälkeen. Isoja voimia liikutellaan kuitenkin.itse jo vanhempana naisena voisi toimia noin. En kotimaassa saatikka ulkomailla miesten kanssa pelehtimässä. Kyllä siinä pitää olla tunnetta ja tutustuminen, ennenkuin voisin kenenkään kanssa petiin mennä. Jatkuvuuttakin suhteelta haluan, en pelkkää seksiä.
Enpä ole kuitenkaan mikään tuomitsemaan noita naisia jotka hakevat seuraa noista nuorista miehistä tuolla ulkomailla. Jokainen tyylillään. sain sellaisen kuvan, että naiset eivät saa pelkästään seksiä vaan hellyyttä ja kauniita puheita...no vaikka se olisi harhaa ja hetken hurmaa, se voi lääkitä karuun kohteluun tottuneen suomalaisen naisen psyykeä.
Kun kotana saa vain väheksyntää, alistamista, rumia sanoja, ja ilkeää arvostelua ulkonäöstä, - enpä ihmettele tätäkään turismia, - jos vaikka hetken voi olla hyväksytty.- demeter
Pirrejuupas kirjoitti:
sain sellaisen kuvan, että naiset eivät saa pelkästään seksiä vaan hellyyttä ja kauniita puheita...no vaikka se olisi harhaa ja hetken hurmaa, se voi lääkitä karuun kohteluun tottuneen suomalaisen naisen psyykeä.
Kun kotana saa vain väheksyntää, alistamista, rumia sanoja, ja ilkeää arvostelua ulkonäöstä, - enpä ihmettele tätäkään turismia, - jos vaikka hetken voi olla hyväksytty.että onni voi kestää hetken, mutta tuntuu aina (Aleksis Kivi). Jos se sitten Onni oli.
- kenkkukinkku.
Pirrejuupas kirjoitti:
sain sellaisen kuvan, että naiset eivät saa pelkästään seksiä vaan hellyyttä ja kauniita puheita...no vaikka se olisi harhaa ja hetken hurmaa, se voi lääkitä karuun kohteluun tottuneen suomalaisen naisen psyykeä.
Kun kotana saa vain väheksyntää, alistamista, rumia sanoja, ja ilkeää arvostelua ulkonäöstä, - enpä ihmettele tätäkään turismia, - jos vaikka hetken voi olla hyväksytty.noinkin, mutta jotenkin vaan ei ajatus ole miellyttävä. Vaikka olisi hetken hurmaa, mutta ajatus siitä, että tämä hurma ja hellyys on rahalla ostettua, ei. Mieluummin olen ilman tätä hetken hurmaa ja kauniita puheita, jos nyt siinä mitään kielitaitoa on juuri kummallakaan osapuolella, noin niinkuin sanallisesti.
- Vers le sud
Pirrejuupas kirjoitti:
sain sellaisen kuvan, että naiset eivät saa pelkästään seksiä vaan hellyyttä ja kauniita puheita...no vaikka se olisi harhaa ja hetken hurmaa, se voi lääkitä karuun kohteluun tottuneen suomalaisen naisen psyykeä.
Kun kotana saa vain väheksyntää, alistamista, rumia sanoja, ja ilkeää arvostelua ulkonäöstä, - enpä ihmettele tätäkään turismia, - jos vaikka hetken voi olla hyväksytty.Haltin hiekkarannoille matkustaa amerikkalaisia leskinaisia ja eronneita rouvia,parikymppisten mustien gigoloiden hoivattavaksi.
Toivottavasti pystyt jostakin löytämään elokuvan: Nicole Garcian Valhe (2001).
Varakkaat naiset ja köyhät mustat nuorukaiset,laittavat ihan oikeutetusti pissivehkeet yhteen.
Toinen saa pamppua ja toinen rahaa ja vanhahkoa lihaa. Tunnepuolta mitenkään väheksymättä. - jocus*
Pantteritytinää kirjoitti:
enkä välttämättä tuomitse, vaikka en itse menisi ostamaan nuorelta mieheltä seksiä oli mies Gambiassa tai täällä. En nauti alistamisesta ja siitä on kysymys, kun toinen sanoo,että rahat tästä panosta menevät ruokaan tms. Naiset eivät olleet kovin viehkeitä (kuvatun perusteella) ja sen sorttisia, että tuskin he nuorenakaan ovat olleet kovin suosittuja. Voi siinä olla jonkinlainen tiedostamaton kosto, nyt kun rahaa on ja voi ostaa miehen. Tuollainen vaatii sen verran kovuutta,että pelkän seksin tarve ei sitä selitä nimenomaan naisen taholta koska naiset harvemmin pystyvät ajattelemaan yhdyntää pelkkänä aktina ja tarpeen tyydyttämisenä eikä sitten sen jälkeen muuta... Kaunis nuori ihminen kuuluu oman ikäryhmänsä piiriin eikä tyydyttämään äitinsä, isänsä tai sitäkin vanhemman tarpeita, mutta tämä on tietysti idealismia.
No, tämä on vain pisara meressä ja ehkä nämä seksiä ostavat naiset ovat armeliaampia kuin seksiturismin perässä ryntäävät naiset ja miehet Thaimaassa tai Kiinassa tai netin pedofiilit tai ... Kuinka paljon monia hallitsevat viha ja kostonhalu, jotka naamioidaan ostotoimin seksin tarpeeksi? Pystyvätkö seksiä myyvät tytöt ja miehet koskaan normaaliin elämään ja ihmissuhteisiin tuollaisen nöyryyttämisen jälkeen? Miten seksiä myyneet miehet suhtautuvat naisiin lopetettuaan myyntihomman, halveksien, vihaten? Senhän jo tiedämme, että hyväksikäytetyt lapset pystyvät aikuisina hirmutekoihin,joille ei loppua näy.
Niin, en kai sitten loppujen lopuksi hyväksy varsinkaan naisten harrastamaa ostoseksiä. Siksi,että nainen on synnyttäjä, elämän varjelija.mutta tuomitset kumminkin mm. sekoittamalla pedofilian prostituutioon.
Väität, ettei prostituutio olisi seksiä. Vain feministi voi väittää tietävänsä, mitä akti merkitsee jollekulle muulle. En liioin ymmärrä, kuinka viha ja kostonhalu voisivat liittyä yhdyntään. Ainakin minun näkökulmastani ne ovat mahdollisimman kaukana kahden ihmisen intiimistä tuokiosta. Miksi syitä seksimatkoihin on väenväkisin haettava muualta kuin seksistä itsestään? Miehen ja naisen seksuaalisuudessa on eroja, mutta ne ovat huomattavasti pienentyneet ja yhä pienenemässä samalla kun uskonnon kulttuuriin tuoma seksikielteisyys vähitellen häviää ja kun tasa-arvo vähitellen toteutuu myös seksin alueella.
Kaikki prostituoidut ovat saaneet avioliittotarjouksia, eikä prostituoitu lainkaan välttämättä tunne itseään nöyryytetyksi silloin, kun valinta on vapaaehtoinen. Kuka siinä nöyryyttää ja ketä? Jos puhutaan hyväksikäytöstä, täytyy nimetä hyötyvä ja kärsivä osapuoli. Gambian bumsterit hyötyvät lomailevista naisista ja naiset pojista eli kummatkin hyötyvät. Millä perusteella tätä voi sanoa hyväksikäytöksi? kenkkukinkku. kirjoitti:
noinkin, mutta jotenkin vaan ei ajatus ole miellyttävä. Vaikka olisi hetken hurmaa, mutta ajatus siitä, että tämä hurma ja hellyys on rahalla ostettua, ei. Mieluummin olen ilman tätä hetken hurmaa ja kauniita puheita, jos nyt siinä mitään kielitaitoa on juuri kummallakaan osapuolella, noin niinkuin sanallisesti.
semmoisen tuoda esim. henk. kohtaiseksi valmenjaksi, vai mikä personal treineri se onkaan (kirj.niinkuin lausutaan) :O
- Ten Ori
Pirrejuupas kirjoitti:
semmoisen tuoda esim. henk. kohtaiseksi valmenjaksi, vai mikä personal treineri se onkaan (kirj.niinkuin lausutaan) :O
Ottakaa mielummin kotimainen 60 Persona Raineri,Suomalainen kuivalihakimpale.
- jocus*
Pirrejuupas kirjoitti:
semmoisen tuoda esim. henk. kohtaiseksi valmenjaksi, vai mikä personal treineri se onkaan (kirj.niinkuin lausutaan) :O
Varmaan sellainen pers.traineri tekisi hyvää.
- Pirre*
jocus* kirjoitti:
Varmaan sellainen pers.traineri tekisi hyvää.
, mutta voisivat pian karata nuorempien naisten persraineiksi, - ei niitä täällä pitelis mikkää..:/
Kyl se pitää vain tyytyä elämään muistoissa..huoks. - pyyhi tinnerillä....
Pirrejuupas kirjoitti:
sain sellaisen kuvan, että naiset eivät saa pelkästään seksiä vaan hellyyttä ja kauniita puheita...no vaikka se olisi harhaa ja hetken hurmaa, se voi lääkitä karuun kohteluun tottuneen suomalaisen naisen psyykeä.
Kun kotana saa vain väheksyntää, alistamista, rumia sanoja, ja ilkeää arvostelua ulkonäöstä, - enpä ihmettele tätäkään turismia, - jos vaikka hetken voi olla hyväksytty.Näitä rikkaita oli jo Keihäsmatkoilla aikoinaan, kunpa olisivat rouvat ymmärtäneet miten nämä nuoret uroot näitä maksavia naisiaan nimitteli? Ihan oli pakko turruttaa salaa tequilalla itseään toki salaa ettei oksentaisi.
Vieläkö sekin jatkuu, kohde vain vaihtunut? Eikö tähän ikään ole jo saanut pientä ja isoo, vieläkö kutittaa?
Hieman kiusaantuneena kuuntelin naisystäväni huolia ikää jo 66v ja mies ei enää kykene, kun tekisi kovinkin mieli...? Valittaisi varmasti jos olisi toisinpäin, näitäkin kun on tuttupiirissäni.
Menkää sexy liilleeseen ja ostakaa sauvat itsellenne, siihen miestä tarvita.
Koen vastenmieliseksi tälläiset puutteet, mummoilla. Ja vielä ilkeävät kirjoittaa. - jocus*
pyyhi tinnerillä.... kirjoitti:
Näitä rikkaita oli jo Keihäsmatkoilla aikoinaan, kunpa olisivat rouvat ymmärtäneet miten nämä nuoret uroot näitä maksavia naisiaan nimitteli? Ihan oli pakko turruttaa salaa tequilalla itseään toki salaa ettei oksentaisi.
Vieläkö sekin jatkuu, kohde vain vaihtunut? Eikö tähän ikään ole jo saanut pientä ja isoo, vieläkö kutittaa?
Hieman kiusaantuneena kuuntelin naisystäväni huolia ikää jo 66v ja mies ei enää kykene, kun tekisi kovinkin mieli...? Valittaisi varmasti jos olisi toisinpäin, näitäkin kun on tuttupiirissäni.
Menkää sexy liilleeseen ja ostakaa sauvat itsellenne, siihen miestä tarvita.
Koen vastenmieliseksi tälläiset puutteet, mummoilla. Ja vielä ilkeävät kirjoittaa.Ohjelman mukaan bumsterit puhuivat naisistaan ihan nätisti, ja sain sen käsityksen, että he ovat korrektimpia kuin esim. Turkin, Kreikan tai Kanarian gigolot. Hieromasauva tai tärpätti ei koskaan voi korvata miestä, ja jos joku ei eroa tiedä, kokeilkoon rakastelua joskus. Vaikka bumsterin kanssa.
- mummu minäkin.......
jocus* kirjoitti:
Ohjelman mukaan bumsterit puhuivat naisistaan ihan nätisti, ja sain sen käsityksen, että he ovat korrektimpia kuin esim. Turkin, Kreikan tai Kanarian gigolot. Hieromasauva tai tärpätti ei koskaan voi korvata miestä, ja jos joku ei eroa tiedä, kokeilkoon rakastelua joskus. Vaikka bumsterin kanssa.
Ostettuako? Kun ei ole ikinä tarvinnut, liikaakin,,,,ei jaksa tajuta! Jos on ajoissa alkanut naimapuuhat, siihenkin tulee piste. Ällöttää ajatus, saisin vaan enhalua ja ihan ilman rahaa.
- jocus*
mummu minäkin....... kirjoitti:
Ostettuako? Kun ei ole ikinä tarvinnut, liikaakin,,,,ei jaksa tajuta! Jos on ajoissa alkanut naimapuuhat, siihenkin tulee piste. Ällöttää ajatus, saisin vaan enhalua ja ihan ilman rahaa.
Ymmärrän hyvin, että kun ei haluja ole, seksi voi ällöttää, mutta sitä vain en ymmärrä, miksi muiden seksuaalisuus sinua ällöttää. Jos minä en pidä aladobista, ei minua yhtään ällötä se, että jollekulle muulle se maistuu.
- demeter
jocus* kirjoitti:
mutta tuomitset kumminkin mm. sekoittamalla pedofilian prostituutioon.
Väität, ettei prostituutio olisi seksiä. Vain feministi voi väittää tietävänsä, mitä akti merkitsee jollekulle muulle. En liioin ymmärrä, kuinka viha ja kostonhalu voisivat liittyä yhdyntään. Ainakin minun näkökulmastani ne ovat mahdollisimman kaukana kahden ihmisen intiimistä tuokiosta. Miksi syitä seksimatkoihin on väenväkisin haettava muualta kuin seksistä itsestään? Miehen ja naisen seksuaalisuudessa on eroja, mutta ne ovat huomattavasti pienentyneet ja yhä pienenemässä samalla kun uskonnon kulttuuriin tuoma seksikielteisyys vähitellen häviää ja kun tasa-arvo vähitellen toteutuu myös seksin alueella.
Kaikki prostituoidut ovat saaneet avioliittotarjouksia, eikä prostituoitu lainkaan välttämättä tunne itseään nöyryytetyksi silloin, kun valinta on vapaaehtoinen. Kuka siinä nöyryyttää ja ketä? Jos puhutaan hyväksikäytöstä, täytyy nimetä hyötyvä ja kärsivä osapuoli. Gambian bumsterit hyötyvät lomailevista naisista ja naiset pojista eli kummatkin hyötyvät. Millä perusteella tätä voi sanoa hyväksikäytöksi?tekee mieli puuttua, kun näen monet asiat toisin. Ensinnäkin: seksuaalisesta tasa-arvosta voidaan olla montaa mieltä. Tony Dunderfelt käsitteli sitä aika kriittisesti kirjassaan "Parisuhteen kemia". Sen keskeinen kysymys oli, onko naisten "tasa-arvo", seksuaalinen vapautuminen, viemässä miehiltä kyvyn ? Ja voiko mitään tasa-arvoa yleensä olla erilaisten ihmisten välillä ?
Olisi ihan kiva ajatella, että joku hyvä asia, kuten seksuaalisuus, ei keräisi ympärilleen vastavoimia, että se olisi kaikissa olosuhteissa absoluuttista hyvää. Mutta eihän näin ole. Olen ehkä naivi, mutta en pysty näkemään, ettei seksin osto/myynti, asiakkuus olisi ihmisyyden näkökulmasta "edistystä", hyvään suuntaan menoa. Mutta suvaitsevaisuus ja tasa-arvo ovat tänä päivänä taikasanoja. Niiden varjossa voidaan toimitella yhtä ja toista. - komeita poikia
Pirre* kirjoitti:
, mutta voisivat pian karata nuorempien naisten persraineiksi, - ei niitä täällä pitelis mikkää..:/
Kyl se pitää vain tyytyä elämään muistoissa..huoks.Tässä lähistöllä on kaksikin tällaista kaukomailta tuotua nuorta miestä. Molemmissa tapauksissa nainen on huomattavasti vanhempi. Toinen pari ihan aviossa asti ja ikäeroa on 30- vuotta. Toisilla avoliito ja ikäeroa vajaat 30- vuotta. Vuosia ovat olleet ja ainakin vielä ovat miehet kotiin palanneet. Silmänruokaa on riittänyt naapurille asti!
- -tiina
komeita poikia kirjoitti:
Tässä lähistöllä on kaksikin tällaista kaukomailta tuotua nuorta miestä. Molemmissa tapauksissa nainen on huomattavasti vanhempi. Toinen pari ihan aviossa asti ja ikäeroa on 30- vuotta. Toisilla avoliito ja ikäeroa vajaat 30- vuotta. Vuosia ovat olleet ja ainakin vielä ovat miehet kotiin palanneet. Silmänruokaa on riittänyt naapurille asti!
kallistuisin kuuskymppisenä kolkyt vuotta nuorempaan mieluummin kun ikäiseeni tai vanhempaan jäärään ja ripaus eksotiikkaa vois olla ihan great.
- jocus*
demeter kirjoitti:
tekee mieli puuttua, kun näen monet asiat toisin. Ensinnäkin: seksuaalisesta tasa-arvosta voidaan olla montaa mieltä. Tony Dunderfelt käsitteli sitä aika kriittisesti kirjassaan "Parisuhteen kemia". Sen keskeinen kysymys oli, onko naisten "tasa-arvo", seksuaalinen vapautuminen, viemässä miehiltä kyvyn ? Ja voiko mitään tasa-arvoa yleensä olla erilaisten ihmisten välillä ?
Olisi ihan kiva ajatella, että joku hyvä asia, kuten seksuaalisuus, ei keräisi ympärilleen vastavoimia, että se olisi kaikissa olosuhteissa absoluuttista hyvää. Mutta eihän näin ole. Olen ehkä naivi, mutta en pysty näkemään, ettei seksin osto/myynti, asiakkuus olisi ihmisyyden näkökulmasta "edistystä", hyvään suuntaan menoa. Mutta suvaitsevaisuus ja tasa-arvo ovat tänä päivänä taikasanoja. Niiden varjossa voidaan toimitella yhtä ja toista.Tasa-arvo vaikuttaa niin miehiin kuin naisiinkin, eikä aina pelkästään positiivisesti. Elämme murroskautta, enkä epäile ettei muutos voisi vaikuttaa myös miehen kykyyn tai naisen hyvinvointiin. Miehet kokevat oikeuksiensa kaventuneen ja naiset ovat eksyksissä uuden vapautensa kanssa.
Seksin osto ja myynti ei sinänsä ole hyvää eikä pahaa, se vain on, eikä siinä liioin ole tapahtunut oleellisia muutoksia Eevan ja Adaminin ajoista. Vakavampaa ja trumatisoivampaa kuin prostituutio, on rahasta naimisiin meno - se on sananmukaisesti itsensä myymistä -, mutta se on maailmanlaajuisesti hyväksyttyä.
Seksivietti kilpailee tasavertaisena eloonjäämisvietin kanssa, eikä siis ihme, että siihen liittyy yhtä voimakkaita tunteita kuin kuolemaan, ja että uskonnot ovat pyrkineet hallitsemaan seksuaalista moraalikoodia. Huomiotta yleensä jätetään ero Uuden ja Vanhan testamentin käytännön välillä. VT:ssa miehelle sallittiin käytännössä vapaa seksi, mutta naiset hyvin helposti kivitettiin kuoliaiksi kaupungin portin ulkopuolella.
Tasa-arvo on tullut jäädäkseen, ja hyvä niin, mutta se ei merkitse miesten ja naisten yhdenmukaistamista. Eläköön jne... - demeter
jocus* kirjoitti:
Tasa-arvo vaikuttaa niin miehiin kuin naisiinkin, eikä aina pelkästään positiivisesti. Elämme murroskautta, enkä epäile ettei muutos voisi vaikuttaa myös miehen kykyyn tai naisen hyvinvointiin. Miehet kokevat oikeuksiensa kaventuneen ja naiset ovat eksyksissä uuden vapautensa kanssa.
Seksin osto ja myynti ei sinänsä ole hyvää eikä pahaa, se vain on, eikä siinä liioin ole tapahtunut oleellisia muutoksia Eevan ja Adaminin ajoista. Vakavampaa ja trumatisoivampaa kuin prostituutio, on rahasta naimisiin meno - se on sananmukaisesti itsensä myymistä -, mutta se on maailmanlaajuisesti hyväksyttyä.
Seksivietti kilpailee tasavertaisena eloonjäämisvietin kanssa, eikä siis ihme, että siihen liittyy yhtä voimakkaita tunteita kuin kuolemaan, ja että uskonnot ovat pyrkineet hallitsemaan seksuaalista moraalikoodia. Huomiotta yleensä jätetään ero Uuden ja Vanhan testamentin käytännön välillä. VT:ssa miehelle sallittiin käytännössä vapaa seksi, mutta naiset hyvin helposti kivitettiin kuoliaiksi kaupungin portin ulkopuolella.
Tasa-arvo on tullut jäädäkseen, ja hyvä niin, mutta se ei merkitse miesten ja naisten yhdenmukaistamista. Eläköön jne...eikä naisten tarvitse tasa-arvon nimissä kaataa sellaisia raja-aitoja, jotka eivät ole rakennukseksi
sen enempää heille kuin muillekaan.
Minun on vaikea mieltää, että nainen olisi ennen emansipoitumistaan ollut miehen "omaisuutta". Agraariyhteiskunnassa heillä oli vain erilaiset tehtävät ja roolit, eivätkä he astuneet toistensa varpaille. Nyt he, ainakin perheessä eläesään, yrittävät sopia samalle reviirille, jakaa tehtävät perheen sisällä ja siitähän ei seuraa muuta kuin ynnäilyä ja loputonta sanaharkkaa.
Tuosta olen yhtä mieltä, että avioliitto voi olla pahimman lajin prostituutiota, mutta onneksi naisen ei enää tarvitse myydä itseään avioliittoon, ellei sitten tahdo käydä kauppaa. Mutta kauppaahan voidaan käydä myös aineettomilla hyödykkeillä. Eiköhän julkuillakin ole aika hyvä
markkina-arvo vaikkeivät rikkaita olisikaan.
Varmasti tasa-arvo on tullut jäädäkseen, mutta sen ydin on minusta hämärän peitossa. Vaikuttaa kuin sitä haettaisiin ulkoisin keinoin, että se olisi puhdasta matematiikkaa. Minusta sen ydin on
on keskinäinen kunnioitus. -tiina kirjoitti:
kallistuisin kuuskymppisenä kolkyt vuotta nuorempaan mieluummin kun ikäiseeni tai vanhempaan jäärään ja ripaus eksotiikkaa vois olla ihan great.
ottaisi "omaksi" -siis samaan huusholliin asumaan noin paljon nuorempaa miestä, en vaikka oisi muuten kuinka hyvännäköinen tai muuta sellaista..eiei, omani ikäinen tai kork. viisi vuotta nuorempi..ei oikein sitäkään, en usko että meillä olisi "lapsen" kanssa pitkänpäälle mitään yhteistä.
Pirrejuupas kirjoitti:
ottaisi "omaksi" -siis samaan huusholliin asumaan noin paljon nuorempaa miestä, en vaikka oisi muuten kuinka hyvännäköinen tai muuta sellaista..eiei, omani ikäinen tai kork. viisi vuotta nuorempi..ei oikein sitäkään, en usko että meillä olisi "lapsen" kanssa pitkänpäälle mitään yhteistä.
jotain vanhaa.
Siivouskomerossa taitaa olla jotain.
Pääasia on että päästään ykköseksi.
H.- jocus*
demeter kirjoitti:
eikä naisten tarvitse tasa-arvon nimissä kaataa sellaisia raja-aitoja, jotka eivät ole rakennukseksi
sen enempää heille kuin muillekaan.
Minun on vaikea mieltää, että nainen olisi ennen emansipoitumistaan ollut miehen "omaisuutta". Agraariyhteiskunnassa heillä oli vain erilaiset tehtävät ja roolit, eivätkä he astuneet toistensa varpaille. Nyt he, ainakin perheessä eläesään, yrittävät sopia samalle reviirille, jakaa tehtävät perheen sisällä ja siitähän ei seuraa muuta kuin ynnäilyä ja loputonta sanaharkkaa.
Tuosta olen yhtä mieltä, että avioliitto voi olla pahimman lajin prostituutiota, mutta onneksi naisen ei enää tarvitse myydä itseään avioliittoon, ellei sitten tahdo käydä kauppaa. Mutta kauppaahan voidaan käydä myös aineettomilla hyödykkeillä. Eiköhän julkuillakin ole aika hyvä
markkina-arvo vaikkeivät rikkaita olisikaan.
Varmasti tasa-arvo on tullut jäädäkseen, mutta sen ydin on minusta hämärän peitossa. Vaikuttaa kuin sitä haettaisiin ulkoisin keinoin, että se olisi puhdasta matematiikkaa. Minusta sen ydin on
on keskinäinen kunnioitus.Agraariyhteiskunnassa vaimo oli joskus tasa-arvoinen, mutta toisinaan hyvin alistettu, ja siksi avioeroja sattui harvoin. Naisen avio-oikeus miehen omaisuuteen oli merkittävä parannus (koski vuonna 1921 ja sen jälkeen solmittuja liitoja?).
Sana naimakauppa kertoo paljon. Liitoissa käypää valuuttaa ovat rahan lisäksi esim. tv-julkisuus, nuoruus, kauneus, pituus (ei naisilla), sosiaalinen asema, fyysinen kunto, rakastelutaito, suulaus ja joissakin tapauksissa jopa älykkyys. Naimakauppoihin törmäämme joka päivä, ja nykyään myös vanha nainen käyttää aineettomia tai aineellisia hyödykkeitään.
Mikä tasa-arvossa on sinusta hämärää? Naiset voivat pyrkiä tasa-arvoon miehisillä keinoilla, ja kaikille ne eivät sovi, mutta näköjään joillekin naisille malli sopii hyvin. Oikeudet eivät ole velvollisuuksia, eikä kenenkään ole pakko mennä Gambiaan, mutta kun useat haluavat, hyväksyttäköön sekin. Omaa luontoaan vastaan ei tarvitse eikä kannata toimia, se lienee selvää. - -tiina
Pirrejuupas kirjoitti:
ottaisi "omaksi" -siis samaan huusholliin asumaan noin paljon nuorempaa miestä, en vaikka oisi muuten kuinka hyvännäköinen tai muuta sellaista..eiei, omani ikäinen tai kork. viisi vuotta nuorempi..ei oikein sitäkään, en usko että meillä olisi "lapsen" kanssa pitkänpäälle mitään yhteistä.
jos tulis tosipaikka niin menisin puihin onneks ei oo tarvetta toi puoltoista vuotta nuorempi on vielä ihan hyvässä kunnossa ja sen kyllä pidän niin kauan kun henki pihisee kummallakin meistä.
- lueskeleva,,,,,,
jocus* kirjoitti:
Ymmärrän hyvin, että kun ei haluja ole, seksi voi ällöttää, mutta sitä vain en ymmärrä, miksi muiden seksuaalisuus sinua ällöttää. Jos minä en pidä aladobista, ei minua yhtään ällötä se, että jollekulle muulle se maistuu.
Sinä kaiken ymmärtäjä, minut on kasvatettu niin ettei tälläisistä asioista naiset juttele, vain portot!
Pidä ihän mistä pidätkin vaan vain merat puutteistaan kirjoittelevat, hyi saat.....! - demeter
jocus* kirjoitti:
Agraariyhteiskunnassa vaimo oli joskus tasa-arvoinen, mutta toisinaan hyvin alistettu, ja siksi avioeroja sattui harvoin. Naisen avio-oikeus miehen omaisuuteen oli merkittävä parannus (koski vuonna 1921 ja sen jälkeen solmittuja liitoja?).
Sana naimakauppa kertoo paljon. Liitoissa käypää valuuttaa ovat rahan lisäksi esim. tv-julkisuus, nuoruus, kauneus, pituus (ei naisilla), sosiaalinen asema, fyysinen kunto, rakastelutaito, suulaus ja joissakin tapauksissa jopa älykkyys. Naimakauppoihin törmäämme joka päivä, ja nykyään myös vanha nainen käyttää aineettomia tai aineellisia hyödykkeitään.
Mikä tasa-arvossa on sinusta hämärää? Naiset voivat pyrkiä tasa-arvoon miehisillä keinoilla, ja kaikille ne eivät sovi, mutta näköjään joillekin naisille malli sopii hyvin. Oikeudet eivät ole velvollisuuksia, eikä kenenkään ole pakko mennä Gambiaan, mutta kun useat haluavat, hyväksyttäköön sekin. Omaa luontoaan vastaan ei tarvitse eikä kannata toimia, se lienee selvää.tuotteistaa itsensä ja tietää markkina-arvonsa. Jos se on matala, on monia keinoja sitä nostaa.
Määrättyyn rajaan saakka tuon voi nähdä positiivisena, mutta jos siitä tulee elämän pääsisältö,
tuntuu kuin jotakin oleellista ihmisyydestä olisi jätetty kesannolle. Vähän oireellisena näen
siitä syystä nämä vanhojen naisten (miksei myös miesten) irrottelumatkat. Oma sisäinen tyhjyyskö niihin ajaa ?
Kuten sanoin, minulle tasa-arvo merkitsee keskinäistä kunnioitusta. Ehkä siihen voi päästä olosuhteita muuttamalla, mutta pitääkö siihen sisältyä kilpailua ? Kilpailu sokaisee, eikö kilpaileva ihminen keskity vain itseensä ? Ja sitäpaitsi: voivatko erilaiset ihmiset olla koskaan täysin tasa-arvoisia ? Ja jos miehet ja naiset ovat jollakin alueella (vaikka työelämässä) tasa-arvoisia se näyttää kostautuvan jollakin muulla alueella (Dunderfelt).
Oikeudet eivät ole velvollisuuksia, kuten sanot, mutta "oikeuksilla" on usein hintansa ja vielä niinkin, että rajattomat oikeudet maksatetaan usein muilla. Sen vuoksi en mitenkään voi nähdä, että kaikki ihmisen "halut" olisivat oikeutettuja, vaikka niistä rahalla maksaisi.
Omaa luontoaan vastaanko ei tarvitse eikä kannata toimia ? Miten se tasa-arvo sitten sopii tuohon ? Ja miten jos onkin hyvin häijy luonne ? Täytyyhän sitä paljonkin kilvoitella, jotta täyttäisi sen "yhden ainoan" eettisen periaatteen: ei saa tehdä pahaa kenellekään. demeter kirjoitti:
tuotteistaa itsensä ja tietää markkina-arvonsa. Jos se on matala, on monia keinoja sitä nostaa.
Määrättyyn rajaan saakka tuon voi nähdä positiivisena, mutta jos siitä tulee elämän pääsisältö,
tuntuu kuin jotakin oleellista ihmisyydestä olisi jätetty kesannolle. Vähän oireellisena näen
siitä syystä nämä vanhojen naisten (miksei myös miesten) irrottelumatkat. Oma sisäinen tyhjyyskö niihin ajaa ?
Kuten sanoin, minulle tasa-arvo merkitsee keskinäistä kunnioitusta. Ehkä siihen voi päästä olosuhteita muuttamalla, mutta pitääkö siihen sisältyä kilpailua ? Kilpailu sokaisee, eikö kilpaileva ihminen keskity vain itseensä ? Ja sitäpaitsi: voivatko erilaiset ihmiset olla koskaan täysin tasa-arvoisia ? Ja jos miehet ja naiset ovat jollakin alueella (vaikka työelämässä) tasa-arvoisia se näyttää kostautuvan jollakin muulla alueella (Dunderfelt).
Oikeudet eivät ole velvollisuuksia, kuten sanot, mutta "oikeuksilla" on usein hintansa ja vielä niinkin, että rajattomat oikeudet maksatetaan usein muilla. Sen vuoksi en mitenkään voi nähdä, että kaikki ihmisen "halut" olisivat oikeutettuja, vaikka niistä rahalla maksaisi.
Omaa luontoaan vastaanko ei tarvitse eikä kannata toimia ? Miten se tasa-arvo sitten sopii tuohon ? Ja miten jos onkin hyvin häijy luonne ? Täytyyhän sitä paljonkin kilvoitella, jotta täyttäisi sen "yhden ainoan" eettisen periaatteen: ei saa tehdä pahaa kenellekään.Ei kai lomalle yleensäkään lähdetä omaa sisäistä tyhjyyttä täyttämään? Vaan irrottautumaan arjesta, nauttimaan toisenlaisista maisemista, ilmastosta, kulttuurista jne.. Aloituksessahan kai puhuttiin aikuisten ihmisten välisestä, vapaaehtoisesta kanssakäymisestä? Onko joku määrätty ikä, jonka jälkeen lomaromanssi tai ostettu lomaseksi on sopimatonta? Mikä se ikä on?
- Pirre*
-tiina kirjoitti:
jos tulis tosipaikka niin menisin puihin onneks ei oo tarvetta toi puoltoista vuotta nuorempi on vielä ihan hyvässä kunnossa ja sen kyllä pidän niin kauan kun henki pihisee kummallakin meistä.
esitellä poikaystävänään 30 vuottakin nuorempi kloppi, lapset kai veisi mummon sikäli pyöreänurkkaiseen huoneeseen hoitoon.. :)
P.s. Kiva kuulla hyvistä liitoista, niinkuin Teilläkin :) Pirre* kirjoitti:
esitellä poikaystävänään 30 vuottakin nuorempi kloppi, lapset kai veisi mummon sikäli pyöreänurkkaiseen huoneeseen hoitoon.. :)
P.s. Kiva kuulla hyvistä liitoista, niinkuin Teilläkin :)sen klopinkaan lapset...
Siis ihan noin yleensä tällaisissa suuren ikäeron liitoissa.
Mutta emmehän me omista seksiasioistamme kai puhu yleensäkään puhu jälkeläisteme kanssa, emmekä kaikkia partnereitamme heille ihan heti esittele.
Aloituksen tilannetta en osaa oikein omalle kohdalleni kuvitella. En ainakaan niin, että oikein valitsisin kohteen, jossa seksin saanti olisi varmaa, jos ei muuten niin ostamalla.
Sitä en kuitenkaan voisi sanoa, etteikö tilanne voisi jossain tapauksessa päätyä spontaaniin lemmenhetkeen, jos kaikki tekijät olisivat niin kohdallaan, että oma haluni leimahtaisi.- -tiina
bessie.bessie kirjoitti:
sen klopinkaan lapset...
Siis ihan noin yleensä tällaisissa suuren ikäeron liitoissa.
Mutta emmehän me omista seksiasioistamme kai puhu yleensäkään puhu jälkeläisteme kanssa, emmekä kaikkia partnereitamme heille ihan heti esittele.
Aloituksen tilannetta en osaa oikein omalle kohdalleni kuvitella. En ainakaan niin, että oikein valitsisin kohteen, jossa seksin saanti olisi varmaa, jos ei muuten niin ostamalla.
Sitä en kuitenkaan voisi sanoa, etteikö tilanne voisi jossain tapauksessa päätyä spontaaniin lemmenhetkeen, jos kaikki tekijät olisivat niin kohdallaan, että oma haluni leimahtaisi.taitas voida kuvitella edes spontaania lemmenhetkee jotenkin tuntus aika vaikeelta leväyttää nää sulot siihen reilun kakskymppisen nuoren miehen viereen sängylle ihan rupee hirvittään ajatuskin.
- Pirre*
bessie.bessie kirjoitti:
sen klopinkaan lapset...
Siis ihan noin yleensä tällaisissa suuren ikäeron liitoissa.
Mutta emmehän me omista seksiasioistamme kai puhu yleensäkään puhu jälkeläisteme kanssa, emmekä kaikkia partnereitamme heille ihan heti esittele.
Aloituksen tilannetta en osaa oikein omalle kohdalleni kuvitella. En ainakaan niin, että oikein valitsisin kohteen, jossa seksin saanti olisi varmaa, jos ei muuten niin ostamalla.
Sitä en kuitenkaan voisi sanoa, etteikö tilanne voisi jossain tapauksessa päätyä spontaaniin lemmenhetkeen, jos kaikki tekijät olisivat niin kohdallaan, että oma haluni leimahtaisi.klopin vanhemmatkaan :)) - ne appivanhemmat, ehkä hieman nuoremmat hekin :)))
- jocus*
demeter kirjoitti:
tuotteistaa itsensä ja tietää markkina-arvonsa. Jos se on matala, on monia keinoja sitä nostaa.
Määrättyyn rajaan saakka tuon voi nähdä positiivisena, mutta jos siitä tulee elämän pääsisältö,
tuntuu kuin jotakin oleellista ihmisyydestä olisi jätetty kesannolle. Vähän oireellisena näen
siitä syystä nämä vanhojen naisten (miksei myös miesten) irrottelumatkat. Oma sisäinen tyhjyyskö niihin ajaa ?
Kuten sanoin, minulle tasa-arvo merkitsee keskinäistä kunnioitusta. Ehkä siihen voi päästä olosuhteita muuttamalla, mutta pitääkö siihen sisältyä kilpailua ? Kilpailu sokaisee, eikö kilpaileva ihminen keskity vain itseensä ? Ja sitäpaitsi: voivatko erilaiset ihmiset olla koskaan täysin tasa-arvoisia ? Ja jos miehet ja naiset ovat jollakin alueella (vaikka työelämässä) tasa-arvoisia se näyttää kostautuvan jollakin muulla alueella (Dunderfelt).
Oikeudet eivät ole velvollisuuksia, kuten sanot, mutta "oikeuksilla" on usein hintansa ja vielä niinkin, että rajattomat oikeudet maksatetaan usein muilla. Sen vuoksi en mitenkään voi nähdä, että kaikki ihmisen "halut" olisivat oikeutettuja, vaikka niistä rahalla maksaisi.
Omaa luontoaan vastaanko ei tarvitse eikä kannata toimia ? Miten se tasa-arvo sitten sopii tuohon ? Ja miten jos onkin hyvin häijy luonne ? Täytyyhän sitä paljonkin kilvoitella, jotta täyttäisi sen "yhden ainoan" eettisen periaatteen: ei saa tehdä pahaa kenellekään.Miksi seksimatkat ilmentäisivät tyhjyyttä? Varmaan seksistä on puutetta ja hellyydestä, jota bumsterit myös tarjoavat, mutta niistä on puutetta myös samankulttuurisissa liitoissa.
Kaupallinen seksi esitetään kylmänä, mitä sen ei suinkaan tarvitse olla; siitäkin tuo ohjelma kertoi. Bumsterit etsivät kumppania myös tosimielellä, ja jos emme paheksu ministereiden ja missien liittoja, millä perustein väheksyisimme Gambian poikien ja Suomen nuorekkaiden naisten suhteita? Kilpailusta ihmissuhteissa olen täsmälleen samaa mieltä. Lähtökohtana tasa-arvolle tulee olla se, että itselle sallitaan vain se, mikä kumppanillekin. Sen, mitä liitossa suvaitaan, sopivat viisaat kumppanit tietysti keskenään jo hyvissä ajoin ennen yhteiselämää.
Dunderfeltin väitettä, että jonkin alueen tasa-arvoisuus kostautuisi jollakin muulla alueella, en ymmärrä, kun en ole kirjaa lukenut. Jos näin on, kysymys on siirtymävaiheesta, ja tulevaisuuden miehet ja naiset pitävät tasa-arvoa itsestäänselvyytenä. Tällä en lainkaan väheksy miehen ja naisen erilaista geeniperimää, ja täysi sopeutuminen voi viedä aikaa.
Tasa-arvo ei missään tapauksessa merkitse rajattomia oikeuksia, ja kuten toteat, rajana on ainakin tuo toisen ihmisen oikeuksien kunnioittaminen. Omia oikeuksia ei tule maksattaa muilla, mutta siitähän bumsteri-ohjelmassa ei mielestäni ollut kysymys, vaan naiset maksoivat itse saamistaan palveluista ja myös poikien avut olivat käypää valuuttaa.
JK. Luonnolla en tarkoittanut luonnetta, vaan pikemminkin sisäistä moraalikoodia. -tiina kirjoitti:
taitas voida kuvitella edes spontaania lemmenhetkee jotenkin tuntus aika vaikeelta leväyttää nää sulot siihen reilun kakskymppisen nuoren miehen viereen sängylle ihan rupee hirvittään ajatuskin.
olisivat kohdallaan ja halu leimahtaa...
Vaikeampihan siinä olisi olla leväyttämättä sulojaan tarjolle.- jocus*
bessie.bessie kirjoitti:
sen klopinkaan lapset...
Siis ihan noin yleensä tällaisissa suuren ikäeron liitoissa.
Mutta emmehän me omista seksiasioistamme kai puhu yleensäkään puhu jälkeläisteme kanssa, emmekä kaikkia partnereitamme heille ihan heti esittele.
Aloituksen tilannetta en osaa oikein omalle kohdalleni kuvitella. En ainakaan niin, että oikein valitsisin kohteen, jossa seksin saanti olisi varmaa, jos ei muuten niin ostamalla.
Sitä en kuitenkaan voisi sanoa, etteikö tilanne voisi jossain tapauksessa päätyä spontaaniin lemmenhetkeen, jos kaikki tekijät olisivat niin kohdallaan, että oma haluni leimahtaisi.Taitaapa olla niin päin, että valintaa ei tarvitse tuolla perustein tehdä. Kaikissa lomalohteissa seksin saanti on melko varmaa, mutta jos on saatava nuorta, hyvännäköistä, tummaa tmv., vaihtoehdot vähenevät.
Minullekin seksi nuoren ja kauniin kanssa maittaisi, mutta kumppaniksi en nuorta - enkä ulkomaalaista - hyväksyisi. - -tiina
bessie.bessie kirjoitti:
olisivat kohdallaan ja halu leimahtaa...
Vaikeampihan siinä olisi olla leväyttämättä sulojaan tarjolle.tilannetta kohdalle mutta saattashan se olla ettei siinä sit ajattelis muuta kun sitä yhtä ihanuutta...
- demeter
bessie.bessie kirjoitti:
Ei kai lomalle yleensäkään lähdetä omaa sisäistä tyhjyyttä täyttämään? Vaan irrottautumaan arjesta, nauttimaan toisenlaisista maisemista, ilmastosta, kulttuurista jne.. Aloituksessahan kai puhuttiin aikuisten ihmisten välisestä, vapaaehtoisesta kanssakäymisestä? Onko joku määrätty ikä, jonka jälkeen lomaromanssi tai ostettu lomaseksi on sopimatonta? Mikä se ikä on?
että pitää lähteä lentämään kauas, usein montakin kertaa vuodessa, eikö "pienistä ympyröistä" irtoa mitään iloa ? Vaikka mitäs nyt yks ilmastomuutos - hoitakoot jälkipolvet, me nautitaan. Minusta tämänkin, elonkehän "turmelemisen", voi hyvin laskea siihen hintaan, minkä muut maksavat meidän "oikeuksista".
Onko se "aikuisten välinen, vapaaehtoinen kanssakäyminen" sitten ylipäänsä mahdollinen, jos jo alkuasetelma on epätasa-arvoinen ?
Ja oletteko ihan varmoja, ettei tuollaisen ohjelman takana ole matkailuyrittäjiä tai ihan itse Kepa (=Kehitysyhteistyön palvelukeskus, onko sellaista enää olemassakaan ?). Saahan sitä mainostaa, mutta ei pidä uskoa, että seksiturismi tuottaisi pelkkää hyvää kaikille, kuten tuollainen ohjelma helposti antaa ymmärtää. - demeter
jocus* kirjoitti:
Miksi seksimatkat ilmentäisivät tyhjyyttä? Varmaan seksistä on puutetta ja hellyydestä, jota bumsterit myös tarjoavat, mutta niistä on puutetta myös samankulttuurisissa liitoissa.
Kaupallinen seksi esitetään kylmänä, mitä sen ei suinkaan tarvitse olla; siitäkin tuo ohjelma kertoi. Bumsterit etsivät kumppania myös tosimielellä, ja jos emme paheksu ministereiden ja missien liittoja, millä perustein väheksyisimme Gambian poikien ja Suomen nuorekkaiden naisten suhteita? Kilpailusta ihmissuhteissa olen täsmälleen samaa mieltä. Lähtökohtana tasa-arvolle tulee olla se, että itselle sallitaan vain se, mikä kumppanillekin. Sen, mitä liitossa suvaitaan, sopivat viisaat kumppanit tietysti keskenään jo hyvissä ajoin ennen yhteiselämää.
Dunderfeltin väitettä, että jonkin alueen tasa-arvoisuus kostautuisi jollakin muulla alueella, en ymmärrä, kun en ole kirjaa lukenut. Jos näin on, kysymys on siirtymävaiheesta, ja tulevaisuuden miehet ja naiset pitävät tasa-arvoa itsestäänselvyytenä. Tällä en lainkaan väheksy miehen ja naisen erilaista geeniperimää, ja täysi sopeutuminen voi viedä aikaa.
Tasa-arvo ei missään tapauksessa merkitse rajattomia oikeuksia, ja kuten toteat, rajana on ainakin tuo toisen ihmisen oikeuksien kunnioittaminen. Omia oikeuksia ei tule maksattaa muilla, mutta siitähän bumsteri-ohjelmassa ei mielestäni ollut kysymys, vaan naiset maksoivat itse saamistaan palveluista ja myös poikien avut olivat käypää valuuttaa.
JK. Luonnolla en tarkoittanut luonnetta, vaan pikemminkin sisäistä moraalikoodia.lauloi Kristiina Halkola, silloin radikaalilla 60-luvulla, mutta nyt kai sitten saa. Aika monet, muistaakseni sinäkin, Jocus* olet kyllä katsonut, että ihminen ei ole paljon muuttunut historiansa aikana, mutta nyt hän tuntuukin muuttuneen aika tavalla - jos kaikki nämä
ajan ääri-ilmöt ovat tullet jäädäkseen. Se mikä nähdään kehityksenä, voi yhtä hyvin
olla tuhon alku. Tai sitten on tosiaan syntymässä tämä uusi "varaväkevä" ihmislaji,
jota ei pidättele mikään. demeter kirjoitti:
että pitää lähteä lentämään kauas, usein montakin kertaa vuodessa, eikö "pienistä ympyröistä" irtoa mitään iloa ? Vaikka mitäs nyt yks ilmastomuutos - hoitakoot jälkipolvet, me nautitaan. Minusta tämänkin, elonkehän "turmelemisen", voi hyvin laskea siihen hintaan, minkä muut maksavat meidän "oikeuksista".
Onko se "aikuisten välinen, vapaaehtoinen kanssakäyminen" sitten ylipäänsä mahdollinen, jos jo alkuasetelma on epätasa-arvoinen ?
Ja oletteko ihan varmoja, ettei tuollaisen ohjelman takana ole matkailuyrittäjiä tai ihan itse Kepa (=Kehitysyhteistyön palvelukeskus, onko sellaista enää olemassakaan ?). Saahan sitä mainostaa, mutta ei pidä uskoa, että seksiturismi tuottaisi pelkkää hyvää kaikille, kuten tuollainen ohjelma helposti antaa ymmärtää.omani ei ole yhtään tylsää.
Omat lomailuni muuttuivat aika tavalla ensimmäisen lapsenlapsen synnyttyä, kun en kerta kaikkiaan halua olla kovin pitkään pois heidän luotaan. Ennen sitäkin matkustin lomillani lähinnä tuulivoimalla tai isoilla laivoilla. Hyvin paljon myös autoillen ihan omassa maanosassa. Matkustan toki lentäenkin, tarpeen vaatiessa, enkä syyllistäisi ketään parista lentäen tehdystä lomamatkasta vuodessa.
Tämän aloituksen kuvaamassa tapauksessa ei asetelman tarvitse olla ollenkaan epätasa-arvoinen.
En ole varma mistään. Itse ohjelman katsoin eilen netistä. En pitänyt. Ohjelma oli mielestäni tehty hyvin kevyesti ja pinnallisesti, siihen katsoen olisi ollut syytä tehdä se hieman iloisemmalla asenteella ja ennen kaikkea esitellä kyseistä lomakohdetta muunakin kuin seksiturismikohteena.
Tai sitten, jos pakko oli vain tuosta takuuvarmasti myyvästä näkökulmasta matkakohdetta esitellä, sen olisi voinut tehdä paremmin. Kertojana toiminut nainen (ohjelman tekijä?) vaikutti aika asenteelliselta ja kapeakatseiselta, yksinkertaiseltakin, minusta.
Sanoiko hän olleensa kuukausia siellä tekemässä ohjelmaa? Luulisi, että olisi löytynyt myös omilla kasvoillaan esiintyviä, hyväntuulisia, elämäniloisia, itsevarmoja vapaita ja itsenäisiä naisia. Muistelen lukeneeni, että valkoisten naisten yleisin seksifantasia on seksi mustan miehen kanssa. Mitä ihmeellistä siinä sitten on, jos iäkkäät, läheisyydestä ja miehistä aina nauttineet naiset hakevat tällaista seksiä sieltä mistä sitä voi helposti saada, vieläpä kukkarolleen sopivaan hintaan.
Kaikki tiedämme, että on lomakohteita ja maita, jotka ovat vuosikausia ponnistelleet kovasti päästäkseen eroon maineestaan seksiturismikohteena. Tämä köyhä maa varmaan tarvitsisi kipeästi matkailijoiden tuomat rahat, eikä vain marginaalisen kohderyhmän pennosia. Nyt laskelmoiva? ohjelman tekijä oikeastaan teki todennäköisesti enemmän vahinkoa kuin hyötyä maan turismille, mutta onneksi ohjelmaa tuskin katsotaan muualla kuin Suomessa.- missä madonreikä?
lueskeleva,,,,,, kirjoitti:
Sinä kaiken ymmärtäjä, minut on kasvatettu niin ettei tälläisistä asioista naiset juttele, vain portot!
Pidä ihän mistä pidätkin vaan vain merat puutteistaan kirjoittelevat, hyi saat.....!ja silmä tarttui sinun vanhahtavaan tekstiin. Pelkästään raamatusta tutuksi tullut sana portto kuullostaa tosi huvittavalta tänä päivänä. Mikäköhän tuo merakin mahtaa olla. Ei harmainta aavistusta. Madon reijän kauttako on lyhin reitti keskiajalta suomi24:ään.
Naiset ja miehet ovat yhtälailla eläviä ja seksuaaliasia olentoja. Seksi ja seksuaalisuus koskettavat yhtälailla molempia sukupuolia. Jos joku niihin liittyvä ilmiö ei sovi naiselle, niin ei se sovi miehellekään. Ja jos jokin hyväksytään mieheltä, niin tottakai se tulee yhtälailla hyväksyä naiseltakin. Ei nainen ole pelkkä passiivinen miehen panoalusta ja poikimakone. Olisko aika päivittää kasvatuksessa saamiasi asenteita? jocus* kirjoitti:
Taitaapa olla niin päin, että valintaa ei tarvitse tuolla perustein tehdä. Kaikissa lomalohteissa seksin saanti on melko varmaa, mutta jos on saatava nuorta, hyvännäköistä, tummaa tmv., vaihtoehdot vähenevät.
Minullekin seksi nuoren ja kauniin kanssa maittaisi, mutta kumppaniksi en nuorta - enkä ulkomaalaista - hyväksyisi.vähentyä tavalliselta 60 naiselta muutenkin, saati jos on saatava nimenomaan nuorta, hyvännäköistä miestä, vaikka olisi valmis maksamaankin.
Naisilla on vähän eri juttu, uroksen nuoruus ja kauneus ei välttämättä niin paljon paina. Itseeni poikamaisuus ei tehoa lainkaan. Kumppaniksi kelpaa vain se johon rakastun. On erittäin epätodennäköistä, että rakastuisin ihmiseen, jonka kanssa ei ole yhteistä kieltä ja yhteisiä kokemuksia, eli melko saman ikäinen olisi paras.- demeter
bessie.bessie kirjoitti:
omani ei ole yhtään tylsää.
Omat lomailuni muuttuivat aika tavalla ensimmäisen lapsenlapsen synnyttyä, kun en kerta kaikkiaan halua olla kovin pitkään pois heidän luotaan. Ennen sitäkin matkustin lomillani lähinnä tuulivoimalla tai isoilla laivoilla. Hyvin paljon myös autoillen ihan omassa maanosassa. Matkustan toki lentäenkin, tarpeen vaatiessa, enkä syyllistäisi ketään parista lentäen tehdystä lomamatkasta vuodessa.
Tämän aloituksen kuvaamassa tapauksessa ei asetelman tarvitse olla ollenkaan epätasa-arvoinen.
En ole varma mistään. Itse ohjelman katsoin eilen netistä. En pitänyt. Ohjelma oli mielestäni tehty hyvin kevyesti ja pinnallisesti, siihen katsoen olisi ollut syytä tehdä se hieman iloisemmalla asenteella ja ennen kaikkea esitellä kyseistä lomakohdetta muunakin kuin seksiturismikohteena.
Tai sitten, jos pakko oli vain tuosta takuuvarmasti myyvästä näkökulmasta matkakohdetta esitellä, sen olisi voinut tehdä paremmin. Kertojana toiminut nainen (ohjelman tekijä?) vaikutti aika asenteelliselta ja kapeakatseiselta, yksinkertaiseltakin, minusta.
Sanoiko hän olleensa kuukausia siellä tekemässä ohjelmaa? Luulisi, että olisi löytynyt myös omilla kasvoillaan esiintyviä, hyväntuulisia, elämäniloisia, itsevarmoja vapaita ja itsenäisiä naisia. Muistelen lukeneeni, että valkoisten naisten yleisin seksifantasia on seksi mustan miehen kanssa. Mitä ihmeellistä siinä sitten on, jos iäkkäät, läheisyydestä ja miehistä aina nauttineet naiset hakevat tällaista seksiä sieltä mistä sitä voi helposti saada, vieläpä kukkarolleen sopivaan hintaan.
Kaikki tiedämme, että on lomakohteita ja maita, jotka ovat vuosikausia ponnistelleet kovasti päästäkseen eroon maineestaan seksiturismikohteena. Tämä köyhä maa varmaan tarvitsisi kipeästi matkailijoiden tuomat rahat, eikä vain marginaalisen kohderyhmän pennosia. Nyt laskelmoiva? ohjelman tekijä oikeastaan teki todennäköisesti enemmän vahinkoa kuin hyötyä maan turismille, mutta onneksi ohjelmaa tuskin katsotaan muualla kuin Suomessa.filmissä esiintyi, halusiko sitten painottaa omaa "objektiivisuuttaan", ei tiedä.
Kukaan nainen ei esiintynyt omilla kasvoillaan, vaikka muuten puhuivat hyvin asiansa puolesta. Yhteiskuva olisi kyllä voinut paljastaa paljon, ehkä siihen ei siksi tultukaan.
Rantapojat, joita haasteteltiin, olivat tietysti sympaattisia ja läksynsä oppineita.
Mutta lapsia he minusta ensisijaisesti olivat ja jos lasten hyväksikäyttö tuomitaan täällä ankarasti, sielläkö se sitten sallitaan ? - jocus*
demeter kirjoitti:
lauloi Kristiina Halkola, silloin radikaalilla 60-luvulla, mutta nyt kai sitten saa. Aika monet, muistaakseni sinäkin, Jocus* olet kyllä katsonut, että ihminen ei ole paljon muuttunut historiansa aikana, mutta nyt hän tuntuukin muuttuneen aika tavalla - jos kaikki nämä
ajan ääri-ilmöt ovat tullet jäädäkseen. Se mikä nähdään kehityksenä, voi yhtä hyvin
olla tuhon alku. Tai sitten on tosiaan syntymässä tämä uusi "varaväkevä" ihmislaji,
jota ei pidättele mikään.Minä näen maksetun seksin interaktiivisena teatterina, jossa prostituoitu esittää rakastavaa ja asiakas eläytyy esitykseen ja kokee hellyyden illuusion. Aina prostituoidun ei edes tarvitse teeskennellä, kun suhde ei läheskään aina ole fyysisesti epätasa-arvoinen, ja tämä helpottaa eläytymistä. Luulen, että useimmiten myös bumsterit nauttivat seksistä turistien kanssa; bonusta palkan päälle!
Olen todennut, että miehen ja naisen geeneissä on ero, ja mies on siksi luonnoltaan naista moniarvoisempi. En hae puolustusta vaan selitystä sille, että mies pettää. Geeneistä ja kulttuuriperimästä johtuu, että naiselle vapaa seksi aiheuttaa ongelmia useammin kuin miehelle, mutta se ei merkitse sitä, etteivät naisille kuulu samat oikeudet kuin miehellekin, ja ainakin kulttuuritaustaiset estot vähennevät jo meidän sukupolvemme jälkeen.
Mitä ääri-ilmiöitä näet nykykeskustelussa, sellaista, mitä ei olisi ollut olemassa aikojen alusta? - jocus*
demeter kirjoitti:
filmissä esiintyi, halusiko sitten painottaa omaa "objektiivisuuttaan", ei tiedä.
Kukaan nainen ei esiintynyt omilla kasvoillaan, vaikka muuten puhuivat hyvin asiansa puolesta. Yhteiskuva olisi kyllä voinut paljastaa paljon, ehkä siihen ei siksi tultukaan.
Rantapojat, joita haasteteltiin, olivat tietysti sympaattisia ja läksynsä oppineita.
Mutta lapsia he minusta ensisijaisesti olivat ja jos lasten hyväksikäyttö tuomitaan täällä ankarasti, sielläkö se sitten sallitaan ?Muuttaako ikäero kumppanin aikuisesta lapseksi? Eikö ilmastonmuutokseen vaikuta muu matkailu? Mielestäni käytät "likaisia" keinoja liittäessäsi seksiturismiin siihen erityisesti kuulumattomia ilmiöitä.
- Älyhoi.
jocus* kirjoitti:
Minä näen maksetun seksin interaktiivisena teatterina, jossa prostituoitu esittää rakastavaa ja asiakas eläytyy esitykseen ja kokee hellyyden illuusion. Aina prostituoidun ei edes tarvitse teeskennellä, kun suhde ei läheskään aina ole fyysisesti epätasa-arvoinen, ja tämä helpottaa eläytymistä. Luulen, että useimmiten myös bumsterit nauttivat seksistä turistien kanssa; bonusta palkan päälle!
Olen todennut, että miehen ja naisen geeneissä on ero, ja mies on siksi luonnoltaan naista moniarvoisempi. En hae puolustusta vaan selitystä sille, että mies pettää. Geeneistä ja kulttuuriperimästä johtuu, että naiselle vapaa seksi aiheuttaa ongelmia useammin kuin miehelle, mutta se ei merkitse sitä, etteivät naisille kuulu samat oikeudet kuin miehellekin, ja ainakin kulttuuritaustaiset estot vähennevät jo meidän sukupolvemme jälkeen.
Mitä ääri-ilmiöitä näet nykykeskustelussa, sellaista, mitä ei olisi ollut olemassa aikojen alusta?tunnustaa että en ymmärrä teatteriaktiasi. Luulisin että 80-90% näyttelijöistä on naisia ja suurin osa yleisöstä miehiä.
Johtuneko tuo epätasapaino orgasmin helppoudesta vai naisen heikosta taloudellisesta tilanteesta? - SEXty plus
Pirrejuupas kirjoitti:
sain sellaisen kuvan, että naiset eivät saa pelkästään seksiä vaan hellyyttä ja kauniita puheita...no vaikka se olisi harhaa ja hetken hurmaa, se voi lääkitä karuun kohteluun tottuneen suomalaisen naisen psyykeä.
Kun kotana saa vain väheksyntää, alistamista, rumia sanoja, ja ilkeää arvostelua ulkonäöstä, - enpä ihmettele tätäkään turismia, - jos vaikka hetken voi olla hyväksytty."sain sellaisen kuvan, että naiset eivät saa pelkästään seksiä vaan hellyyttä ja kauniita puheita...no vaikka se olisi harhaa ja hetken hurmaa, se voi lääkitä karuun kohteluun tottuneen suomalaisen naisen psyykeä."
Elämä on!
Eikös kaikki nautinnot ole hetken huumaa? ...ja hetkellisyys kai on juuri se joka niistä tekee niin nautinnollisia. Eikä sen elämän nyt niin kauhean karua tarvitse olla etteikö ihminen tarvitsisi nautintoja, jotka valitettavasti lähes kaikki, ainakin ne nautinnollisimmat, ovat useimmiten maksullisia.
Maksettu seksi: hetken hellyyttä, kauniita puheita ja kenties upea orgasmi
Maksettu ruoka: hetken nautinto, hyvää ruokaa, hyvä juomaa, hyvää seuraa.
Maksettu matka: hetken irtautuminen arjesta, uusia kokemuksia, lämpöä, aurinkoa ja rusketusta
Maksettu hieronta: hetken nautinto, parempi olo, kolotukset vaimenee, toisen kädet iholla
Maksettu känni: hetken huuma, irtautuminen arjesta, menoa ja melskettä
Maksettu konserttilippu: hetken nautinto, ilo korvalle, parhaassa tapauksessa suuri elämys.
Maksettu elokuvalippu: hetken nautinto joka vie romanttiseen uneen tai piinaavaan jännitykseen
Itse asiassa seksi on noista ainoa hetkellinen nautinto jota tsäkällä saa ja voi harrastaa jopa ihan ilmaiseksi mutta voihan hyvästä toki maksaakin. - SEXty plus
lueskeleva,,,,,, kirjoitti:
Sinä kaiken ymmärtäjä, minut on kasvatettu niin ettei tälläisistä asioista naiset juttele, vain portot!
Pidä ihän mistä pidätkin vaan vain merat puutteistaan kirjoittelevat, hyi saat.....!...mutta tykkäät lueskella näistä asioista kuitenkin.. ;)
ref: "Sinä kaiken ymmärtäjä, minut on kasvatettu niin ettei tälläisistä asioista naiset juttele, vain portot! Pidä ihän mistä pidätkin vaan vain merat puutteistaan kirjoittelevat, hyi saat.....!"
P.S.
Mikä on 'mera´? - jocus*
Älyhoi. kirjoitti:
tunnustaa että en ymmärrä teatteriaktiasi. Luulisin että 80-90% näyttelijöistä on naisia ja suurin osa yleisöstä miehiä.
Johtuneko tuo epätasapaino orgasmin helppoudesta vai naisen heikosta taloudellisesta tilanteesta?Minä kun luulin, että olin esittänyt näkemykseni hyvinkin selkeästi. Olikohan muillakin vaikeuksia ymmärtää ajatuskulkuani?
Esittämäsi prosenttiluvut vastaavat minunkin mielikuvaani nykytodellisuudesta, mutta suhdeluvut ovat tasaantumassa. Seksuaalinen epätasa-arvo on ollut suurimpana syynä siihen, että miehet ovat olleet valmiimpia ostamaan seksiä, mutta varmaan taustalla vaikuttavat myös vuosimiljoonien aikana naisen vaistoihin kehittyneet estot. - bessie.bessie*
jocus* kirjoitti:
Minä kun luulin, että olin esittänyt näkemykseni hyvinkin selkeästi. Olikohan muillakin vaikeuksia ymmärtää ajatuskulkuani?
Esittämäsi prosenttiluvut vastaavat minunkin mielikuvaani nykytodellisuudesta, mutta suhdeluvut ovat tasaantumassa. Seksuaalinen epätasa-arvo on ollut suurimpana syynä siihen, että miehet ovat olleet valmiimpia ostamaan seksiä, mutta varmaan taustalla vaikuttavat myös vuosimiljoonien aikana naisen vaistoihin kehittyneet estot.oletusasetuksissa. Hyvinhän tämä on toiminut, laji on menestynyt. Mikähän olisi tilanne, jos esim. parittelu olisi tyydyttävämpää kuin imettäminen ja hoivaaminen.
- jocus*
bessie.bessie* kirjoitti:
oletusasetuksissa. Hyvinhän tämä on toiminut, laji on menestynyt. Mikähän olisi tilanne, jos esim. parittelu olisi tyydyttävämpää kuin imettäminen ja hoivaaminen.
Mutta ensimmäinen ei sulje pois toista ja parittelu on itseasiassa imetyksen edellytys. Olen nähnyt selostuksen kokeesta, jossa naarasapinalle annettiin sähköisesti orgasmi, ja apina kuoli, kun ei muistanut syödä. Ihmisillä eloonjäämisvietti kuitenkin lienee hierarkiassa sukuviettiä korkeammalla - useimmilla meistä.
- bessie.bessie*
jocus* kirjoitti:
Mutta ensimmäinen ei sulje pois toista ja parittelu on itseasiassa imetyksen edellytys. Olen nähnyt selostuksen kokeesta, jossa naarasapinalle annettiin sähköisesti orgasmi, ja apina kuoli, kun ei muistanut syödä. Ihmisillä eloonjäämisvietti kuitenkin lienee hierarkiassa sukuviettiä korkeammalla - useimmilla meistä.
ajattelinkin vaan että olisiko ne säädöt kuitenkin aika kohdillaan jo nyt.
Ehkä apina olisi lopulta syönyt, mutta ehti kuolla ylirasitukseen ennen sitä? - demeter
jocus* kirjoitti:
Muuttaako ikäero kumppanin aikuisesta lapseksi? Eikö ilmastonmuutokseen vaikuta muu matkailu? Mielestäni käytät "likaisia" keinoja liittäessäsi seksiturismiin siihen erityisesti kuulumattomia ilmiöitä.
ja sanoithan tuolla itsekin, ettei kelpuuttaisi elämänkumppaniksi nuorta. Uskon että näin ajattelevat useimmat meistä. Vaan eivät rantapojat. Ilmenihän se tuosta ohjelmasta, että heidän toiveissaan oli pysyvä suhde kaikkine etuuksineen: elintason nousu, Suomeen pääseminen jne. Eli meidän unelmat/tarpeet
toteutataan, heidän murskataan.
Tuo viittaus pedofiliaan tuli kyllä ihan luonnostaan täältä "likaisesta mielestäni"
kun katselin tuota vähintäin 70-vuotiasta rouvaa ja honteloa rantapoikaa kävelemässä käsi kädessä biitsillä. Vaikea oli mieltää heitä rakastavaisiksi.
Sama tuli mieleen tuon ilmeisestisesti fiksuimman rantapojan argumentointia kuunnellessa, lapsihan noin ajattele ja puhuu... Eikä tämä nyt tarkoita sitä, että
katsoisin ihonvärin/ulkonäön viittaavan vähäisempään älykkyteen, vaan ihan sitä, että sivistysvaltion ja alikehittyneen kulttuurin ero on iso ja se tuntuu melkein kaikilla elämänalueilla. Ja juuri siitä syystä sekstiturismin moraalipohja on
arvelluttava. - bessie.bessie*
demeter kirjoitti:
ja sanoithan tuolla itsekin, ettei kelpuuttaisi elämänkumppaniksi nuorta. Uskon että näin ajattelevat useimmat meistä. Vaan eivät rantapojat. Ilmenihän se tuosta ohjelmasta, että heidän toiveissaan oli pysyvä suhde kaikkine etuuksineen: elintason nousu, Suomeen pääseminen jne. Eli meidän unelmat/tarpeet
toteutataan, heidän murskataan.
Tuo viittaus pedofiliaan tuli kyllä ihan luonnostaan täältä "likaisesta mielestäni"
kun katselin tuota vähintäin 70-vuotiasta rouvaa ja honteloa rantapoikaa kävelemässä käsi kädessä biitsillä. Vaikea oli mieltää heitä rakastavaisiksi.
Sama tuli mieleen tuon ilmeisestisesti fiksuimman rantapojan argumentointia kuunnellessa, lapsihan noin ajattele ja puhuu... Eikä tämä nyt tarkoita sitä, että
katsoisin ihonvärin/ulkonäön viittaavan vähäisempään älykkyteen, vaan ihan sitä, että sivistysvaltion ja alikehittyneen kulttuurin ero on iso ja se tuntuu melkein kaikilla elämänalueilla. Ja juuri siitä syystä sekstiturismin moraalipohja on
arvelluttava.perheen perustamisesta, vai muistanko väärin?
Epäsuhtaista pariskuntaa katsellessani ei edes käväissyt mielessäni, että tuossa kävelee rakastavaiset. Lähinnä tuli mieleeni, että nuori mies on joko tupannut puolivängällä taluttamaan huonommin liikkuvaa naista, tai sitten palkattu jonkinlaiseksi oppaaksi.
Lapsina en näitä komeita nuoria miehiä osannut pitää. Hyväksi taidettiin käyttää lähinnä höppänöitä naisia, mutta eiköhän kaikki tienneet, missä mennään.
Afrikkalaisgigolot ovat varmasti paljon mukavampia kuin esim. latinosellaiset. Luultavasti joutui kuitenkin aika tavalla etsimään, ennen kuin löysi nuo haastateltaviksi suostuvat. Kovin noloilta näyttivät miehet siinä (lavastetussa?) tilanteessa, jossa pänttäsivät suomalaisia lauseita. Etenkin rastafari tyyppinen oli niin kiusaantunut, että pisteensä nousivat silmissäni huomattavasti.
Poliisi ja ainakin yksi tomeran näköinen paikallinen nainen näytti muistaakseni tarkkailevan aika tavalla näiden nuorten miesten touhuja. Ehkä jokunen naishöppänä tarkkailun ansiosta säästyy isommilta rahallisilta menetyksiltä.
Saattaisin harkita Gambiaa lomakohteeksi, mutta mieluummin ihanan suomalaismiehen kanssa. - demeter
jocus* kirjoitti:
Minä näen maksetun seksin interaktiivisena teatterina, jossa prostituoitu esittää rakastavaa ja asiakas eläytyy esitykseen ja kokee hellyyden illuusion. Aina prostituoidun ei edes tarvitse teeskennellä, kun suhde ei läheskään aina ole fyysisesti epätasa-arvoinen, ja tämä helpottaa eläytymistä. Luulen, että useimmiten myös bumsterit nauttivat seksistä turistien kanssa; bonusta palkan päälle!
Olen todennut, että miehen ja naisen geeneissä on ero, ja mies on siksi luonnoltaan naista moniarvoisempi. En hae puolustusta vaan selitystä sille, että mies pettää. Geeneistä ja kulttuuriperimästä johtuu, että naiselle vapaa seksi aiheuttaa ongelmia useammin kuin miehelle, mutta se ei merkitse sitä, etteivät naisille kuulu samat oikeudet kuin miehellekin, ja ainakin kulttuuritaustaiset estot vähennevät jo meidän sukupolvemme jälkeen.
Mitä ääri-ilmiöitä näet nykykeskustelussa, sellaista, mitä ei olisi ollut olemassa aikojen alusta?en kyllä kajoaisi vanhaan naiseen kuin palkkion toivossa, miksi kajoaisin, jos nuorta lihaakin on tarjolla, eikä tunnesuhde ole kovin todennäköinen, näissä lyhyissä suhteissa.
Mies luonnostaan naista moniarvoisempi ? Ai miten ? Naisellahan sen aivokurkiaisen sanottiin olevan ? Sen uskon, että seksuaalisuus on naiselle kokonaisvaltaisempi asia kuin miehelle, mutta ehkä sekin on muuttumassa, ainakin yritystä on.
Ai mitä ääri-ilmiöitä ? Minusta melkein kaikki on täällä viritetty äärimmilleen. Kohtuudesta, kultaisesta keskitiestä ei ole enää hyvän elämän aineksiksi. Pentti Linkolan sanoin: kansa on kita, joka huutaa lisää, lisää... - jocus*
demeter kirjoitti:
en kyllä kajoaisi vanhaan naiseen kuin palkkion toivossa, miksi kajoaisin, jos nuorta lihaakin on tarjolla, eikä tunnesuhde ole kovin todennäköinen, näissä lyhyissä suhteissa.
Mies luonnostaan naista moniarvoisempi ? Ai miten ? Naisellahan sen aivokurkiaisen sanottiin olevan ? Sen uskon, että seksuaalisuus on naiselle kokonaisvaltaisempi asia kuin miehelle, mutta ehkä sekin on muuttumassa, ainakin yritystä on.
Ai mitä ääri-ilmiöitä ? Minusta melkein kaikki on täällä viritetty äärimmilleen. Kohtuudesta, kultaisesta keskitiestä ei ole enää hyvän elämän aineksiksi. Pentti Linkolan sanoin: kansa on kita, joka huutaa lisää, lisää...Valkoinen nainen voi olla mustalle miehelle samanlainen fantasioinnin kohde kuin musta mies naiselle. Vastenmielisen naisen kanssa yhdyntä ei edes onnistu, ja myös Suomessa on parikymppisiä miehiä, jotka hakevat vanhempia naisia seksisuhteeseen.
Anteeksi lapsus: moniarvoisen tilalla piti olla moniavioinen!
Minä en näe mitään ääri-ilmiöitä muualla kuin ilmastossa; nykyiset yhteydet vain mahdollistavat keskustelun kärjistymisen. Kun kaikkea on saatavana, kaikkea myös halutaan, mutta se ei ole seksissä pelkästään itsekästä. Seksi on vastavuoroista, ja antaessaan myös saa. - Pantteritytinää
demeter kirjoitti:
tekee mieli puuttua, kun näen monet asiat toisin. Ensinnäkin: seksuaalisesta tasa-arvosta voidaan olla montaa mieltä. Tony Dunderfelt käsitteli sitä aika kriittisesti kirjassaan "Parisuhteen kemia". Sen keskeinen kysymys oli, onko naisten "tasa-arvo", seksuaalinen vapautuminen, viemässä miehiltä kyvyn ? Ja voiko mitään tasa-arvoa yleensä olla erilaisten ihmisten välillä ?
Olisi ihan kiva ajatella, että joku hyvä asia, kuten seksuaalisuus, ei keräisi ympärilleen vastavoimia, että se olisi kaikissa olosuhteissa absoluuttista hyvää. Mutta eihän näin ole. Olen ehkä naivi, mutta en pysty näkemään, ettei seksin osto/myynti, asiakkuus olisi ihmisyyden näkökulmasta "edistystä", hyvään suuntaan menoa. Mutta suvaitsevaisuus ja tasa-arvo ovat tänä päivänä taikasanoja. Niiden varjossa voidaan toimitella yhtä ja toista.Osaisinpa olla laillasi sovinnollinen! Jocukselle en enää elossaoloaikanani vastaa mihinkään enkä mitään, koska se johtaa vain tuloksettomaan sanakopuun. Keskustelua me emme saa aikaiseksi ja hänellä on jokin ihme trauma pedofiili-sanan kanssa. En jaksa jauhaa hänen kanssaan. Syy ei tietenkään ole yksin jocuksen, me kaksi olemme vain ihmisiä, joilla ei ole ns. tatsia toisiimme minkäänlaista. Sitä sattuu. Kuitenkin kiitos jälleen kerran kyvystäsi ja taidostasi vetää keskustelu oikeille uomille myös provosoijien osalta. Kerro joskus, mistä juontaa nikkisi, Demeter mittaa aikaa: onko sille jokin syvempi tausta olemassa paitsi että aikaamme tässä parhaillaan mittaamme? En ole tässä muutamaan päivään käväissyt ja nytkin vain pikavisiitillä.
- lueskeleva
SEXty plus kirjoitti:
...mutta tykkäät lueskella näistä asioista kuitenkin.. ;)
ref: "Sinä kaiken ymmärtäjä, minut on kasvatettu niin ettei tälläisistä asioista naiset juttele, vain portot! Pidä ihän mistä pidätkin vaan vain merat puutteistaan kirjoittelevat, hyi saat.....!"
P.S.
Mikä on 'mera´?KVG:sta!
Pantteritytinää kirjoitti:
Osaisinpa olla laillasi sovinnollinen! Jocukselle en enää elossaoloaikanani vastaa mihinkään enkä mitään, koska se johtaa vain tuloksettomaan sanakopuun. Keskustelua me emme saa aikaiseksi ja hänellä on jokin ihme trauma pedofiili-sanan kanssa. En jaksa jauhaa hänen kanssaan. Syy ei tietenkään ole yksin jocuksen, me kaksi olemme vain ihmisiä, joilla ei ole ns. tatsia toisiimme minkäänlaista. Sitä sattuu. Kuitenkin kiitos jälleen kerran kyvystäsi ja taidostasi vetää keskustelu oikeille uomille myös provosoijien osalta. Kerro joskus, mistä juontaa nikkisi, Demeter mittaa aikaa: onko sille jokin syvempi tausta olemassa paitsi että aikaamme tässä parhaillaan mittaamme? En ole tässä muutamaan päivään käväissyt ja nytkin vain pikavisiitillä.
oliko tämä jo valmiiksi kirjoitettu, katastrofia varten?
H.- bessie.bessie*
Pantteritytinää kirjoitti:
Osaisinpa olla laillasi sovinnollinen! Jocukselle en enää elossaoloaikanani vastaa mihinkään enkä mitään, koska se johtaa vain tuloksettomaan sanakopuun. Keskustelua me emme saa aikaiseksi ja hänellä on jokin ihme trauma pedofiili-sanan kanssa. En jaksa jauhaa hänen kanssaan. Syy ei tietenkään ole yksin jocuksen, me kaksi olemme vain ihmisiä, joilla ei ole ns. tatsia toisiimme minkäänlaista. Sitä sattuu. Kuitenkin kiitos jälleen kerran kyvystäsi ja taidostasi vetää keskustelu oikeille uomille myös provosoijien osalta. Kerro joskus, mistä juontaa nikkisi, Demeter mittaa aikaa: onko sille jokin syvempi tausta olemassa paitsi että aikaamme tässä parhaillaan mittaamme? En ole tässä muutamaan päivään käväissyt ja nytkin vain pikavisiitillä.
etten voi olla kysymättä paria seikkaa.
Mistä erottaa, mikä on sanakopua ja mikä keskustelua täällä, kirjoitetussa keskustelussa?
(Ja mitä lajia edustaa tämä sinun viestisi)?
Mitä tarkoittaa tulokseton keskustelu täällä - tai yleensäkään - kun ajankuluksi keskustellaan, eikä mitään sopimuksia tms. olla tekemässä ja hakemassa. Ei edes yksimielisyyttä.
Ja ihan huvikseni, hyvin hatarasta muististani; eikö Demeter ole jonkinlainen sadonkorjuun ym. jumalatar, veljensä taisi olla sotaisampi. Taisi tappaa isänsäkin leikkaamalta tältä peniksen. Tästä on todellakin aikaa, kun näitä olen lukenut, enkä periaatteesta googleta tällaisia. Saattoi mennä hyvinkin pieleen.
Muiden traumoja en lähde arvailemaan. Itse koen yleensä tavattoman vastenmielisenä sen, että yhtäkkiä ilman järkeenkäypää syytä puhutaan pedofiileista. - jocus*
demeter kirjoitti:
ja sanoithan tuolla itsekin, ettei kelpuuttaisi elämänkumppaniksi nuorta. Uskon että näin ajattelevat useimmat meistä. Vaan eivät rantapojat. Ilmenihän se tuosta ohjelmasta, että heidän toiveissaan oli pysyvä suhde kaikkine etuuksineen: elintason nousu, Suomeen pääseminen jne. Eli meidän unelmat/tarpeet
toteutataan, heidän murskataan.
Tuo viittaus pedofiliaan tuli kyllä ihan luonnostaan täältä "likaisesta mielestäni"
kun katselin tuota vähintäin 70-vuotiasta rouvaa ja honteloa rantapoikaa kävelemässä käsi kädessä biitsillä. Vaikea oli mieltää heitä rakastavaisiksi.
Sama tuli mieleen tuon ilmeisestisesti fiksuimman rantapojan argumentointia kuunnellessa, lapsihan noin ajattele ja puhuu... Eikä tämä nyt tarkoita sitä, että
katsoisin ihonvärin/ulkonäön viittaavan vähäisempään älykkyteen, vaan ihan sitä, että sivistysvaltion ja alikehittyneen kulttuurin ero on iso ja se tuntuu melkein kaikilla elämänalueilla. Ja juuri siitä syystä sekstiturismin moraalipohja on
arvelluttava.Jos minä en kelpuuta nuorta kumppaniksi, niin monet muut kelpuuttavat, ministerit, missit ja iskelmätähdet: normaaleja naimakauppoja. Eikö olisi rehellistä puhua yleensä eri-ikäisten, erirotuisten tai erikielisten liitoista erottelematta Gambian rantoja muusta maailmasta. Bumstereista onnekkaimpia ovat varmaankin ne, jotka löytävät naisista seksipartnerin lisäksi kumppanin.
Ennen kuin tuomitset, astu bumstereiden mokkasiineihin. Kysynnän ja tarjonnan lait toimivat siellä aivan kuin meidänkin maailmassamme, ja naisilla on paljon tarjottavaa köyhille miehille. Kauppoja ne ovat, naimakauppoja, eivätkä moraalittomampia kuin ministereiden vaimokaupat. Seksipalveluiden ostamista pidän silti yksinkertaisempina ja selkeämpinä kuin avioliittoja. bessie.bessie* kirjoitti:
etten voi olla kysymättä paria seikkaa.
Mistä erottaa, mikä on sanakopua ja mikä keskustelua täällä, kirjoitetussa keskustelussa?
(Ja mitä lajia edustaa tämä sinun viestisi)?
Mitä tarkoittaa tulokseton keskustelu täällä - tai yleensäkään - kun ajankuluksi keskustellaan, eikä mitään sopimuksia tms. olla tekemässä ja hakemassa. Ei edes yksimielisyyttä.
Ja ihan huvikseni, hyvin hatarasta muististani; eikö Demeter ole jonkinlainen sadonkorjuun ym. jumalatar, veljensä taisi olla sotaisampi. Taisi tappaa isänsäkin leikkaamalta tältä peniksen. Tästä on todellakin aikaa, kun näitä olen lukenut, enkä periaatteesta googleta tällaisia. Saattoi mennä hyvinkin pieleen.
Muiden traumoja en lähde arvailemaan. Itse koen yleensä tavattoman vastenmielisenä sen, että yhtäkkiä ilman järkeenkäypää syytä puhutaan pedofiileista.Hän kuulostaa viisaalta.
Ilman ymmärrystä on häneltä turhaa kysellä mitään.
Vaikka saisikin vastauksen niin mitä siitä kostuisi ihminen joka ei ymmärrä edes omaa kysymystään?
Tuskin olen, taaskaan, väärässä.
H.- demeter
jocus* kirjoitti:
Valkoinen nainen voi olla mustalle miehelle samanlainen fantasioinnin kohde kuin musta mies naiselle. Vastenmielisen naisen kanssa yhdyntä ei edes onnistu, ja myös Suomessa on parikymppisiä miehiä, jotka hakevat vanhempia naisia seksisuhteeseen.
Anteeksi lapsus: moniarvoisen tilalla piti olla moniavioinen!
Minä en näe mitään ääri-ilmiöitä muualla kuin ilmastossa; nykyiset yhteydet vain mahdollistavat keskustelun kärjistymisen. Kun kaikkea on saatavana, kaikkea myös halutaan, mutta se ei ole seksissä pelkästään itsekästä. Seksi on vastavuoroista, ja antaessaan myös saa.tila, sen tehokkuusvaatimukset, ala olla eräs ääri-ilmiö ? Ainakin niillä aloilla, joita itse tunnen. Ja Juha Siltalan kirja "Työelämän huononemisen lyhyt historia" puhuu asiasta karua kieltään.
"Kun kaikkea on saatavilla, kaikkea myös halutaan", mutta onko tuo haluaminen jokin luonnonlaki ? Ja kulutus kansalaisvelvollisuus, hyve suorastaan ? Ja työ ehdoton arvo, vaikka se olisi kuinka kuinka haitallista tahansa, kokonaisuutta ajatellen ? En ymmärrä.
Ei kai seksi ole välttämättä sen vastavuoroisempaa kuin ihmissuhde muutenkaan.
Onhan ihmisillä ongelmia silläkin alueella, yhteensopimattomuutta, erilaisia
odotuksia ja toiveita. Niin, että ei kai antaessaan aina saa ? Tuohon "inter-aktiiviseen teatteriin" on vähän vaikea uskoa. Ei kaikilla ole edes näyttelijänlahjoja. - demeter
Pantteritytinää kirjoitti:
Osaisinpa olla laillasi sovinnollinen! Jocukselle en enää elossaoloaikanani vastaa mihinkään enkä mitään, koska se johtaa vain tuloksettomaan sanakopuun. Keskustelua me emme saa aikaiseksi ja hänellä on jokin ihme trauma pedofiili-sanan kanssa. En jaksa jauhaa hänen kanssaan. Syy ei tietenkään ole yksin jocuksen, me kaksi olemme vain ihmisiä, joilla ei ole ns. tatsia toisiimme minkäänlaista. Sitä sattuu. Kuitenkin kiitos jälleen kerran kyvystäsi ja taidostasi vetää keskustelu oikeille uomille myös provosoijien osalta. Kerro joskus, mistä juontaa nikkisi, Demeter mittaa aikaa: onko sille jokin syvempi tausta olemassa paitsi että aikaamme tässä parhaillaan mittaamme? En ole tässä muutamaan päivään käväissyt ja nytkin vain pikavisiitillä.
alkaa uskoa tuohon sovinnollisuuteen, mistä tuo lienee takkiin tarttunut - sotaisilta vanhemmilta varmaankin. No, te kaksi, Jocus* ja sinä olette älykkäitä ja sanavalmiita henkilöitä, aika harvoin
sellaiset sopivat yksiin. Ja tietenkin jokainen turhautuu, ellei minkään tason yhteisymmärrystä synny.
Demeter taisi olla jonkinlainen "kollektiivinen äiti" ja myös kasvun ja sadonkorjuun jumalatar kreikkalisessa mytologiassa, kuten bessie tuolla muisteli. Minuun se liittyy vain tuotemerkin kautta, biodynaamiset viljelijät käyttävät sitä. Turhan korskeahan tuo nimi on, mutta kun
muut tarjotut eivät kelvanneet, olivat jo käytössä, päädyin tähän. - demeter
hunksz kirjoitti:
Hän kuulostaa viisaalta.
Ilman ymmärrystä on häneltä turhaa kysellä mitään.
Vaikka saisikin vastauksen niin mitä siitä kostuisi ihminen joka ei ymmärrä edes omaa kysymystään?
Tuskin olen, taaskaan, väärässä.
H.demeterissä on paljonkin vikaa, huomaat kyllä ennen pitkää ja olet jo tainnut huomatakin, tarkka poika kun olet... Mä kuulostan varmaaan sun korvaas viisaalta kun mä olen huomannut sun viisautes. Tunnusta pois ?
- demeter
jocus* kirjoitti:
Jos minä en kelpuuta nuorta kumppaniksi, niin monet muut kelpuuttavat, ministerit, missit ja iskelmätähdet: normaaleja naimakauppoja. Eikö olisi rehellistä puhua yleensä eri-ikäisten, erirotuisten tai erikielisten liitoista erottelematta Gambian rantoja muusta maailmasta. Bumstereista onnekkaimpia ovat varmaankin ne, jotka löytävät naisista seksipartnerin lisäksi kumppanin.
Ennen kuin tuomitset, astu bumstereiden mokkasiineihin. Kysynnän ja tarjonnan lait toimivat siellä aivan kuin meidänkin maailmassamme, ja naisilla on paljon tarjottavaa köyhille miehille. Kauppoja ne ovat, naimakauppoja, eivätkä moraalittomampia kuin ministereiden vaimokaupat. Seksipalveluiden ostamista pidän silti yksinkertaisempina ja selkeämpinä kuin avioliittoja.että eriarvoisuutta ei ole, että rakkaus yhdistää ja rakentaa siltoja ja kaikki hyötyvät ja elävät onnellisina elämänsä loppuun saakka. Sen pituinen se.
- jocus*
demeter kirjoitti:
tila, sen tehokkuusvaatimukset, ala olla eräs ääri-ilmiö ? Ainakin niillä aloilla, joita itse tunnen. Ja Juha Siltalan kirja "Työelämän huononemisen lyhyt historia" puhuu asiasta karua kieltään.
"Kun kaikkea on saatavilla, kaikkea myös halutaan", mutta onko tuo haluaminen jokin luonnonlaki ? Ja kulutus kansalaisvelvollisuus, hyve suorastaan ? Ja työ ehdoton arvo, vaikka se olisi kuinka kuinka haitallista tahansa, kokonaisuutta ajatellen ? En ymmärrä.
Ei kai seksi ole välttämättä sen vastavuoroisempaa kuin ihmissuhde muutenkaan.
Onhan ihmisillä ongelmia silläkin alueella, yhteensopimattomuutta, erilaisia
odotuksia ja toiveita. Niin, että ei kai antaessaan aina saa ? Tuohon "inter-aktiiviseen teatteriin" on vähän vaikea uskoa. Ei kaikilla ole edes näyttelijänlahjoja.En minä haluamista mitenkään arvottanut saati arvostanut, totesin vain. Minä näen kaikki ihmissuhteet vastavuoroisina. Aina ne eivät onnistu parhaalla mahdollisella tavalla, mutta vuorovaikutteisia ne ovat silti, ja seksi tietysti intiimeimpänä kanssakäymisen muotona on kaikkein herkin alue. Käännetään asia toisin päin: jos et anna, et myöskään saa.
Minusta seksiakti prostituoidun kanssa on aina nimenomaan teatteria. Jos prostituoitu ei osaa näytellä kiihottunutta, hän on väärällä alalla. En kiellä, ettei ammattitaidottomiakin prostituoituja voisi olla. - demeter
jocus* kirjoitti:
Jos minä en kelpuuta nuorta kumppaniksi, niin monet muut kelpuuttavat, ministerit, missit ja iskelmätähdet: normaaleja naimakauppoja. Eikö olisi rehellistä puhua yleensä eri-ikäisten, erirotuisten tai erikielisten liitoista erottelematta Gambian rantoja muusta maailmasta. Bumstereista onnekkaimpia ovat varmaankin ne, jotka löytävät naisista seksipartnerin lisäksi kumppanin.
Ennen kuin tuomitset, astu bumstereiden mokkasiineihin. Kysynnän ja tarjonnan lait toimivat siellä aivan kuin meidänkin maailmassamme, ja naisilla on paljon tarjottavaa köyhille miehille. Kauppoja ne ovat, naimakauppoja, eivätkä moraalittomampia kuin ministereiden vaimokaupat. Seksipalveluiden ostamista pidän silti yksinkertaisempina ja selkeämpinä kuin avioliittoja.bumsterin mokkasiineihin. Enkä minä heitä tuomitse vaan heidän hyväksikäyttäjiään. Ja totta kai kysynnän ja tarjonnan laki toimii siellä
kun me sitä koko ajan sinne viemme. - demeter
jocus* kirjoitti:
En minä haluamista mitenkään arvottanut saati arvostanut, totesin vain. Minä näen kaikki ihmissuhteet vastavuoroisina. Aina ne eivät onnistu parhaalla mahdollisella tavalla, mutta vuorovaikutteisia ne ovat silti, ja seksi tietysti intiimeimpänä kanssakäymisen muotona on kaikkein herkin alue. Käännetään asia toisin päin: jos et anna, et myöskään saa.
Minusta seksiakti prostituoidun kanssa on aina nimenomaan teatteria. Jos prostituoitu ei osaa näytellä kiihottunutta, hän on väärällä alalla. En kiellä, ettei ammattitaidottomiakin prostituoituja voisi olla.tai erityisen sitkeä, jos näkee kaikki ihmissuhteet vastavuoroisina. Mulla tekee tiukkaa välillä. Voivat kai ihmiset katsoa toistensa ohi tai sitten tahallaan tulkita
asioita omaksi edukseen ? Tai sitten vain olla niin erilaisia, etteivät kohtaa millään tasolla.
Tuohan olikin nokkela kierrätys: jos et anna, et myöskään saa. Kytikselläkö tässä sitten ollaan kaiken aikaa, kaupanteossa ? Mites olisi se Ison Kirjan viisaus: älköön oikea kätesi tietäkö, mitä vasen tekee ? - jocus*
demeter kirjoitti:
bumsterin mokkasiineihin. Enkä minä heitä tuomitse vaan heidän hyväksikäyttäjiään. Ja totta kai kysynnän ja tarjonnan laki toimii siellä
kun me sitä koko ajan sinne viemme.Kun tuomitset Gambiaan seksimatkailevat naiset, niin kertaisitko lyhyesti vielä syytteidesi perusteet. Olet niitä tässä keskustelun kuluessa esittänyt ja minä olen parhaani mukaan yrittänyt niitä kumota, mutta tehdäänkö yhteenveto, jotta nähdään, missä kohdin olemme samaa ja missä eri mieltä?
- jocus*
demeter kirjoitti:
että eriarvoisuutta ei ole, että rakkaus yhdistää ja rakentaa siltoja ja kaikki hyötyvät ja elävät onnellisina elämänsä loppuun saakka. Sen pituinen se.
Kun seksi on toisella ja raha toisella puolen ja välissä kieli-, rotu-, kulttuuri-, uskonto- jne. eroja, ja kun samanikäisten, samankielisten ja taloudellisesti tasavahvojenkin liitoistakin toinen puoli nykyään kariutuu, ei ennuste todellakaan ole hyvä. Kokonaan toinen asia on, että moraalisilla perusteilla on vaikea kieltää ihmisiä yrittämästä.
Liiton rikkoutumisen syyksi voi ennustaa, että mies kyllästyy vanhenevaan puolisoonsa tai omaishoitajuuteen ja löytää nuorempia naisia, mutta näissä tapauksissa valinta on miehen. Nainen tuskin hylkää miestään, jos tämä käyttäytyy ihmisiksi. Jos liitto kestää, nainen todennäköisesti kuolee ennen miestään, mutta on ehkä testamentillaan turvannut kumppaninsa alkuun pääsyn leskenä. Joka tapauksessa avioliitto on tuonut miehelle eurooppalaisen kansalaisuuden ja sitä kautta pienen lottovoiton. - demeter
jocus* kirjoitti:
Kun tuomitset Gambiaan seksimatkailevat naiset, niin kertaisitko lyhyesti vielä syytteidesi perusteet. Olet niitä tässä keskustelun kuluessa esittänyt ja minä olen parhaani mukaan yrittänyt niitä kumota, mutta tehdäänkö yhteenveto, jotta nähdään, missä kohdin olemme samaa ja missä eri mieltä?
luontonsa mukaan haukkuu kaikki vieraat...
- bessie.bessie*
demeter kirjoitti:
tai erityisen sitkeä, jos näkee kaikki ihmissuhteet vastavuoroisina. Mulla tekee tiukkaa välillä. Voivat kai ihmiset katsoa toistensa ohi tai sitten tahallaan tulkita
asioita omaksi edukseen ? Tai sitten vain olla niin erilaisia, etteivät kohtaa millään tasolla.
Tuohan olikin nokkela kierrätys: jos et anna, et myöskään saa. Kytikselläkö tässä sitten ollaan kaiken aikaa, kaupanteossa ? Mites olisi se Ison Kirjan viisaus: älköön oikea kätesi tietäkö, mitä vasen tekee ?ohimenevässä, toisilleen ventovieraiden ihmisten kohtaamisessa vuorovaikutusta. Katse, jonka ei tarvitse edes pysähtyä, tulee huomioiduksi, alitajuisesti tai tietoisesti tulkituksi. Jos esim. et jo katseellasi anna toiselle viestiä, jolla "hyväksyt" hänet tasavertaiseksi kanssakulkijaksi, et myöskään sitä saa jne..
Kaupanteossa negatiivisessa ja laskelmoivassa mielessäkai harva meistä kulkee. - RIMMIR
jocus* kirjoitti:
Mutta ensimmäinen ei sulje pois toista ja parittelu on itseasiassa imetyksen edellytys. Olen nähnyt selostuksen kokeesta, jossa naarasapinalle annettiin sähköisesti orgasmi, ja apina kuoli, kun ei muistanut syödä. Ihmisillä eloonjäämisvietti kuitenkin lienee hierarkiassa sukuviettiä korkeammalla - useimmilla meistä.
annetut orgasmit tappavat myös ihmisenkin. Eikä kyseessä ollut muu kuin volttimäärä jolla kidutus annettiin. Tällaista on tapahtunut tosielämässä ihmisten kesken.
- jocus*
demeter kirjoitti:
tai erityisen sitkeä, jos näkee kaikki ihmissuhteet vastavuoroisina. Mulla tekee tiukkaa välillä. Voivat kai ihmiset katsoa toistensa ohi tai sitten tahallaan tulkita
asioita omaksi edukseen ? Tai sitten vain olla niin erilaisia, etteivät kohtaa millään tasolla.
Tuohan olikin nokkela kierrätys: jos et anna, et myöskään saa. Kytikselläkö tässä sitten ollaan kaiken aikaa, kaupanteossa ? Mites olisi se Ison Kirjan viisaus: älköön oikea kätesi tietäkö, mitä vasen tekee ?Vuorovaikutuksella ymmärrän sitä, että kahden ihmisen suhteessa toisen toiminta ja käyttäytyminen vaikuttaa toiseen. Jos ei vaikuta, ei ole mitään suhdettakaan. Aina vaikutus ei tietenkään ole positiivinen.
Antamisen vaatimus pätee seksiin oikein hyvin: vain antaessaan saa. Tietysti voi antaa ilman itsekkäitä tavoitteita, mutta tämänkin palstan viestit kertovat, että se ei pitkän päälle tahdo onnistua. Jos ei itsellä ole haluja, antaminen loppuu, nuttura kiristyy, ja koko suhde rakoilee. - bessie.bessie*
jocus* kirjoitti:
Vuorovaikutuksella ymmärrän sitä, että kahden ihmisen suhteessa toisen toiminta ja käyttäytyminen vaikuttaa toiseen. Jos ei vaikuta, ei ole mitään suhdettakaan. Aina vaikutus ei tietenkään ole positiivinen.
Antamisen vaatimus pätee seksiin oikein hyvin: vain antaessaan saa. Tietysti voi antaa ilman itsekkäitä tavoitteita, mutta tämänkin palstan viestit kertovat, että se ei pitkän päälle tahdo onnistua. Jos ei itsellä ole haluja, antaminen loppuu, nuttura kiristyy, ja koko suhde rakoilee.käyttämäsi "nuttura kiristyy", olemmeko jossain vaiheessa hypänneet Gambiasta jonnekin missä miehet käyttävät nutturaa? Esmes Japaniin, sumopainijat ja samurat taitavat käyttää?
- demeter
jocus* kirjoitti:
Kun seksi on toisella ja raha toisella puolen ja välissä kieli-, rotu-, kulttuuri-, uskonto- jne. eroja, ja kun samanikäisten, samankielisten ja taloudellisesti tasavahvojenkin liitoistakin toinen puoli nykyään kariutuu, ei ennuste todellakaan ole hyvä. Kokonaan toinen asia on, että moraalisilla perusteilla on vaikea kieltää ihmisiä yrittämästä.
Liiton rikkoutumisen syyksi voi ennustaa, että mies kyllästyy vanhenevaan puolisoonsa tai omaishoitajuuteen ja löytää nuorempia naisia, mutta näissä tapauksissa valinta on miehen. Nainen tuskin hylkää miestään, jos tämä käyttäytyy ihmisiksi. Jos liitto kestää, nainen todennäköisesti kuolee ennen miestään, mutta on ehkä testamentillaan turvannut kumppaninsa alkuun pääsyn leskenä. Joka tapauksessa avioliitto on tuonut miehelle eurooppalaisen kansalaisuuden ja sitä kautta pienen lottovoiton.että rajoja tarvitaan, ettei satuteta ketään. Siitäkin minusta on kysymys.
Eikö aikuinen ihminen pysty ennakoimaan noita vaikeuksia, mitä tuossa
listasit ? Rantapojilla kyse voi tietenkin olla ihan eloonjäämisestä, mutta heidän hyväksikäyttäjillään tuskin on.
Lottovoitto kelpaa kaikille, sehän tiedetään, mutta jonkin tutkimuksen mukaan sekään ei välttämättä takaa hyvää elämää. Ja jos myy itsensä, taitaa myös myydä itsekunnioituksensa. Mutta kukapa sen perään enää kyselee. - jocus*
bessie.bessie* kirjoitti:
etten voi olla kysymättä paria seikkaa.
Mistä erottaa, mikä on sanakopua ja mikä keskustelua täällä, kirjoitetussa keskustelussa?
(Ja mitä lajia edustaa tämä sinun viestisi)?
Mitä tarkoittaa tulokseton keskustelu täällä - tai yleensäkään - kun ajankuluksi keskustellaan, eikä mitään sopimuksia tms. olla tekemässä ja hakemassa. Ei edes yksimielisyyttä.
Ja ihan huvikseni, hyvin hatarasta muististani; eikö Demeter ole jonkinlainen sadonkorjuun ym. jumalatar, veljensä taisi olla sotaisampi. Taisi tappaa isänsäkin leikkaamalta tältä peniksen. Tästä on todellakin aikaa, kun näitä olen lukenut, enkä periaatteesta googleta tällaisia. Saattoi mennä hyvinkin pieleen.
Muiden traumoja en lähde arvailemaan. Itse koen yleensä tavattoman vastenmielisenä sen, että yhtäkkiä ilman järkeenkäypää syytä puhutaan pedofiileista.Olen samaa mieltä kanssasi, ja kun Pantteritytinä ilmoitti, ettei kanssani keskustele, vastaan sinulle. (Onneksi demeter ei asettanut kieltoa, vaikka olemmekin joiltakin osin eri kannalla Gambian seksiturismista.)
Usein sanojen tulkinnassa on eroja, ja siksi käsitteitä on hyvä määritellä, jotta puhuttaisiin samasta asiasta. Käytän palstaa omien ajatusteni, arvojeni ja käsitysteni testaamiseen, ja siksi mielelläni keskustelen niiden kanssa, joilla on omistani poikkeavia mielipiteitä. Perusteluja ja logiikkaa arvostan.
Pedofilia on vakava rikos, enkä pidä siitä, että sanaa käytetään leimakirveenä. Kun puhutaan murrosiän ylittäneistä nuorista, pedofilia on väärä sana. - Pantteritytinää
bessie.bessie* kirjoitti:
etten voi olla kysymättä paria seikkaa.
Mistä erottaa, mikä on sanakopua ja mikä keskustelua täällä, kirjoitetussa keskustelussa?
(Ja mitä lajia edustaa tämä sinun viestisi)?
Mitä tarkoittaa tulokseton keskustelu täällä - tai yleensäkään - kun ajankuluksi keskustellaan, eikä mitään sopimuksia tms. olla tekemässä ja hakemassa. Ei edes yksimielisyyttä.
Ja ihan huvikseni, hyvin hatarasta muististani; eikö Demeter ole jonkinlainen sadonkorjuun ym. jumalatar, veljensä taisi olla sotaisampi. Taisi tappaa isänsäkin leikkaamalta tältä peniksen. Tästä on todellakin aikaa, kun näitä olen lukenut, enkä periaatteesta googleta tällaisia. Saattoi mennä hyvinkin pieleen.
Muiden traumoja en lähde arvailemaan. Itse koen yleensä tavattoman vastenmielisenä sen, että yhtäkkiä ilman järkeenkäypää syytä puhutaan pedofiileista.beessi EVVK. Jollei teksti sinulle avaudu, vika välttämättä ei ole minussa.
- bessie.bessie*
Pantteritytinää kirjoitti:
beessi EVVK. Jollei teksti sinulle avaudu, vika välttämättä ei ole minussa.
mutta olisithan voinut minulle sitä tekstiä minulle avata, kun kerran kysyin.
- jocus*
demeter kirjoitti:
että rajoja tarvitaan, ettei satuteta ketään. Siitäkin minusta on kysymys.
Eikö aikuinen ihminen pysty ennakoimaan noita vaikeuksia, mitä tuossa
listasit ? Rantapojilla kyse voi tietenkin olla ihan eloonjäämisestä, mutta heidän hyväksikäyttäjillään tuskin on.
Lottovoitto kelpaa kaikille, sehän tiedetään, mutta jonkin tutkimuksen mukaan sekään ei välttämättä takaa hyvää elämää. Ja jos myy itsensä, taitaa myös myydä itsekunnioituksensa. Mutta kukapa sen perään enää kyselee.Oletko sitä mieltä, että Gambiaan jäävät bumsterit ovat onnekkaampia? Minä en sitä usko, eivätkä hekään, ja he ovat kai sentään oman elämänsä asiantuntijoita. Gambian naimakauppoja en näe nollasummapelinä, vaan niissä molemmat voivat todella voittaa. Bumsteritkin ovat hyötyjiä eli hyväksikäyttäjiä.
Aivan varmaan naiset osaavat ennakoida ongelmia, mutta ovat valmiita ottamaan riskin. Ja vielä kerran: minä en olisi siihen valmis, enkä ollut silloin, kun tuon tapaisessa tilanteessa olin.
Itsensä myymisestä olemme samaa mieltä, mutta ymmärrän näitä miehiä paljon paremmin kuin suomalaisia missejä, jotka huolivat kumppanikseen vanhan ministerin. Heillä ei sentään ole kysymys jokapäiväisestä leivästä. - jocus*
bessie.bessie* kirjoitti:
käyttämäsi "nuttura kiristyy", olemmeko jossain vaiheessa hypänneet Gambiasta jonnekin missä miehet käyttävät nutturaa? Esmes Japaniin, sumopainijat ja samurat taitavat käyttää?
Täällä en muista törmänneeni miehiin, jotka olisivat valittaneet sitä, että vaimo vaatii liikaa seksiä. Palstan ulkopuolella niitä tapauksia on varmaan paljonkin.
- jocus*
RIMMIR kirjoitti:
annetut orgasmit tappavat myös ihmisenkin. Eikä kyseessä ollut muu kuin volttimäärä jolla kidutus annettiin. Tällaista on tapahtunut tosielämässä ihmisten kesken.
Kertomassani kokeessa apina sai itse antaa sähköärsytyksiä itselleen.
Saako ihminen todellakin orgasmin kuolemaan johtavasta sähköiskusta? Sen olen kuullut, että miehet saavat joskus erektion ja ehkä orgasminkin hirttämis/kuristamisteloituksissa (ainakin eräässä tsekkiläisessä romaanissa, jonka nimi oli muistaakseni Hirttäjätär). - demeter
bessie.bessie* kirjoitti:
ohimenevässä, toisilleen ventovieraiden ihmisten kohtaamisessa vuorovaikutusta. Katse, jonka ei tarvitse edes pysähtyä, tulee huomioiduksi, alitajuisesti tai tietoisesti tulkituksi. Jos esim. et jo katseellasi anna toiselle viestiä, jolla "hyväksyt" hänet tasavertaiseksi kanssakulkijaksi, et myöskään sitä saa jne..
Kaupanteossa negatiivisessa ja laskelmoivassa mielessäkai harva meistä kulkee.vastavuoroisuus toimii minustakin hyvin. Edellyttäen tietenkin, että on avoin ja suhtautuu myönteisesti toiseen. Lähisuhteet ovat kuitenkin oma lukunsa. Nehän nostavat ihmisen haavoittuneisuuden pintaan ja harva sitä haluaa. Sen vuoksi kai kevytsuhteet ovatkin suosittuja.
Kunpa olisikin noin, ettei kauppaa käytäsi, ettei laskelmointia olisi. - demeter
jocus* kirjoitti:
Oletko sitä mieltä, että Gambiaan jäävät bumsterit ovat onnekkaampia? Minä en sitä usko, eivätkä hekään, ja he ovat kai sentään oman elämänsä asiantuntijoita. Gambian naimakauppoja en näe nollasummapelinä, vaan niissä molemmat voivat todella voittaa. Bumsteritkin ovat hyötyjiä eli hyväksikäyttäjiä.
Aivan varmaan naiset osaavat ennakoida ongelmia, mutta ovat valmiita ottamaan riskin. Ja vielä kerran: minä en olisi siihen valmis, enkä ollut silloin, kun tuon tapaisessa tilanteessa olin.
Itsensä myymisestä olemme samaa mieltä, mutta ymmärrän näitä miehiä paljon paremmin kuin suomalaisia missejä, jotka huolivat kumppanikseen vanhan ministerin. Heillä ei sentään ole kysymys jokapäiväisestä leivästä.tuskin rantapoika sentään. Kävihän se ohjelmastakin ilmi.
Ja millä sitä onnellisuutta nyt mitataan ? Mikä tällä hetkellä tai oman pään sisällä voi tuntua onnelta, saattaakin paljastua aivan muuksi. Luulisi meidän sen tietävän, he eivät ehkä omassa
"viattomuudessaan" sitä vielä tiedäkään. - RIMMIR
jocus* kirjoitti:
Kertomassani kokeessa apina sai itse antaa sähköärsytyksiä itselleen.
Saako ihminen todellakin orgasmin kuolemaan johtavasta sähköiskusta? Sen olen kuullut, että miehet saavat joskus erektion ja ehkä orgasminkin hirttämis/kuristamisteloituksissa (ainakin eräässä tsekkiläisessä romaanissa, jonka nimi oli muistaakseni Hirttäjätär).vajavaisuutta lukemisen ymmärtämisessä kun itse kirjoitit "kun annettiin"..
Sitä en tiedä saako hän, jolle kuollettava sähköisku annetaan, orgasmin, vai saako sen antaja. Onhan moni kuollut myös noihin hirttämis/kuristamis seksileikkeihinkin. - jocus*
demeter kirjoitti:
tuskin rantapoika sentään. Kävihän se ohjelmastakin ilmi.
Ja millä sitä onnellisuutta nyt mitataan ? Mikä tällä hetkellä tai oman pään sisällä voi tuntua onnelta, saattaakin paljastua aivan muuksi. Luulisi meidän sen tietävän, he eivät ehkä omassa
"viattomuudessaan" sitä vielä tiedäkään.Asetut aikuisten täysijärkisten ihmisten yläpuolelle arvioidessasi länsimaisesta hyvinvointivaltiosta käsin gambialaiset rantaleijonat kyvyttömiksi tekemään omaa elämäänsä koskevia ratkaisuja. Heidän päätöksensä voivat hyvinkin olla laskelmoidumpia ja itsekkäämpiä kuin noiden naisten.
Odotukset saattavat osoittautua optimistisiksi, mutta sitä mekään emme voi tietää, ja siksi meillä ei ole oikeutta tehdä ratkaisua heidän puolestaan tai kyseenalaistaa heidän ratkaisujaan. - jocus*
RIMMIR kirjoitti:
vajavaisuutta lukemisen ymmärtämisessä kun itse kirjoitit "kun annettiin"..
Sitä en tiedä saako hän, jolle kuollettava sähköisku annetaan, orgasmin, vai saako sen antaja. Onhan moni kuollut myös noihin hirttämis/kuristamis seksileikkeihinkin.En jaksanut kuvailla koetta tarkemmin, kun se oli vain sivuseikka.
- demeter
jocus* kirjoitti:
Asetut aikuisten täysijärkisten ihmisten yläpuolelle arvioidessasi länsimaisesta hyvinvointivaltiosta käsin gambialaiset rantaleijonat kyvyttömiksi tekemään omaa elämäänsä koskevia ratkaisuja. Heidän päätöksensä voivat hyvinkin olla laskelmoidumpia ja itsekkäämpiä kuin noiden naisten.
Odotukset saattavat osoittautua optimistisiksi, mutta sitä mekään emme voi tietää, ja siksi meillä ei ole oikeutta tehdä ratkaisua heidän puolestaan tai kyseenalaistaa heidän ratkaisujaan.asukas on luonnostaan "Gambian poikien" yläpuolella. Vain hurskastelija voi väittää muuta.
Valta-asemat voivat tietenkin muuttua matkan varrella, kuten sanot, hyväksikäyttäjästä tulee hyväksikäytetty ja toivon mukaan puntit menevät lopulta tasan.
Mitä kyseenalaistamiseen tulee, sitä toivoisin lisää kaikkialle, kaikkeen päätöksentekoon. Sitä olen itsekin yrittänyt tässä tehdä, ja kumpikin tiedämme, että tällaisella kirjoittamisella ei ole mitään merkitystä sen enempää rantapoikien, kuin meidän seksituristienkaan päätöksenteossa.
Meille itsellemme, tai ainkin minulle, se voi toimia mielen virkistäjänä ja kuten sanot, omien asenteiden kirkastajana. - jocus*
demeter kirjoitti:
asukas on luonnostaan "Gambian poikien" yläpuolella. Vain hurskastelija voi väittää muuta.
Valta-asemat voivat tietenkin muuttua matkan varrella, kuten sanot, hyväksikäyttäjästä tulee hyväksikäytetty ja toivon mukaan puntit menevät lopulta tasan.
Mitä kyseenalaistamiseen tulee, sitä toivoisin lisää kaikkialle, kaikkeen päätöksentekoon. Sitä olen itsekin yrittänyt tässä tehdä, ja kumpikin tiedämme, että tällaisella kirjoittamisella ei ole mitään merkitystä sen enempää rantapoikien, kuin meidän seksituristienkaan päätöksenteossa.
Meille itsellemme, tai ainkin minulle, se voi toimia mielen virkistäjänä ja kuten sanot, omien asenteiden kirkastajana.Olen varovainen sanomaan täysivaltaiselle henkilölle, mitä hänen pitäisi elämälleen tehdä, kun en aina ole varma edes omaa elämääni koskevissa ratkaisuissa. Sen kyseenalaistan, että joku tekee päätökset, puolestani, kun haluan säilyttää itselläni oikeuden tehdä omat virheeni.
- demeter
jocus* kirjoitti:
Olen varovainen sanomaan täysivaltaiselle henkilölle, mitä hänen pitäisi elämälleen tehdä, kun en aina ole varma edes omaa elämääni koskevissa ratkaisuissa. Sen kyseenalaistan, että joku tekee päätökset, puolestani, kun haluan säilyttää itselläni oikeuden tehdä omat virheeni.
ettei toisen puolesta voi päättää, mutta voi kai sitä sanoa mielipiteensä etenkin jos sitä kysytään ? Samoin voi mielestäni
tehdä silloin, kun huomaa toisen olevan ymmällä tai täysin hukassa (viimeksimainittu taitaa sitten taas olla sitä "yläpuolelle asettumista").
Aika paljon meidän puolestamme päätetään, vaikka demokratiassa elämmekin ja kun näin on, kyseenalaistaminen on edes pieni hyvitys alamaisuudesta ja joskus, tosin aniharvoin, se voi johtaa muutokseen, maailman parantumiseen edes pieneltä osin. - bessie.bessie*
jocus* kirjoitti:
Kun tuomitset Gambiaan seksimatkailevat naiset, niin kertaisitko lyhyesti vielä syytteidesi perusteet. Olet niitä tässä keskustelun kuluessa esittänyt ja minä olen parhaani mukaan yrittänyt niitä kumota, mutta tehdäänkö yhteenveto, jotta nähdään, missä kohdin olemme samaa ja missä eri mieltä?
ne tahot, jotka k.o. ohjelman hankinnasta ja näyttämisestä päättivät. En oikein hyväksy, että suunnattoman köyhää ja turismista hyvin riippuvaista maata suomalaisten veronmaksajien rahoilla "mainostetaan" näin. En tiedä, missä on lähin Gambian lähetystö tai joku elin, joka seuraisi tällaisia, liekö heillä edes resursseja. En voi mitenkään uskoa, että Gambia haluaisi maineen pienen porukan seksiturismikohteena (mutta voisiko olla, että hotellin omistaja tai pari haluaa?), ja me pohjoismaalaiset voisimme varmasti olla heille todella hyvä markkinointikohde.
Mielelläni näkisin vastineeksi ohjelman, jossa sikäläiset maansa matkailun kehittämisestä vastaavat tahot kertoisivat maastaan matkailukohteena, myös infoa turistikohteiden ongelmista ja siitä, pyritäänkö ongelmia poistamaan ja miten niihin olisi matkailijan viisainta suhtautua.
Kaikenlaisia turisteista hyötymään pyrkiviä yrittäjiä on joka paikassa. Epäilemättä köyhässä ja valtavan työttömyyden maassa, kuten Gambiassa, nämä muutamat yrittäjät ovat rasittavasti sinnikkäämpiä kuin jossain Cobacabanalla tai muualla, joissa tuhansilla erilaisilla kauppiailla ja huijareillakin on saalistettavaa riittävästi, miljoonittain. Ehkä myös miellyttävämpiä, afrikkalaisella avoimuudellaan ja useimmiten ihan aidolla ystävällisyydellään. Mitään uutta tai erikoista, edes pintapuolisen tirkistelyohjelman väärtiä en tuossa ohjelmassa nähnyt.
Kävin eilen töiden jälkeen matkailumessuilla, todella monilla Afrikan mailla oli siellä osastot, mutta Gambian osastoa en nähnyt. Katselin myös, olisiko kimpassa Senegalin kanssa, mutta en löytänyt.
Vain Liettuan osastolta ja kotimaan kohteista kiinnostuin ottamaan jokusen esitteen, Ulkoministeriön osastolta kätevät, pankkikortin kokoiset haitarit - konsulaatit ym. ja UM Mobiilipalvelu, Helsingin Sanomilta kynän. - demeter
bessie.bessie* kirjoitti:
ne tahot, jotka k.o. ohjelman hankinnasta ja näyttämisestä päättivät. En oikein hyväksy, että suunnattoman köyhää ja turismista hyvin riippuvaista maata suomalaisten veronmaksajien rahoilla "mainostetaan" näin. En tiedä, missä on lähin Gambian lähetystö tai joku elin, joka seuraisi tällaisia, liekö heillä edes resursseja. En voi mitenkään uskoa, että Gambia haluaisi maineen pienen porukan seksiturismikohteena (mutta voisiko olla, että hotellin omistaja tai pari haluaa?), ja me pohjoismaalaiset voisimme varmasti olla heille todella hyvä markkinointikohde.
Mielelläni näkisin vastineeksi ohjelman, jossa sikäläiset maansa matkailun kehittämisestä vastaavat tahot kertoisivat maastaan matkailukohteena, myös infoa turistikohteiden ongelmista ja siitä, pyritäänkö ongelmia poistamaan ja miten niihin olisi matkailijan viisainta suhtautua.
Kaikenlaisia turisteista hyötymään pyrkiviä yrittäjiä on joka paikassa. Epäilemättä köyhässä ja valtavan työttömyyden maassa, kuten Gambiassa, nämä muutamat yrittäjät ovat rasittavasti sinnikkäämpiä kuin jossain Cobacabanalla tai muualla, joissa tuhansilla erilaisilla kauppiailla ja huijareillakin on saalistettavaa riittävästi, miljoonittain. Ehkä myös miellyttävämpiä, afrikkalaisella avoimuudellaan ja useimmiten ihan aidolla ystävällisyydellään. Mitään uutta tai erikoista, edes pintapuolisen tirkistelyohjelman väärtiä en tuossa ohjelmassa nähnyt.
Kävin eilen töiden jälkeen matkailumessuilla, todella monilla Afrikan mailla oli siellä osastot, mutta Gambian osastoa en nähnyt. Katselin myös, olisiko kimpassa Senegalin kanssa, mutta en löytänyt.
Vain Liettuan osastolta ja kotimaan kohteista kiinnostuin ottamaan jokusen esitteen, Ulkoministeriön osastolta kätevät, pankkikortin kokoiset haitarit - konsulaatit ym. ja UM Mobiilipalvelu, Helsingin Sanomilta kynän.kirjoitin sulle pitkän vastauksen, mutta se katosi eetteriin saman tien. En siinä mitään kuolematonta sanonut, tätä tavallista nurinaa vaan.
Sen kyllä sanoin, että voisit laittaa tuon tekstisi palautteena YLE:lle.
Hyvin perusteltu kritiikki. - jocus*
bessie.bessie* kirjoitti:
ne tahot, jotka k.o. ohjelman hankinnasta ja näyttämisestä päättivät. En oikein hyväksy, että suunnattoman köyhää ja turismista hyvin riippuvaista maata suomalaisten veronmaksajien rahoilla "mainostetaan" näin. En tiedä, missä on lähin Gambian lähetystö tai joku elin, joka seuraisi tällaisia, liekö heillä edes resursseja. En voi mitenkään uskoa, että Gambia haluaisi maineen pienen porukan seksiturismikohteena (mutta voisiko olla, että hotellin omistaja tai pari haluaa?), ja me pohjoismaalaiset voisimme varmasti olla heille todella hyvä markkinointikohde.
Mielelläni näkisin vastineeksi ohjelman, jossa sikäläiset maansa matkailun kehittämisestä vastaavat tahot kertoisivat maastaan matkailukohteena, myös infoa turistikohteiden ongelmista ja siitä, pyritäänkö ongelmia poistamaan ja miten niihin olisi matkailijan viisainta suhtautua.
Kaikenlaisia turisteista hyötymään pyrkiviä yrittäjiä on joka paikassa. Epäilemättä köyhässä ja valtavan työttömyyden maassa, kuten Gambiassa, nämä muutamat yrittäjät ovat rasittavasti sinnikkäämpiä kuin jossain Cobacabanalla tai muualla, joissa tuhansilla erilaisilla kauppiailla ja huijareillakin on saalistettavaa riittävästi, miljoonittain. Ehkä myös miellyttävämpiä, afrikkalaisella avoimuudellaan ja useimmiten ihan aidolla ystävällisyydellään. Mitään uutta tai erikoista, edes pintapuolisen tirkistelyohjelman väärtiä en tuossa ohjelmassa nähnyt.
Kävin eilen töiden jälkeen matkailumessuilla, todella monilla Afrikan mailla oli siellä osastot, mutta Gambian osastoa en nähnyt. Katselin myös, olisiko kimpassa Senegalin kanssa, mutta en löytänyt.
Vain Liettuan osastolta ja kotimaan kohteista kiinnostuin ottamaan jokusen esitteen, Ulkoministeriön osastolta kätevät, pankkikortin kokoiset haitarit - konsulaatit ym. ja UM Mobiilipalvelu, Helsingin Sanomilta kynän.Oletko sitä mieltä, että muu matkailu Gambiaan kärsii enemmän kuin maa seksiturismista hyötyy? Onko se itsestään selvää? Varmaan ohjelman jälkeen harva estynyt nainen varaa Gambian matkan, mutta ehkä yhtä moni ennakkoluuloton tekee heräteostoksen, vaikka ei seksin perässä matkalle lähtisikään.
Ohjelmanteon ilmeisenä tavoitteena oli saavuttaa suuri katsojamäärä, ja seksimatkailun ja minkä tahansa epäluterilaiseen seksiin liittyvän ilmiön paheksujia on aina runsaasti (vrt. homokeskustelu). Taivastelijoihin liittyvät miehet, jotka vastustavat naisten seksuaalista tasa-arvoa, ja ohjelma kiinnosti myös niitä, joilla ei ennakkoasennetta ollut, eli kohderyhmänä oli lähes koko kansa. - jocus*
demeter kirjoitti:
ettei toisen puolesta voi päättää, mutta voi kai sitä sanoa mielipiteensä etenkin jos sitä kysytään ? Samoin voi mielestäni
tehdä silloin, kun huomaa toisen olevan ymmällä tai täysin hukassa (viimeksimainittu taitaa sitten taas olla sitä "yläpuolelle asettumista").
Aika paljon meidän puolestamme päätetään, vaikka demokratiassa elämmekin ja kun näin on, kyseenalaistaminen on edes pieni hyvitys alamaisuudesta ja joskus, tosin aniharvoin, se voi johtaa muutokseen, maailman parantumiseen edes pieneltä osin.Kokemukseni mukaan aloitus oli samaa tyyppiä mamu-aloitusten kanssa, eli sillä haettiin kanssapaheksuntaa: "Onhan vanhojen naisten seksimatkailu Gambiaan inhottavaa, onhan?" Erilaiset ajatukset eivät ole mielipiteitä vaan provoilua, jankkaamista tai traumoja.
- bessie*
jocus* kirjoitti:
Oletko sitä mieltä, että muu matkailu Gambiaan kärsii enemmän kuin maa seksiturismista hyötyy? Onko se itsestään selvää? Varmaan ohjelman jälkeen harva estynyt nainen varaa Gambian matkan, mutta ehkä yhtä moni ennakkoluuloton tekee heräteostoksen, vaikka ei seksin perässä matkalle lähtisikään.
Ohjelmanteon ilmeisenä tavoitteena oli saavuttaa suuri katsojamäärä, ja seksimatkailun ja minkä tahansa epäluterilaiseen seksiin liittyvän ilmiön paheksujia on aina runsaasti (vrt. homokeskustelu). Taivastelijoihin liittyvät miehet, jotka vastustavat naisten seksuaalista tasa-arvoa, ja ohjelma kiinnosti myös niitä, joilla ei ennakkoasennetta ollut, eli kohderyhmänä oli lähes koko kansa.vaikka eihän se tietenkään itsestään selvää ole.
Itsekseni kuvittelen tämän tapaisen ilmiön ja turismin Gambiassa saaneen kenties alkunsa estottomista ja itsevarmoista, (nuorehkoista) englannittarista, jotka tapaavat ottaa lomillaan kaikki irti.
Seksiturismi kuitenkin lopulta tuo mukanaan niin paljon lieveilmiöitä ja yhteiskunnallisia ongelmiakin, ettei siitä pitkän päälle matkailuvaltiksi ole. Ja kuten itse taisit aiemmin mainita, seksiähän joka tapauksessa saa lomakohteessa kuin lomakohteessa.
Tietenkin ohjelmalle haluttiin mahdollisimman suuri katsojamäärä, ja varmasti aika hyvät katsojaluvut saatiinkin. Ohjelmaa varmaankin katsoivat mainitsemasi paheksujat, taivastelijat, seksuaalisen tasa-arvon ? vastustajat ja ilman ennakkoasennetta olevat. Kysymys (minun mielessäni) kuuluukin, kuinka moni (ennakkoluuloton) ohjelman katsottuaan sai epäröivän tai erittäin ennakkoluuloisen asenteen Gambiaa kohtaan, tulevia lomasuunnitelmiaan ajatellen. Uskoisin, että heitä on paljon enemmän kuin ostoseksiä tai nuorta mustaa elämänkumppania etsiviä iäkkäämpiä naisia. - demeter
jocus* kirjoitti:
Kokemukseni mukaan aloitus oli samaa tyyppiä mamu-aloitusten kanssa, eli sillä haettiin kanssapaheksuntaa: "Onhan vanhojen naisten seksimatkailu Gambiaan inhottavaa, onhan?" Erilaiset ajatukset eivät ole mielipiteitä vaan provoilua, jankkaamista tai traumoja.
mutta syntyihän keskustelua, eikä paheksuntaa nyt paljon ollut hyväksyntään verrattuna.
Nyt menin vähän ulalle: ajatuksetko eivät ole mielipiteitä ? Provoilua, jankkaamista tai traumoja ? Niitä kai on aina mielipiteitten takana, mihinkäs ne meistä irtoaisi. Millainen olisi sitten se "puhdas" mielipide ? - jocus*
demeter kirjoitti:
mutta syntyihän keskustelua, eikä paheksuntaa nyt paljon ollut hyväksyntään verrattuna.
Nyt menin vähän ulalle: ajatuksetko eivät ole mielipiteitä ? Provoilua, jankkaamista tai traumoja ? Niitä kai on aina mielipiteitten takana, mihinkäs ne meistä irtoaisi. Millainen olisi sitten se "puhdas" mielipide ?Jos keskustelijoilla ei ole arvopohjassaan mitään yhteistä, ei kaksista keskustelua voi syntyä, vaan jäädään provoilujen ja jankkauksen tasolle. Esimerkiksi ateistin ei kannata vakavasti keskustella uskovan kanssa uskonnosta, koska yhteistä pohjaa keskustelulle ei ole. Uskonto on maailmankatsomus, kun taas ateismi on pelkästään uskonnottomuutta, ja ateisteilla on kullakin oma käsityksensä maailmasta.
Hyvän keskustelun edellytys on, että keskustelijoilla on vilpitöntä halua ymmärtää toisen osapuolen väitteet oikein. Epäoleellisuuksiin takertuminen ja tahallinen väärinymmärrys pilkkaamisesta ja alentuvasta asenteesta puhumattakaan ovat tämän palstan pysyviä ongelmia.
JK. Yhtä hyvin olisin voinut kirjoittaa, että erilaiset mielipiteet eivät ole mielipiteitä, vaan... - demeter
jocus* kirjoitti:
Jos keskustelijoilla ei ole arvopohjassaan mitään yhteistä, ei kaksista keskustelua voi syntyä, vaan jäädään provoilujen ja jankkauksen tasolle. Esimerkiksi ateistin ei kannata vakavasti keskustella uskovan kanssa uskonnosta, koska yhteistä pohjaa keskustelulle ei ole. Uskonto on maailmankatsomus, kun taas ateismi on pelkästään uskonnottomuutta, ja ateisteilla on kullakin oma käsityksensä maailmasta.
Hyvän keskustelun edellytys on, että keskustelijoilla on vilpitöntä halua ymmärtää toisen osapuolen väitteet oikein. Epäoleellisuuksiin takertuminen ja tahallinen väärinymmärrys pilkkaamisesta ja alentuvasta asenteesta puhumattakaan ovat tämän palstan pysyviä ongelmia.
JK. Yhtä hyvin olisin voinut kirjoittaa, että erilaiset mielipiteet eivät ole mielipiteitä, vaan...jokainen heittää oman mielipiteensä eikä ole välttämättä edes kiinnostunut muusta. Hybris on kuuro ja sokea. Mutta kai se
ylimielisyys on sitten jonkinlainen turva tai suoja meille. Se
tarjoaa ainakin hallinnan illuusion.
Ehkä riippuu vähän ateistin ja uskovan suojavarustuksista millaiseksi keskustelu uskosta muodostuu. Ainakin Pihkalalta ja Valtaojalta irtoaa
mielenkiintoista dialogia muidenkin seurata. - jocus*
demeter kirjoitti:
jokainen heittää oman mielipiteensä eikä ole välttämättä edes kiinnostunut muusta. Hybris on kuuro ja sokea. Mutta kai se
ylimielisyys on sitten jonkinlainen turva tai suoja meille. Se
tarjoaa ainakin hallinnan illuusion.
Ehkä riippuu vähän ateistin ja uskovan suojavarustuksista millaiseksi keskustelu uskosta muodostuu. Ainakin Pihkalalta ja Valtaojalta irtoaa
mielenkiintoista dialogia muidenkin seurata.Suhtaudun aika varovaisesti uskontokeskusteluihin, kun koen, ettei minulla ole niistä kovin paljon saatavaa ja ettei se, mitä minulla on sanottavaa, välttämättä ole hyväksi uskovien mielenrauhalle.
Vain jos uskova haluaa haastaa keskustelemaan realimaailman tosiasioista, joista olen ateistina eri mieltä, olen valmis pistämään lusikkani soppaan. Täällä esiintyy harvemmin uskovia, joilla olisi kykyä tai halua muuhun kuin fundamentalistiseen Raamatun julistamiseen, ja keskustelu käy turhaksi, jos järkevän argumentin esemesta vastauksena on aina saarna. - jocus*
bessie* kirjoitti:
vaikka eihän se tietenkään itsestään selvää ole.
Itsekseni kuvittelen tämän tapaisen ilmiön ja turismin Gambiassa saaneen kenties alkunsa estottomista ja itsevarmoista, (nuorehkoista) englannittarista, jotka tapaavat ottaa lomillaan kaikki irti.
Seksiturismi kuitenkin lopulta tuo mukanaan niin paljon lieveilmiöitä ja yhteiskunnallisia ongelmiakin, ettei siitä pitkän päälle matkailuvaltiksi ole. Ja kuten itse taisit aiemmin mainita, seksiähän joka tapauksessa saa lomakohteessa kuin lomakohteessa.
Tietenkin ohjelmalle haluttiin mahdollisimman suuri katsojamäärä, ja varmasti aika hyvät katsojaluvut saatiinkin. Ohjelmaa varmaankin katsoivat mainitsemasi paheksujat, taivastelijat, seksuaalisen tasa-arvon ? vastustajat ja ilman ennakkoasennetta olevat. Kysymys (minun mielessäni) kuuluukin, kuinka moni (ennakkoluuloton) ohjelman katsottuaan sai epäröivän tai erittäin ennakkoluuloisen asenteen Gambiaa kohtaan, tulevia lomasuunnitelmiaan ajatellen. Uskoisin, että heitä on paljon enemmän kuin ostoseksiä tai nuorta mustaa elämänkumppania etsiviä iäkkäämpiä naisia."Kysymys (minun mielessäni) kuuluukin, kuinka moni (ennakkoluuloton) ohjelman katsottuaan sai epäröivän tai erittäin ennakkoluuloisen asenteen Gambiaa kohtaan"
Luulen, että melko harva ennakkoluuloton saisi jutusta ennakkoluuloja. Thaimaan-matkallani näin, että valtaosa turisteista oli nuoria pareja ja hyvin pieni osa oli yksinäisiä miehiä, vaikka maa on saanut mainetta miesten seksituristikohteena. (Olisivatko miehet sitten pelänneet leimautumista!) Maine monipuolisena matkailumaana ja ylivertainen palvelukulttuuri riittävät houkuttelemaan kaikenlaisia asiakkaita. - bessie*
jocus* kirjoitti:
"Kysymys (minun mielessäni) kuuluukin, kuinka moni (ennakkoluuloton) ohjelman katsottuaan sai epäröivän tai erittäin ennakkoluuloisen asenteen Gambiaa kohtaan"
Luulen, että melko harva ennakkoluuloton saisi jutusta ennakkoluuloja. Thaimaan-matkallani näin, että valtaosa turisteista oli nuoria pareja ja hyvin pieni osa oli yksinäisiä miehiä, vaikka maa on saanut mainetta miesten seksituristikohteena. (Olisivatko miehet sitten pelänneet leimautumista!) Maine monipuolisena matkailumaana ja ylivertainen palvelukulttuuri riittävät houkuttelemaan kaikenlaisia asiakkaita."Maine monipuolisena matkailumaana ja ylivertainen palvelukulttuuri riittävät houkuttelemaan kaikenlaisia asiakkaita".
Millaisen kuvan Gambiasta matkailumaana sait YLEN ohjelman perusteella? Aivan niin. Mutta kun ei edes sitä seksiturismia käsitelty yhtään perusteellisemmin ja vähintäänkin neljän osapuolen näkökulmasta.
Nuhruiselta ja säälittävältä, ilottomalta ja hyvin seksittömältäkin tuo minusta näytti. Teltassa ja ulkosalla asuvia palvelun tarjoajia ja...no, olkoon.
Valtaosa turisteista kai onkin pariskuntia, ainakin itse haluaisin jakaa lomaelämykset toisen kanssa. Koko ajan ei kai kuitenkaan liikuta käsi kädessä. En ehkä haluaisi paikkaan, jossa todennäköisesti en saisi hetken rauhaa yksin liikkuessani. Samoin naisporukassa matkustavat, tavalliset fiksut naiset, joilla vielä on muutama paikka maailmassa näkemättä. Kallistuuko porukan valinta paikkaan, jossa porukan keskinäinen seurustelu ja liikkuminen odotettavasti häiriintyy mennen tullen kiinni liimautuvien rantapoikien takia. Onhan niitä (lähes) kaikkialla, mutta se voi joissakin tapauksissa tulla suureksi ongelmaksi.
Kuinka paljon koko yhteisö hyötyy tuollaisesta turismista nyt ja pitkällä tähtäimellä, sitä minä lähinnä aprikoin. En siis paheksu seksin ostamista tai myymistä, luultavasti molemmat sujuisivat itseltänikin, myyminen varmaan luonnikkaammin.
tasa-arvo toteutuu pikkuhiljaa :))
- meno-paluu...
En näe asiassa mitään pahaa, samaa miehet ovat harrastaneet ian kaiken.
Hyvä mummelit, antaa palaa:)- Jm-50...
Mulle kelpaa ihan tavallinen Suomalainen nainen, joka pitää samoista asioista kuin minä.
Jos tykkää esim jääkiekosta, pitää etsiä vaimo joka tuo chipsejä ja kaljaa. - BB
Jm-50... kirjoitti:
Mulle kelpaa ihan tavallinen Suomalainen nainen, joka pitää samoista asioista kuin minä.
Jos tykkää esim jääkiekosta, pitää etsiä vaimo joka tuo chipsejä ja kaljaa.Lapin kultainen karjalannoutaja?
- ei nikkiä enää
BB kirjoitti:
Lapin kultainen karjalannoutaja?
Lyhytkarvainen keskioluennoutaja.
- BB
ei nikkiä enää kirjoitti:
Lyhytkarvainen keskioluennoutaja.
Karjalan karhukoira?
Osaa noutaa sekäettä :D - demeter
BB kirjoitti:
Lapin kultainen karjalannoutaja?
tässä nauraa ittensä tainnuksiin. Ei muuta kun persrainerin hakuun jos kerran mummun markatkin kelpaa...
- BB
demeter kirjoitti:
tässä nauraa ittensä tainnuksiin. Ei muuta kun persrainerin hakuun jos kerran mummun markatkin kelpaa...
sellainen persoonallinen Raineri, niin mikä ettei :D
Suomalainen kuivalihakimpale, niinkus joku tuolla sanoi.
Hunksi :D - globaalimaailma
BB kirjoitti:
sellainen persoonallinen Raineri, niin mikä ettei :D
Suomalainen kuivalihakimpale, niinkus joku tuolla sanoi.
Hunksi :DTurhaan joku harmitteli, että vanhukset jää hoitamatta täällä Suomessa.
Mielestäni tuo oli vanhustenhoitoa parhaimmillaan. Se on niin, että gambialaiset nuoret miehet hoitaa vanhat naiset siellä Gambiassa ja on kai meille tuotettu gambialaisia lähihoitajiakin hoivaamaan ja huoltamaan vanhuksia vanhainkodeissa. - Maailmahan on nykyään globaalia; mennään 'työn' perään ulkomaille ja myös tuodaan ulkomaista työvoimaa tänne. - hvannadalshnukur
globaalimaailma kirjoitti:
Turhaan joku harmitteli, että vanhukset jää hoitamatta täällä Suomessa.
Mielestäni tuo oli vanhustenhoitoa parhaimmillaan. Se on niin, että gambialaiset nuoret miehet hoitaa vanhat naiset siellä Gambiassa ja on kai meille tuotettu gambialaisia lähihoitajiakin hoivaamaan ja huoltamaan vanhuksia vanhainkodeissa. - Maailmahan on nykyään globaalia; mennään 'työn' perään ulkomaille ja myös tuodaan ulkomaista työvoimaa tänne.sinähän sen sanoit.
Kun vanhuksille on niin vaikea keksiä virkeyttä ylläpitäviä askareita.
Nuoria miehiä vanhainkoteihin.
Jäisi monella mummolla tekarit pöydälle kun innostuksissaan hoiturin perään hyökkkäisivät! - demeter
hvannadalshnukur kirjoitti:
sinähän sen sanoit.
Kun vanhuksille on niin vaikea keksiä virkeyttä ylläpitäviä askareita.
Nuoria miehiä vanhainkoteihin.
Jäisi monella mummolla tekarit pöydälle kun innostuksissaan hoiturin perään hyökkkäisivät!kun tili vieras. Tuolla ylempänä vähän jatkoin, mutta taitaa olla eri viritys tänään ? Uutta asiaa pukkaa päälle koko ajan...
- hvannadalshnukur
demeter kirjoitti:
kun tili vieras. Tuolla ylempänä vähän jatkoin, mutta taitaa olla eri viritys tänään ? Uutta asiaa pukkaa päälle koko ajan...
alemmas.
Kun rimpsu venyy tarpeeksi pitkäksi, ei sitä jaksa selata koko ajan :D
Ajelehditaan mekin virran mukana :DD - demeter
hvannadalshnukur kirjoitti:
alemmas.
Kun rimpsu venyy tarpeeksi pitkäksi, ei sitä jaksa selata koko ajan :D
Ajelehditaan mekin virran mukana :DDmitäs me joutilaat... Mutta viisastellaan taas tilaisuuden tullen.
- hvannadalshnukur
demeter kirjoitti:
mitäs me joutilaat... Mutta viisastellaan taas tilaisuuden tullen.
ja tuikkasemme aina sanasen jonkin keskustelun väliin :DD
- demeter
hvannadalshnukur kirjoitti:
ja tuikkasemme aina sanasen jonkin keskustelun väliin :DD
sanovat, kunhan pää kestää vauhdin...
- Odotan innolla
hvannadalshnukur kirjoitti:
sinähän sen sanoit.
Kun vanhuksille on niin vaikea keksiä virkeyttä ylläpitäviä askareita.
Nuoria miehiä vanhainkoteihin.
Jäisi monella mummolla tekarit pöydälle kun innostuksissaan hoiturin perään hyökkkäisivät!:))))
- Laskettelija nainen
menee mielummin Luostolle...Naima-Aslakin kanssa lystinpithoon ;))))
Saako Aslakkejakin ostamalla? Paljonko maksaa ja miten veloittavat, onko tuntitaksa vai mikä? Riittääkö heitä kaikille halukkaille 60 mummoille?
- keskiyön aurinko
bessie.bessie kirjoitti:
Saako Aslakkejakin ostamalla? Paljonko maksaa ja miten veloittavat, onko tuntitaksa vai mikä? Riittääkö heitä kaikille halukkaille 60 mummoille?
Olin erään Aslakin kanssa saunassa ja kun hölösuu olen niin kysäisin häneltä: jaa teijätkin ympärileikataan.Aslak sano että täälläpäin sitä kutsutaan luonnolliseksi kulumaksi.
- 21
bessie.bessie kirjoitti:
Saako Aslakkejakin ostamalla? Paljonko maksaa ja miten veloittavat, onko tuntitaksa vai mikä? Riittääkö heitä kaikille halukkaille 60 mummoille?
että saa tällaisen? Tällä käyttäjällä ei ole Minä-profiilia tai se on poistettu.
- se Aslakki'
Ka tuu sie vaan hopusti, sua vaan vuotetaankin jo.
- Mustaa munnukkaa
Haitin hiekkarannoilla matkustaa vuosittain satoja naisia hakemaan seksiä diktatuurivaltion köyhiltä nuorilta 17-22 vuotiailta pojilta. Kumpikin osapuoli saa jotakin.
- 1943
tehköön, miten haluavat. Näissä seksiasioissa meitä on monenlaisia Itse en moiseen ryhtyisi, koska seksi minun kohdallani liittyy syvään ihmissuhteeseen. Mutta moni syttyy helposti hetkeksi ja saa tyydytyksen, se suotakoon ellei ketään loukata. Jos matkakohteella on seksiturismin maine, vältän sitä.
- 30
Oletkos varma että saa tyydytyksen, hetken syttymisestä?
- i_a''*
Suotakoon nyt matkustaville, halukkaille mummoille kuten papoillekkin ilonsa... Ompahan sitten vanhainkodissa muisteltavaa ruokailuja odotellessa jos tuo dementia ehdi hämärtää muistokuvia...
- piipiloo
vanhainkodeissakin on kaikenlaista sutinaa,aikoinaan töissä ollessa eräskin melkein sokea mummo käsin kopeloimalla etsi aina miehen minkä olkapäälle laittoi päänsä nojaten hyväntuulisen näköisenä.
Ja katosi aina välillä,tiesimme mistä etsiä,jonkun miehen huoneesta.
Ja nämä sodan ajan yksiavioiset vanhukset höppänyydessään ovat kummasti heränneet ja leikinlaskun varjossa kiusoittelevat toisiaan miehillä ; ) - Seksigeni
piipiloo kirjoitti:
vanhainkodeissakin on kaikenlaista sutinaa,aikoinaan töissä ollessa eräskin melkein sokea mummo käsin kopeloimalla etsi aina miehen minkä olkapäälle laittoi päänsä nojaten hyväntuulisen näköisenä.
Ja katosi aina välillä,tiesimme mistä etsiä,jonkun miehen huoneesta.
Ja nämä sodan ajan yksiavioiset vanhukset höppänyydessään ovat kummasti heränneet ja leikinlaskun varjossa kiusoittelevat toisiaan miehillä ; )Hmjuu. Kiva lukea kokemuksia arkipäivän seksistä.
Sitä on aina harrastettu. Onneksi vanhukset viimeistään oppivat asian oikean luonteen. :)
- siitätulevaisuutenne
Seksi kuuluu VAIN parisuhteeseen, yököttävää luettavaa, vanhat ihmiset kehtaavatki, kaikki vapaan seksin harrastajat on ny laitoshoidossa, aivot paskana, sitä saa mitä tilee !
- "jöpöttäjä"!
Minkäs teet kun tuo kumppani on pois mennyt ja toi pikkukaveri "jöpöttää" kuin mitään muutosta ei olisi tapahtunutkaan. Minkäs teet kun tuo "seireenin laulu" sattuu korvaasi. No onhan noita "seireenejä" meille miehille kotimaassammekin ihan nokko. :)
- niljakasta touhua
"jöpöttäjä"! kirjoitti:
Minkäs teet kun tuo kumppani on pois mennyt ja toi pikkukaveri "jöpöttää" kuin mitään muutosta ei olisi tapahtunutkaan. Minkäs teet kun tuo "seireenin laulu" sattuu korvaasi. No onhan noita "seireenejä" meille miehille kotimaassammekin ihan nokko. :)
Ota uusi vaimo tai avovaimo, huoraaminen on tosi iljettävää, hyiiiii.
- "jöpöttäjä"!
niljakasta touhua kirjoitti:
Ota uusi vaimo tai avovaimo, huoraaminen on tosi iljettävää, hyiiiii.
Miks vaimo? Ei kai se ole huoraamista saatikka syntiä jos kaksi kiimaista sattus kohtaamaan?
- 1943
"jöpöttäjä"! kirjoitti:
Miks vaimo? Ei kai se ole huoraamista saatikka syntiä jos kaksi kiimaista sattus kohtaamaan?
että jossakin kohtaa Raamatussa sanotaan, että syntiä on ellei kiimaista auta. Tiedä häntä, en ole lukenut. Täysi-ikäiset touhuilkoon mitä lystäävät, mutta julkisille paikoille eikä julkisuuteen ei pidä kaikkea tuoda.
- Mitä turhista...
Päinvastoin, voin oikein hyvin.
Harrastin yhden yön, tai vähän pidempiä suhteita silloin kun ei ollut vakituista kumppania. Hauskaa oli, en ole jäänyt miettimään niitä koskaan.
Nyt on ollut toistakymmentä vuotta reilut 20v nuorempi mies, ollaan onnellisia niin kauan kuin sitä kestää, päivääkään en vaihtaisi pois, enkä kadu.
- suuretikäerot
ilmiötä on täällä kotimaassakin jossa on nuori mies ja ikääntynyt nainen, tai toisinpäin ja täysin yhtä irvokasta, valko-ihoisten keskuudessa. Julkkiksetkin menneet moiseen hurmokseen...en puolusta ketään - päinvastoin. Kauhistuttaa ja puistattaa.
- o---------------p
elämä. Varsinkin, kun itse voi määrätä vain omastaan, vaikka sitten sattuisi olemaan kuinkakin vallanhaluinen.
Mitä ja mistä sinulta on pois toisten onni. Pitääkö muidenkin olla laillasi onnettomia osassaan? - suuretikäerot
o---------------p kirjoitti:
elämä. Varsinkin, kun itse voi määrätä vain omastaan, vaikka sitten sattuisi olemaan kuinkakin vallanhaluinen.
Mitä ja mistä sinulta on pois toisten onni. Pitääkö muidenkin olla laillasi onnettomia osassaan?käsititkään mielipiteeni noin? Voin sanoa, että olen elämääni tyytyväinen, mutta en ihaile yli 20v ( olisiko järkevä raja jotain 10v) ikäeroja puoleen tai toiseen, vaikka kuin ko parit ovat kuin luotuja toisilleen. Se on mielipiteeni. Tulee vääjäämättä mieleen jokin kompleksi - tunne-elämän häiriö, kun ikäero luokkaa jossa toinen isän/äidin ikäinen.
suuretikäerot kirjoitti:
käsititkään mielipiteeni noin? Voin sanoa, että olen elämääni tyytyväinen, mutta en ihaile yli 20v ( olisiko järkevä raja jotain 10v) ikäeroja puoleen tai toiseen, vaikka kuin ko parit ovat kuin luotuja toisilleen. Se on mielipiteeni. Tulee vääjäämättä mieleen jokin kompleksi - tunne-elämän häiriö, kun ikäero luokkaa jossa toinen isän/äidin ikäinen.
haluan määkiä laumassa.
Jess!
H.
- 33+33
olen reissanut ,joskus työni takia,viettänyt joskus iltoja kuppiloissakin .en ole moiseen törmännyt.itse pojat yrittävät olla törkimyksiä .33 32
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu3603085Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3021482En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n841302- 1081301
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991285Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n591245- 481145
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi801052Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa24941- 33847