Kantolupien peruutus - hallinnollinen toimenpide.

jospas tehtäis näin.

Kuka mitäkin aseita / lupia on menettänyt ja mistä syystä, sitä en kommentoi, lienee lukuisia ja osittain varsin kepeästi tehtyjä peruutuksia - poliittisten lupausten lunastuksia. Ja päätösten perusteena monasti jo sovitetut rikkomukset ja rangaistukset. Eli nyt rangaistaan useaan kertaan kieron kautta ja toisia aika kalliisti, siis euromääräisesti. Olisiko aika luoda kansalaisadressi jossa voidaan porukalla palauttaa sotilaspasseja?

Eli eikö olisi kohtuullista kun viranomaiset niin päättävät, että ei ole kelvollinen kantamaan asetta tai aseita rauhan aikana, vapautuisi samalla hallinnollisella päätöksellä myös sodanajan velvotteista? Jos ei voi olla porukassa nyt, niin miksi tarvitsisi olla porukan puolesta muina aikoina?

Siis jos ei voi rauhan ja normaaliolojen vallitessa voi pitää hallussaan aseita ja ylläpitää aseen käsittelytaitoja, niin ei sitten pitäisi joutua niitä sota-/poikkeusoloissakaan harjoittamaan.

Jo asevelvollisuuden suorittaneet / lupansa menettäneet voisi palauttaa passinsa pv:n toimipisteisiin ja vielä armeijaa käymättömät voisivat kokeilla kelpoisuutensa jo ennen palvelukseen astumista. Jos ei lupia myönnetä, ei myöskään palvelukseen astuta?

Itse olen hyväkuntoinen 40 käyvä suhteellisen tolkuissani oleva perheellinen mies, maksan veroni enkä pasifisti tai aseistakieltäytyjä, mutta jos miehellä on velvollisuuksia, niin pitäisi sillä kai jotain olla saamapuolellakin. Aseetonta palvelusta en edes harkitse.

Saisiko moinen menettely- / ajattelutapa kannatusta tai keskustelua aikaan?

35

1575

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • :|:

      eikä polteta.

      Eikä ole mitään kantolupia. Aseluvat myönnetään jotain tarkoitusta varten, ei pelkkää kantelua varten.

      En todellakaan tunne ketään, jolta olisi aseluvat peruttu.

      Liity reserviläisyhdistykseen. Voit ampua rynkyllä, pistoolilla, pienoispistoolilla ja piekkarilla, etkä tarvitse mitään omia aseita tai lupia.

      Mutta sinua tuskin kiinnostaa mikään yhdistystoiminta, haluat vain omistaa ns järeitä aseita ja pitää niitä tyynyn alla, että ei niin pelota käydä nukkumaan, koska olet pelkkä paskahousu, eikös niin?

      • tityy...!

        Mikäli oikeasti liikut sieltä kotonavetan takaa passipaikaltasi / poterostasi, niin varmaan olet huomannut että todellakin toisilta on lupia peruuteltu. Ei liene kenellekään mikään yleisen repostelun aihe jos luvat menee?

        Siihen menee 2-5 vuotta että tilanne hahmottuu, moneltako niitä sitten oikeasti vietiin, kun alkaa rivit porukoissa harveneen ja jäsenmäärät ampumaseuroissa taas tarkistetaan, 5-15% veikkaus. Ei niitä "maattomia kaupunkilaisjäseniä" enään näy. Ne jotka ennen kävivät harvoin, käyvät jatkossa vielä harvemmin. Uusia jäseniähän kuitenkin vielä otetaan. Eikä kaikki luvanhaltijat edes "entisen" lain aikana kuuluneet ampuma- tai metsästysseuroihin.

        Viranomaiset toimii aika varovaisesti ja vähän kommentoiden, mikä kertoo siitä ettei heidänkään puolella kaikki välttämättä niin innostuneita asiasta ole. Ja saahan noita lupia uusia jos käy "kuntoutusprosessia" neljä vuotta ja osoittaa pykälien mukaiset vaatimukset / harrastuneisuuden täyttävänsä. Mitenkä lienee harrastuneisuus lailla määriteltävissä, edes käsitteenä? Kysynpähän vaan, jos joku selväpäinenkin näitä lukee.

        Ja reserviläistoimintaa tämä lakitouhotus on lannistanut käsittääkseni melkoisesti? Oikaiskaa joku oikea aktiivi, jos olen väärässä. Tässä ollaan vielä odottavissa asemissa, ennen kuin mitään lukuja ja arvioita kukaan virallinen taho esittää, koska lainmuutos saattoi toimia muutenkin kuin ajatellulla tavalla. Yleinen ilmapiiri saattaa kääntyä koko asetoimintaa vastaan, jos siitä enemmän keskustellaan. Virallinen "susiluuri" hoitaa pian metsästyksenkin?

        Oikeus olla kuulumatta mihinkään yhdistykseen on myöskin oikeus, Suomessa. Jos moisilla yhdistysrekistereillä päätetään ihmisten oikeuksista, mitä he saavat omistaa ja puuhailla esim. omilla maillaan, ollaan hakoteillä.

        Mikäli reserviläisläiset yhdistystoimintana tukee kommenttiasi ja yleensä yhdistyksenä kirvoittaa moisia mielipiteitä, en usko että sielläkään kauaa tarvii tämänpäivän asenneilmastossa noilla kommeneila heilua. Mutta sotilaspassin palautusta edellinen komentti kyllä helpottaa. En kuuulu samaan porukkaan. Ja kellonajasta päätellen taitaa ko. kirjoittajalla olla ne yöunet hakusessa?


      • on vain

        Puolustusvoimilla. Ei reserviläisyhdistyksillä.


      • ressu.

        Minä olen miettinyt sotilaspassin palauttamista vastalauseena asevihamieliselle ilmapiirille, jota hallitus on lietsonut ja puolustusvoimat sekä reserviläisliitto vierestä täysin munattomina seuranneet. Jos maata halutaa puolustaa, niin se tapahtuu asein eikä ampumaratoja sulkemalla. Olen kuitenkin katsonut parhaaksi yrittää vaikuttaa asioihin systeemin sisällä enkä jättäytymällä sen ulkopuolelle.

        Tiedän henkilön, jonka luvat on peruttu perusteettoman epäilyn takia. Tuomioistuin on todennut, ettei mitään lakia ole rikottu, mutta poliisi on katsonut harkintaansa vedoten olla myöntämättä niitä uudestaan.

        Itse suosittelen myös reserviläisiin liittymistä. Seuroiolta löytyy laina-aseita, joilla harrastukseen pääsee olkuun. Laina-aseilla pitempään harrastaminen ei ole mielekästä, sillä jokainen ase on sen verran yksilö, että vain omalla kalustolla saa ammunnasta kaiken irti.

        Ammunnan harrastaminen ei ole vain satunnaisia radalla käyntejä. Siihen kuuluu kylmäharjoittelua ja aseiden virittelyä. Harrastukseen kuuluu myös aseiden hypistelyä, sillä eihän postimerkkien keräilijäkään sulje kokoelmaansa kappiin vaan katselee ja tutkii niitä säännöllisesti.

        Ressutouhuilu on rentoa kanssakäymistä. Jotkut haluavat päteä seuratoiminnassa toiset istuskelevat kaikessa rauhassa ampumakatoksessa pikkuleipiä syöden ja kahvia hörppien. Itse kuulun tuohon jälkimmäiseen.


      • :|:
        tityy...! kirjoitti:

        Mikäli oikeasti liikut sieltä kotonavetan takaa passipaikaltasi / poterostasi, niin varmaan olet huomannut että todellakin toisilta on lupia peruuteltu. Ei liene kenellekään mikään yleisen repostelun aihe jos luvat menee?

        Siihen menee 2-5 vuotta että tilanne hahmottuu, moneltako niitä sitten oikeasti vietiin, kun alkaa rivit porukoissa harveneen ja jäsenmäärät ampumaseuroissa taas tarkistetaan, 5-15% veikkaus. Ei niitä "maattomia kaupunkilaisjäseniä" enään näy. Ne jotka ennen kävivät harvoin, käyvät jatkossa vielä harvemmin. Uusia jäseniähän kuitenkin vielä otetaan. Eikä kaikki luvanhaltijat edes "entisen" lain aikana kuuluneet ampuma- tai metsästysseuroihin.

        Viranomaiset toimii aika varovaisesti ja vähän kommentoiden, mikä kertoo siitä ettei heidänkään puolella kaikki välttämättä niin innostuneita asiasta ole. Ja saahan noita lupia uusia jos käy "kuntoutusprosessia" neljä vuotta ja osoittaa pykälien mukaiset vaatimukset / harrastuneisuuden täyttävänsä. Mitenkä lienee harrastuneisuus lailla määriteltävissä, edes käsitteenä? Kysynpähän vaan, jos joku selväpäinenkin näitä lukee.

        Ja reserviläistoimintaa tämä lakitouhotus on lannistanut käsittääkseni melkoisesti? Oikaiskaa joku oikea aktiivi, jos olen väärässä. Tässä ollaan vielä odottavissa asemissa, ennen kuin mitään lukuja ja arvioita kukaan virallinen taho esittää, koska lainmuutos saattoi toimia muutenkin kuin ajatellulla tavalla. Yleinen ilmapiiri saattaa kääntyä koko asetoimintaa vastaan, jos siitä enemmän keskustellaan. Virallinen "susiluuri" hoitaa pian metsästyksenkin?

        Oikeus olla kuulumatta mihinkään yhdistykseen on myöskin oikeus, Suomessa. Jos moisilla yhdistysrekistereillä päätetään ihmisten oikeuksista, mitä he saavat omistaa ja puuhailla esim. omilla maillaan, ollaan hakoteillä.

        Mikäli reserviläisläiset yhdistystoimintana tukee kommenttiasi ja yleensä yhdistyksenä kirvoittaa moisia mielipiteitä, en usko että sielläkään kauaa tarvii tämänpäivän asenneilmastossa noilla kommeneila heilua. Mutta sotilaspassin palautusta edellinen komentti kyllä helpottaa. En kuuulu samaan porukkaan. Ja kellonajasta päätellen taitaa ko. kirjoittajalla olla ne yöunet hakusessa?

        ei oikein natsaa nykyjärjestelmällä (asevelvollisuus). Jos olisi vapaaehtoinen asepalvelus, niin silloin reserviläisillä pitäisi olla myös vapaa siviiliaseiden hankkimisoikeus ja tietenkin valtion rynkky ja pistooli kotona asekaapissa.

        Reserviläisliitto on ollut kuin munaton pässi tässä aselakiasiassa, mutta paikalliset yhdistykset toimii mielestäni erittäin aktiivisesti siellä missä niillä on mahdollisuudet toimia, eli on ampumaratoja ja esim joku varuskunta lähellä.


      • :|:
        on vain kirjoitti:

        Puolustusvoimilla. Ei reserviläisyhdistyksillä.

        kyllä meillä ainakin on mahdollisuus ampua kerran pari kesässä palvelusammuntoja armeijan kalustolla. Lisäksi kaikki reserviläistapahtumat joissa armeija on mukana ja jossa ammutaan, niin aseet on armeijan kalustoa. Tietääkseni sinne ei omien ressurynkkyjen kanssa edes saa mennä.

        Ja rynkkyjä ne on ressurynkytkin. Ihan turha saivarrella sen sarjatulen kanssa.


      • :|:
        ressu. kirjoitti:

        Minä olen miettinyt sotilaspassin palauttamista vastalauseena asevihamieliselle ilmapiirille, jota hallitus on lietsonut ja puolustusvoimat sekä reserviläisliitto vierestä täysin munattomina seuranneet. Jos maata halutaa puolustaa, niin se tapahtuu asein eikä ampumaratoja sulkemalla. Olen kuitenkin katsonut parhaaksi yrittää vaikuttaa asioihin systeemin sisällä enkä jättäytymällä sen ulkopuolelle.

        Tiedän henkilön, jonka luvat on peruttu perusteettoman epäilyn takia. Tuomioistuin on todennut, ettei mitään lakia ole rikottu, mutta poliisi on katsonut harkintaansa vedoten olla myöntämättä niitä uudestaan.

        Itse suosittelen myös reserviläisiin liittymistä. Seuroiolta löytyy laina-aseita, joilla harrastukseen pääsee olkuun. Laina-aseilla pitempään harrastaminen ei ole mielekästä, sillä jokainen ase on sen verran yksilö, että vain omalla kalustolla saa ammunnasta kaiken irti.

        Ammunnan harrastaminen ei ole vain satunnaisia radalla käyntejä. Siihen kuuluu kylmäharjoittelua ja aseiden virittelyä. Harrastukseen kuuluu myös aseiden hypistelyä, sillä eihän postimerkkien keräilijäkään sulje kokoelmaansa kappiin vaan katselee ja tutkii niitä säännöllisesti.

        Ressutouhuilu on rentoa kanssakäymistä. Jotkut haluavat päteä seuratoiminnassa toiset istuskelevat kaikessa rauhassa ampumakatoksessa pikkuleipiä syöden ja kahvia hörppien. Itse kuulun tuohon jälkimmäiseen.

        se on virallinen asiakirja, josta on kaksi kappaletta, toinen sinulla ja toinen valtiolla. Virallisen asiakirjan säilyttämisestä on säädetty laissa.

        Sotilaspassin voi hävittää, jos haluaa mieltään osoittaa. Jos kerrot siitä sitten viranomaisille, niin tulee sakot ja olet 100 euroa köyhempi. Kun tarvitset joskus passiasi, niin saat siitä tietenkin kopion maksua vastaan. Että mitä järkeä...


      • ressu.
        :|: kirjoitti:

        se on virallinen asiakirja, josta on kaksi kappaletta, toinen sinulla ja toinen valtiolla. Virallisen asiakirjan säilyttämisestä on säädetty laissa.

        Sotilaspassin voi hävittää, jos haluaa mieltään osoittaa. Jos kerrot siitä sitten viranomaisille, niin tulee sakot ja olet 100 euroa köyhempi. Kun tarvitset joskus passiasi, niin saat siitä tietenkin kopion maksua vastaan. Että mitä järkeä...

        Kyllä sotilaspassin voi palauttaa. Sen kun vaan marssii lähimpään sotilasläänin esikuntaan ja ilmoittaa haluavansa palauttaa sotilaspassin. Samalla voi jättää vapaamuotoisen ilmoituksen, ettei halua olla missään tekemisissä maanpuolustuksen kanssa. On kokonaan eri asia, mitä tästä seuraa. Yhtään ennakkotapausta ei ole käsittäkseni vielä olemassa. Varusmiespalveluksesta totaalikieltäytymisestä seuraa häkkiä, mutta jos on jo suorittanut varusmiespalveluksen, mutta ei halua enään osallistua maanpuolustuksee, niin mitä silloin seuraa. Jään mielenkiinnolla odottelemaan ennakkotapauksen ilmaantumista.
        Muutoinkin on vaikea ymmärtää, että jos kelpaa aseelliseen palvelukseen, niin miksei samantien saa halutessaan siviilissä hallussapitolupaa. Kuinka asekoulutuksen saaneesta henkilöstä tulee yhtäkkiä soveltumaton aseen hallussapitämiseen vapauduttuaan varusmiespalveluksesta?


      • ennakkotapaus
        ressu. kirjoitti:

        Kyllä sotilaspassin voi palauttaa. Sen kun vaan marssii lähimpään sotilasläänin esikuntaan ja ilmoittaa haluavansa palauttaa sotilaspassin. Samalla voi jättää vapaamuotoisen ilmoituksen, ettei halua olla missään tekemisissä maanpuolustuksen kanssa. On kokonaan eri asia, mitä tästä seuraa. Yhtään ennakkotapausta ei ole käsittäkseni vielä olemassa. Varusmiespalveluksesta totaalikieltäytymisestä seuraa häkkiä, mutta jos on jo suorittanut varusmiespalveluksen, mutta ei halua enään osallistua maanpuolustuksee, niin mitä silloin seuraa. Jään mielenkiinnolla odottelemaan ennakkotapauksen ilmaantumista.
        Muutoinkin on vaikea ymmärtää, että jos kelpaa aseelliseen palvelukseen, niin miksei samantien saa halutessaan siviilissä hallussapitolupaa. Kuinka asekoulutuksen saaneesta henkilöstä tulee yhtäkkiä soveltumaton aseen hallussapitämiseen vapauduttuaan varusmiespalveluksesta?

        Pirkanmaalta lähiaikoina. Onkohan tuon muodollisen ilmoituksen laatimiseen mitään ehdotuksia? Perusteluksi pitäisi riittää sotilasviranomaiselle se millä siviiliviranomainenkin otti luvat pois. Ainakin normaali oikeustajun mukaan. Ja pysyvästi.

        Miksi muuten kutsutaan Suomen laissa tekoa jossa vastikkeetta otetaan toisen omaisuutta haltuun? Jos puhutaan tuhansien arvoisista tavaroista ja käytetään virantuomia tulkinnanvaraisia valtuuksia (ei selviä käytäntöjä) eikö sitä voi jo pitää ainakin varkautena?

        Ja lääkäreiltä muuten puuttuu yhtenäinen säännöstö tulevista "haastatteluista", toiset vaativat useampia keskustelja 4-5 tapaamista ja toiset verikokeita, mistä serrataan maksa-arvoja. Eli siinäkin tulossa selkeää rahastusta, mikäli edes moiseen hulluuteen lääkärit lähtevät mukaan.


      • :|:
        ressu. kirjoitti:

        Kyllä sotilaspassin voi palauttaa. Sen kun vaan marssii lähimpään sotilasläänin esikuntaan ja ilmoittaa haluavansa palauttaa sotilaspassin. Samalla voi jättää vapaamuotoisen ilmoituksen, ettei halua olla missään tekemisissä maanpuolustuksen kanssa. On kokonaan eri asia, mitä tästä seuraa. Yhtään ennakkotapausta ei ole käsittäkseni vielä olemassa. Varusmiespalveluksesta totaalikieltäytymisestä seuraa häkkiä, mutta jos on jo suorittanut varusmiespalveluksen, mutta ei halua enään osallistua maanpuolustuksee, niin mitä silloin seuraa. Jään mielenkiinnolla odottelemaan ennakkotapauksen ilmaantumista.
        Muutoinkin on vaikea ymmärtää, että jos kelpaa aseelliseen palvelukseen, niin miksei samantien saa halutessaan siviilissä hallussapitolupaa. Kuinka asekoulutuksen saaneesta henkilöstä tulee yhtäkkiä soveltumaton aseen hallussapitämiseen vapauduttuaan varusmiespalveluksesta?

        asia menee juuri niin kuin tuolla edellä selitin. Sotilaspassin luovuttaja on yhtä kuin reservinkieltäytyjä. Lakien mukaan tässä viranomainen toimii ja laki on ihan selvä jos sitä viitsii lukea. Selväkieliset ohjeet reservinkieltäytymisestä löytynee aseistakieltäytyjien nettisivuilta.

        Passinluovuttajat ovat siis aseistakieltäytyjiä. Tällaisille paskakasoille ei todellakaan pitäisi myöntää edes siviiliaseita. Toisaalta ampumaharrastus tai metsästys ei välttämättä liity mitenkään maanpuolustukseen. Siinäkin suhteessa tämä vitjan aloittajan ehdottama sotilaspassien luovuttelu on täysin lapsellinen tapa osoittaa mieltään, eikä edes käytännössä onnistu. Ei viranomaisella ole mitään mahdollisuutta ottaa kenenkään henkilökohtaisia asiapapereita 'takaisin'. Jos onnistuu luovuttamaan passinsa johonkin virastoon, niin kyse on silloin virallisen asiakirjan tahallisesta hävittämisestä ja jopa todistajien paikalla ollen, joten siitä seuraa vain sakkorangaistus, joka muuntuu vankeudeksi jos ei ole haluja sitä maksaa.

        Joka muuta yrittää änkyttää, niin puhuu paskaa...


      • ylempänä
        :|: kirjoitti:

        asia menee juuri niin kuin tuolla edellä selitin. Sotilaspassin luovuttaja on yhtä kuin reservinkieltäytyjä. Lakien mukaan tässä viranomainen toimii ja laki on ihan selvä jos sitä viitsii lukea. Selväkieliset ohjeet reservinkieltäytymisestä löytynee aseistakieltäytyjien nettisivuilta.

        Passinluovuttajat ovat siis aseistakieltäytyjiä. Tällaisille paskakasoille ei todellakaan pitäisi myöntää edes siviiliaseita. Toisaalta ampumaharrastus tai metsästys ei välttämättä liity mitenkään maanpuolustukseen. Siinäkin suhteessa tämä vitjan aloittajan ehdottama sotilaspassien luovuttelu on täysin lapsellinen tapa osoittaa mieltään, eikä edes käytännössä onnistu. Ei viranomaisella ole mitään mahdollisuutta ottaa kenenkään henkilökohtaisia asiapapereita 'takaisin'. Jos onnistuu luovuttamaan passinsa johonkin virastoon, niin kyse on silloin virallisen asiakirjan tahallisesta hävittämisestä ja jopa todistajien paikalla ollen, joten siitä seuraa vain sakkorangaistus, joka muuntuu vankeudeksi jos ei ole haluja sitä maksaa.

        Joka muuta yrittää änkyttää, niin puhuu paskaa...

        juuri väitä, ettei niitä voi missän tapauksessa palauttaa ja nyt väität että ennakkotapauksia on
        lukemattomia. Yritähän pysyä reippaana ja pirteänä, kyllä se taas kesää kohti helpottaa...

        Ettet vaan joutuisi liian koville tämmöisten asioiden kanssa, vai onko töissä raskasta?


      • munaton ressu.
        :|: kirjoitti:

        asia menee juuri niin kuin tuolla edellä selitin. Sotilaspassin luovuttaja on yhtä kuin reservinkieltäytyjä. Lakien mukaan tässä viranomainen toimii ja laki on ihan selvä jos sitä viitsii lukea. Selväkieliset ohjeet reservinkieltäytymisestä löytynee aseistakieltäytyjien nettisivuilta.

        Passinluovuttajat ovat siis aseistakieltäytyjiä. Tällaisille paskakasoille ei todellakaan pitäisi myöntää edes siviiliaseita. Toisaalta ampumaharrastus tai metsästys ei välttämättä liity mitenkään maanpuolustukseen. Siinäkin suhteessa tämä vitjan aloittajan ehdottama sotilaspassien luovuttelu on täysin lapsellinen tapa osoittaa mieltään, eikä edes käytännössä onnistu. Ei viranomaisella ole mitään mahdollisuutta ottaa kenenkään henkilökohtaisia asiapapereita 'takaisin'. Jos onnistuu luovuttamaan passinsa johonkin virastoon, niin kyse on silloin virallisen asiakirjan tahallisesta hävittämisestä ja jopa todistajien paikalla ollen, joten siitä seuraa vain sakkorangaistus, joka muuntuu vankeudeksi jos ei ole haluja sitä maksaa.

        Joka muuta yrittää änkyttää, niin puhuu paskaa...

        Mkä ongelma on "sotilaspassin palauttamisessa" eli reservinkieltäytyjissä?

        Kieltäytyminen on jokaisen oma asia ja vapaan harkinnan tulos/kannanotto. Jos nykyinen hallitus- ja lainsäädäntötapa ei ole linjassa oman kanssa, niin voi aivan hyvin esittää vastalauseensa parhaaksi katsomallaansa tavalla.

        Paljon munattomampaa on purra hammasta ja ryynätä muiden samallaisten hampaanpurijoityten joukossa.

        Kyyristellään vaan niin kohta saadaan kontata koko ajan.


      • passit veke.
        tityy...! kirjoitti:

        Mikäli oikeasti liikut sieltä kotonavetan takaa passipaikaltasi / poterostasi, niin varmaan olet huomannut että todellakin toisilta on lupia peruuteltu. Ei liene kenellekään mikään yleisen repostelun aihe jos luvat menee?

        Siihen menee 2-5 vuotta että tilanne hahmottuu, moneltako niitä sitten oikeasti vietiin, kun alkaa rivit porukoissa harveneen ja jäsenmäärät ampumaseuroissa taas tarkistetaan, 5-15% veikkaus. Ei niitä "maattomia kaupunkilaisjäseniä" enään näy. Ne jotka ennen kävivät harvoin, käyvät jatkossa vielä harvemmin. Uusia jäseniähän kuitenkin vielä otetaan. Eikä kaikki luvanhaltijat edes "entisen" lain aikana kuuluneet ampuma- tai metsästysseuroihin.

        Viranomaiset toimii aika varovaisesti ja vähän kommentoiden, mikä kertoo siitä ettei heidänkään puolella kaikki välttämättä niin innostuneita asiasta ole. Ja saahan noita lupia uusia jos käy "kuntoutusprosessia" neljä vuotta ja osoittaa pykälien mukaiset vaatimukset / harrastuneisuuden täyttävänsä. Mitenkä lienee harrastuneisuus lailla määriteltävissä, edes käsitteenä? Kysynpähän vaan, jos joku selväpäinenkin näitä lukee.

        Ja reserviläistoimintaa tämä lakitouhotus on lannistanut käsittääkseni melkoisesti? Oikaiskaa joku oikea aktiivi, jos olen väärässä. Tässä ollaan vielä odottavissa asemissa, ennen kuin mitään lukuja ja arvioita kukaan virallinen taho esittää, koska lainmuutos saattoi toimia muutenkin kuin ajatellulla tavalla. Yleinen ilmapiiri saattaa kääntyä koko asetoimintaa vastaan, jos siitä enemmän keskustellaan. Virallinen "susiluuri" hoitaa pian metsästyksenkin?

        Oikeus olla kuulumatta mihinkään yhdistykseen on myöskin oikeus, Suomessa. Jos moisilla yhdistysrekistereillä päätetään ihmisten oikeuksista, mitä he saavat omistaa ja puuhailla esim. omilla maillaan, ollaan hakoteillä.

        Mikäli reserviläisläiset yhdistystoimintana tukee kommenttiasi ja yleensä yhdistyksenä kirvoittaa moisia mielipiteitä, en usko että sielläkään kauaa tarvii tämänpäivän asenneilmastossa noilla kommeneila heilua. Mutta sotilaspassin palautusta edellinen komentti kyllä helpottaa. En kuuulu samaan porukkaan. Ja kellonajasta päätellen taitaa ko. kirjoittajalla olla ne yöunet hakusessa?

        Vuonna 2010 on luvat viety tai uhattu viedä 4200 henkilöltä ja vuonna 2009 sama luku 35% pienempi, noin 2750. Uhkaileeko poliisikin? Aika hauskoja sanamuotoja yleisradiolla. Tämä alkua, seuraavaksi ns. harrastamattomat listalla. Rata-ampujat, joilta ei löydy ratalokista merkintöjä 2 kertaa kuukaudessa? Harrastuneisuuden täyttävä määrä? Isot pistoolit viedään ekana.

        Ja tähän kun vielä lisätään tulevat tiukennukset, uuden aselain myötä, niin useista tuhansista lisää puhutaan. Ehkä yli kymmenestä tuhannesta? Siinä rivissä sitten onkin jo miehiä. No kaipa nämä suoraselkäiset seminaarilippupoliitikot sitten hommat hoitavat jos kriisi tulee. Voisi melkein todeta että vanha suomalainen malli, yhtä kerrallaan saunan taakse, jatkuu uudessa muodossa näillä laeilla... Oikeudet pois, jos keneltä halutaan ottaa.

        Mutta poliitikkojen mallin mukaan tärkeintä on se, ettei myönnä mitään poliisiviranomaiselle, Kiistäkää... =D))

        Eli alkuperäiseen aiheeseen, voisiko sotilaspassin palautuksen hoitaa esim. eroa kirkosta nettisivujen malliin?


      • :|:
        ylempänä kirjoitti:

        juuri väitä, ettei niitä voi missän tapauksessa palauttaa ja nyt väität että ennakkotapauksia on
        lukemattomia. Yritähän pysyä reippaana ja pirteänä, kyllä se taas kesää kohti helpottaa...

        Ettet vaan joutuisi liian koville tämmöisten asioiden kanssa, vai onko töissä raskasta?

        mistä puhutaan? Pitääkö sinulle vääntää erikseen rautalangasta?


      • :|:
        munaton ressu. kirjoitti:

        Mkä ongelma on "sotilaspassin palauttamisessa" eli reservinkieltäytyjissä?

        Kieltäytyminen on jokaisen oma asia ja vapaan harkinnan tulos/kannanotto. Jos nykyinen hallitus- ja lainsäädäntötapa ei ole linjassa oman kanssa, niin voi aivan hyvin esittää vastalauseensa parhaaksi katsomallaansa tavalla.

        Paljon munattomampaa on purra hammasta ja ryynätä muiden samallaisten hampaanpurijoityten joukossa.

        Kyyristellään vaan niin kohta saadaan kontata koko ajan.

        ja konttaamista on juuri tuo sinun 'kannanottosi'. Vähän samanlaista mielenosoitusta, kuin tämä palstan nimimerkki NRA, joka ensimmäiset aselakiesitykset nähtyään meni luovuttamaan aseensa poliisille.

        Vaikuttas melkein siltä, että te NRA miehet ja passinluovuttajat ja 9mm-berettapellet olette asevastaisia kukkahattutätejä, jokka kirjoittelullanne asepalstoille yritätte vain hajoittaa ampumaharrastajien rivejä.


    • yuuri nain

      Tämä on hyvä idea. Jos ei lupaa anneta, ei myöskään armeijaan/kertauksiin mennä ja passi poltetaan samantien. Miksi rämpiä hangessa laukausta huudellen, jos ei ole luotettu henkilö?

      • :|:

        varmaan kaupan kassajonossa, kun kuulet takaa venäläisten pulputusta, niin paskot housuusi, nostat kädet ylös ja huudat äitiä apuun.


    • luoton uusjako

      Sikäli samaa mieltä että jos henkilön ei voi katsoa rauhan oloissa olevan kykenevä aseen hallintaan niin ei hän sitä voi olla kriisitilanteessakaan.

      Maapuolustustahto menee uuteen harkintaan. Täytyy räknätä onko tässä maassa ja mattivanhasten lähes-sarjatuli-hallituksissa mitään puolustamisen arvoista.

      • :|:

        Suomessa noin 200000 tappajaa. Eli intin käyneistä hyvin harva tulee sijoitetuksi tähän ns reserviläisarmeijaan. Nämä sijoitetutkaan eivät ole siellä asevelvollisuutensa loppuun asti (60 v). Jos on sijoitettu reserviläinen ja kuuluu vielä johonkin ampumaseuraan tai reserviläisyhdistykseen, niin aivan varmasti saa hankkia itselleen sellaisia siviiliaseita mitä tarvitsee. Että sikäli, jos sinulle ei polliisi myönnä haulikkoon lupaa, niin tuskin sinua kaivataa maatakaan puolustamaan. Silloin tarvitaan miehiä linjaan, eikä mitään velliperseitä.


    • Haverisen Jokke

      Suomi on muuttunut niin pelkuri ja altavastaaja valtioksi viimeisen 10-15 vuoden aikana että enään ei puutu kuin valtio joka ostaa tämän täysin itsetunnottoman maan alihintaan itselleen temmellyskentäksi.
      Eu on yhtäkuin liittovaltio eli olemme tavallaan kuin yhdysvallat osavaltioineen joissa jokaisessa osassa on oma pieni päätösvalta mutta suuremmat ohjeet tulevat liittovaltion keskukselta.
      Ainoa ero toisiin Eu valtioihin on se että täällä hulluimmatkin lait lyö läpi kansan hysteriaan nojaten mutta sama ei keski-euroopassa päde. Jos joku asia ei miellytä niin koko kansa kadulle ja tuikkimaan autoja tuleen tai mitä lie tekevätkin niin taas muuttuu ääni päättävissä elimissä. Täällä senkun tällätään veroa ja lakia lain perään perustuslaista välittämättä koska ketään ei kiinnosta nostaa meteliä. Suomalaista ei auteta mutta kaikki ulkomaan elätit otetaan avosylin vastaan ja tyrkyttämällä tyrkytetään rahaa että "ota tästä ja tule hakemaan lisää kun tarvit"
      Edes pelastushelikoptereita ei ole varaa pitää ilmassa auttamassa kansalaisiamme mutta miljardeja riittää eurooppaan, kreikkaan ja irlantiin annettavaksi ja hukattavaksi.
      Miksi tällaista valtiota kannattaa edes puolustaa koska se ei aja edes oman kansansa etuja. Tulkoon ja ottakoon ilmaiseksi koko paskan. Harmi vaan että ne jotka henkensä kaupalla ovat tätä maata olleet puolustamassa -40 luvulla niin osa heistä on vielä näkemässä tämän joka heidän teoistaan tekee omalla tavallaan turhan. Edes heille ei riitä kunnioituksen rippeitä päättävissä tahoissa.
      Vaalit tulossa ja se on ainoa asia saada jotain toivoa mutta minkäs tälle kapitalismille voi kun asiat tehdään jo edellisellä vaalikaudella niin että tulevalla ei ole paljoa mahdollisuutta muutosta tehdä vaikka kaikki 200 vaihdettais uusiin.

      • :|:

        jos Suomen armeija ajetaan alas (palautetaan sotilaspassit), niin rüssät tulee täyttämään tämän sotilaallisen tyhjiön.

        Siksi kannattaa puolustaa, eikä luovuttaa.


      • repe

        Täyttä asiaapa puhuit.


    • :|:

      mitä uhoat!?

      Jos menet johonkin aluetoimistoon tyrkyttämään sotilaspassiasi, niin sinulle nauretaan lyödään eteen ns sivarilomake. Se on sellainen jolla kieltäydyt aseellisesta palvelusta. Passistasi et pääse eroon silloinkaan, vaan siihen vain lätkäistään leima, jossa lukee SIVIILIPALVELUSMIES. Pääset sitten jonkun ajan päästä Lapinjärven sivarikeskukseen perseenpyyhkijän kurssille, jossa opit mm siirtelemään lumikasaa paikasta toiseen tai jos ei ole lunta, niin sitten ajat ruohoa tai siirtelet lehtikasoja paikasta toiseen pari viikkoa. Varsinaiseen perseenpyyhintään sinut määrätään vasta sotatilassa.

      Mikä on sinun sodanajan tehtäväsi? Mihin sinut on sijoitettu Suomen reserviläisarmeijassa? Jos olet upseeri, niin saatat kuulua vielä reserviin ja myös tiedät sijoituksesi. Tuskinpa vain olet. Olet pelkkä paskahousu, joka ei uskalla ostaa mustalaiselta edes luvatonta asetta sinne tyynyn alle, kun niin pelottaa...

      • .....(y).....

        on varsinaisena lätkänä ja "älä ikinä hukkaa tätä" paperina jo taakse jäänyttä elämää ja aivan sama vaikka siihen olisi piirretty hämähäkki väärinpäin kanteen. Meinaan viimeisessä kertausharjoituksessa marraskuussa koko passia ei enään kysytty joka tosin vielä 2004 kh.ssa vaadittiin näytettäväksi.
        Kaikki on kuulemma puolustusvoimain tietokannassa ylhäällä että jos jotakin pitää jonnekin kantaa luovutettavaksi on ne nämä puolustusvoimien tietokoneiden kovalevyt:)


      • niin sittenhän,
        .....(y)..... kirjoitti:

        on varsinaisena lätkänä ja "älä ikinä hukkaa tätä" paperina jo taakse jäänyttä elämää ja aivan sama vaikka siihen olisi piirretty hämähäkki väärinpäin kanteen. Meinaan viimeisessä kertausharjoituksessa marraskuussa koko passia ei enään kysytty joka tosin vielä 2004 kh.ssa vaadittiin näytettäväksi.
        Kaikki on kuulemma puolustusvoimain tietokannassa ylhäällä että jos jotakin pitää jonnekin kantaa luovutettavaksi on ne nämä puolustusvoimien tietokoneiden kovalevyt:)

        voisivat rekisteriä pitävät tahot suoraan verrata listojaan ja kun luvat poistetaan, niin samalla vapautuisi maanpuollustusvelvoitteesta. Ei liene enään suuri vaiva luoda moisen ruljanssin jälkeen lisäriviä kaavakkeisiin jossa kysyttäisiin haluaako oikeutensa menettävä osapuoli samalla luopua ko. velvoitteesta, jossa aseiden kanssa joutuu tekemisiin.

        Ja voisikohan tuossa olla sellainen ristiriitaisuus välillä valtio - kansalainen, jos viranomainen ottaa pois oikeuden omistaa ase, mutta pystyy kuitenkin halutessaan taasen pakottamaan kansalaisen ottamaan aseen käteen jos niin haluaa. Sehän on selkeästi kansalaiseen kohdistuvaa mielivaltaa. Nyt tätä ja huomenna sitä. Eikö?

        Missä on EU ja ihmisoikeudet? =D)) Siinä jollekin vaaliteemaa.

        Entinen aselaki oli hyvä. Ei ole lain vika jos nuorilla menee huonnosti, se on vanhempien, viranomaisten ja koululaitoksen ongelma.


      • 2/2000
        niin sittenhän, kirjoitti:

        voisivat rekisteriä pitävät tahot suoraan verrata listojaan ja kun luvat poistetaan, niin samalla vapautuisi maanpuollustusvelvoitteesta. Ei liene enään suuri vaiva luoda moisen ruljanssin jälkeen lisäriviä kaavakkeisiin jossa kysyttäisiin haluaako oikeutensa menettävä osapuoli samalla luopua ko. velvoitteesta, jossa aseiden kanssa joutuu tekemisiin.

        Ja voisikohan tuossa olla sellainen ristiriitaisuus välillä valtio - kansalainen, jos viranomainen ottaa pois oikeuden omistaa ase, mutta pystyy kuitenkin halutessaan taasen pakottamaan kansalaisen ottamaan aseen käteen jos niin haluaa. Sehän on selkeästi kansalaiseen kohdistuvaa mielivaltaa. Nyt tätä ja huomenna sitä. Eikö?

        Missä on EU ja ihmisoikeudet? =D)) Siinä jollekin vaaliteemaa.

        Entinen aselaki oli hyvä. Ei ole lain vika jos nuorilla menee huonnosti, se on vanhempien, viranomaisten ja koululaitoksen ongelma.

        jos metsästys/aseharrastus katsotaan eduksi kutsunta tilaisuudessa pitää se katsoa eduksi myös armeijan jälkeenkin!!!


      • saattaisi mennä näin

        Sen puolustusvoimien aluetoimiston alaisuudessa jossa ollaan, valitaan vuosittain kutsuntalautakunta. Kutsuntalautakunnalla tehtäviä on monia, myös asevelvollisuulain 19§ ja 2 monentin mukainen palveluksesta vapauttaminen. Myös reserviläiset hoitavat asian tätä reittiä.

        Mikäli hallussapitoluvat on peruttu, pitäisi sen myös riittää syyksi palveluksesta vapauttamiseen, aseenkantokelvoton. Jos syy ei ole henkilön sairaus tai vakaumus vaan toisten viranomaisten päätökset, pitäisi vapautuksen olla voimassa kaikkina aikoina. Taistelkoot sitten viranomaiset keskenään kenen sana painaa eniten.

        Ja vapautuksesta vuosi eteenpäin, niin nimen pitäisi hävitä vallan puolustusvoimien listoilta.


      • :|:
        saattaisi mennä näin kirjoitti:

        Sen puolustusvoimien aluetoimiston alaisuudessa jossa ollaan, valitaan vuosittain kutsuntalautakunta. Kutsuntalautakunnalla tehtäviä on monia, myös asevelvollisuulain 19§ ja 2 monentin mukainen palveluksesta vapauttaminen. Myös reserviläiset hoitavat asian tätä reittiä.

        Mikäli hallussapitoluvat on peruttu, pitäisi sen myös riittää syyksi palveluksesta vapauttamiseen, aseenkantokelvoton. Jos syy ei ole henkilön sairaus tai vakaumus vaan toisten viranomaisten päätökset, pitäisi vapautuksen olla voimassa kaikkina aikoina. Taistelkoot sitten viranomaiset keskenään kenen sana painaa eniten.

        Ja vapautuksesta vuosi eteenpäin, niin nimen pitäisi hävitä vallan puolustusvoimien listoilta.

        mitä semmonen sotilaspassilla tekee, jolta on siviiliaseetkin takavarikoitu.

        Suomessa on toista miljoonaa reserviläistä. Reserviläisarmeija vain jotain 200000 miestä. Olisi erittäin hyvä vaan jos nämä raakit älyäisivät itse hoitaa itsensä pois 'puolustusvoimien listoilta'. Ei tarvitsisi turhaan kutsua näitä herroja palvelukseen, kun miehiä tarvitaan, eikä mitään paskakasoja.


      • vihdoinkin.
        :|: kirjoitti:

        mitä semmonen sotilaspassilla tekee, jolta on siviiliaseetkin takavarikoitu.

        Suomessa on toista miljoonaa reserviläistä. Reserviläisarmeija vain jotain 200000 miestä. Olisi erittäin hyvä vaan jos nämä raakit älyäisivät itse hoitaa itsensä pois 'puolustusvoimien listoilta'. Ei tarvitsisi turhaan kutsua näitä herroja palvelukseen, kun miehiä tarvitaan, eikä mitään paskakasoja.

        En todellakaan tee mitään sotilaspassilla jos ei siviilissäkään saa pitää aseita hallussa. Kun vaan pääsisi eroon, ettei tarvi mennä sitten myöhemminkään mieltänsä muuttaneiden poliitikkojen takia riukupaskalle palelemaan...

        Hoitakoo ryhdikkäämmät urhot taistelut.... =D))
        ps. kunto on muuten aika hyvä. Paskakasviittaus ei oikein lähde. Sori vaan.


      • mainio suomi
        vihdoinkin. kirjoitti:

        En todellakaan tee mitään sotilaspassilla jos ei siviilissäkään saa pitää aseita hallussa. Kun vaan pääsisi eroon, ettei tarvi mennä sitten myöhemminkään mieltänsä muuttaneiden poliitikkojen takia riukupaskalle palelemaan...

        Hoitakoo ryhdikkäämmät urhot taistelut.... =D))
        ps. kunto on muuten aika hyvä. Paskakasviittaus ei oikein lähde. Sori vaan.

        "Eli eikö olisi kohtuullista kun viranomaiset niin päättävät, että ei ole kelvollinen kantamaan asetta tai aseita rauhan aikana, vapautuisi samalla hallinnollisella päätöksellä myös sodanajan velvotteista? Jos ei voi olla porukassa nyt, niin miksi tarvitsisi olla porukan puolesta muina aikoina?"

        Uskokaa tai älkää, näin tapahtuu jo. Rekyylin forumilla oli juttu tyypistä, jolta oli ensin peruttu aseluvat, ja sen jälkeen vielä sanottu armeijasta, että ei tarvi tännekään tulla.


      • faktat tiskiin,
        mainio suomi kirjoitti:

        "Eli eikö olisi kohtuullista kun viranomaiset niin päättävät, että ei ole kelvollinen kantamaan asetta tai aseita rauhan aikana, vapautuisi samalla hallinnollisella päätöksellä myös sodanajan velvotteista? Jos ei voi olla porukassa nyt, niin miksi tarvitsisi olla porukan puolesta muina aikoina?"

        Uskokaa tai älkää, näin tapahtuu jo. Rekyylin forumilla oli juttu tyypistä, jolta oli ensin peruttu aseluvat, ja sen jälkeen vielä sanottu armeijasta, että ei tarvi tännekään tulla.

        niin menee liitteeksi kirjelmään. Millä paikkakunnalla, koska ja minkä arvoinen henkilö antoi sen tiedon: "että ei tarvi tännekään tulla"?

        Helpottanee muidenkin sotilaspiirien päätöksiä, jos joku on jo aloittanut.


    • Selkis...

      Ai sä ootkin piilohomo...no joo...jätetään vastaamatta...

    • kakkapöksy

      Ei vissiin homouden takia aseluvat lähde??
      Kuitenkin aselupia on viety (perättömien) ilmiantojen perusteella, rattijuopumuksen takia, julkisella paikalla tappelun takia (itsensä puolustamista), samassa taloudessa asuvan tliapäisen "henkisen häiriön" ( = masennus johon tarvittiin hoitoa sairaalassa) ....
      No tuskin nuokaan syyt sodassa teke miehestä huonompaa, mutta "paskahousu-porukkaan" noillakin sitten ilmeisesti pääsee.

    • gooooog 666

      Ei sodassa j ole mitään kunniaa ja arvokasta.En usko että kenelkään on kovin isänmaalisia ajatuksia kun makaa jossain taistelukentälä jalattomana kädettömänä vertavavaluvana rättinä. sodassa johonka ei ole millään tavalla syypää vaan on sinne syystä tai toisesta joutunut. vaadittu uhattu ja velvollisuudeksi määrätty .Ase laki Järjestelmä ja valtio ei enään luota omiin kansalaisiinsa tässä käydään nyt jyvät ja akanat erottelua........ mukamas ennalta ehkäisyä halutaan kitkeä rikollisuus. yhteiskunta voi pahoin oireita on näkyvissä muttei niitä näin hoideta sehän on selvä.

    • kaikkee paskaa sitä on tullut joskus kirjoiteltua, heh heh... Käytin joskus nikkiä :|:

      Kiitoksia vaan vitjan ylös nostajalle.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minulla heräsi huoli sinusta ajatteluni kohteesta!

      Toivottavasti sinulla on siellä jossain kaikki hyvin. Välitän sinusta edelleen vaikka olet varattu, etkä tykkää minusta.
      Tunteet
      95
      8176
    2. Kivoimmat asiat elämässäsi?

      Ihastuminen? Rakastuminen? Voittaminen? Joku muu?
      Sinkut
      174
      3792
    3. Miksi sinua kiinnostaa mitä täällä lukee?

      Käyt täällä ja tiedän sen.
      Ikävä
      53
      3299
    4. Missä Sanna nyt suvaitsevaisuus?

      Tekijä on nyt kuitenkin jotain muuta kuin suomalainen niin eikös nyt pitäisi suvaita kulttuuri eroja ja rakastaa tekijä
      Maailman menoa
      255
      2551
    5. Mistä tiedät, että hän on kiinnostunut?

      Kiinnostunut sinusta.
      Ikävä
      48
      2185
    6. Et edes ole vanha ja läski

      Kunhan halusin loukata.
      Ikävä
      42
      2035
    7. Mieleenpainuvin hetki kaivattusi kanssa.

      Mieleenpainuvin hetki kaivattusi kanssa. Millainen se oli?
      Ikävä
      29
      1980
    8. Etkö usko teidän

      Koskaan päätyvän yhteen?
      Ikävä
      48
      1912
    9. Voisiko näistä

      Painaa kirjan. Montakohan sataa sivua tulisi 🤭 ja mikä sen nimi olisi?
      Ikävä
      60
      1788
    10. Tykkään niin paljon

      Ja olen tosi surkeana kun mokasin kerta toisensa jälkeen. 😢
      Ikävä
      19
      1783
    Aihe