Paikkojen yleinen siisteys tekee sikailun vaikeammaksi, ja vastaavasti, jos ympäristö on rähjäinen, niin menee kiihtyvää vauhtia huonompaan kuntoon. Siksi edellytän että (viimekädessä) henkilökunta pitää koulun viimeisen päälle siistissä kunnossa. Ei siksi että olisin erityisen mulkku tai kärsin pätemisen tarpeesta. En ajattele kun lasten ja myös opettajien viihtyvyyttä ja työskentely/opiskelutehoa.
Ns. särkyneiden ikkunoiden teoria
perheen (perä)pää
261100
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Joka koulussa on kai siistijät sitä varten, että paikat pysyvät kunnossa. Onko sinun mielestäsi oikein, että oppilas heittelee karkkipapereita lattialle ja syljeskelee seinille, koska "onhan täällä siivoojat sitä varten"? Normaalisiisti käyttäytyminen kuuluu jokaisen perusvelvollisuuksiin, mikä tulisi jokaisessa kodissa myös lapselle opettaa. Valitettavasti näin ei tapahdu. Opettajien aika menee opettamiseen, kasvattamiseen, psykologina, psykiatrina, poliisina ja sossuna toimimiseen. Vakavissasiko ajattelit, että opettajat vielä siivoavat sottapyttyoppilaiden jälkiä?
Oih kun sillä ei loppujen lopuksi ole MITÄÄN MERKITYSTÄ mitä on tapahtunut tai kuka paikat siistii ja korjaa kunhan ne pysyy kunnossa.
lapsesi koululle siivoamaan sitten!
Lapseni ei mene kouluun jos se on saastaisessa kunnossa.
kehotat lastasi lintsaamaan? Oikeastaan kiinnostaa tämä toimintamallisi: käytkö aamulla tarkistamassa, millainen on siivouksen taso ja sen jälkeen ratkaiset, lähteekö lapsesi kouluun vai ei? Minkä selityksen kirjoitat lapsesi poissaolovihkoon: Miia-Petterille liian monta roskaa lattioilla?
Vielä et ole vastannut siihen, mitä kerran jo sinulta kysyin: Onko sinun mielestäsi oikein, että oppilas heittelee karkkipapereita lattialle ja syljeskelee seinille, koska "onhan täällä siivoojat sitä varten"?
Millaiset eväät saa lapsesi työelämää varten? Luuletko, että työpaikkoja on niin paljon, että hän voi valita siisteystason mukaan?
Missään ei ole hyväksyttävää se että paikat on epäsiistissä/saastaisessa kunnossa. Ei missään. Miksi koulu olisi tähän poikkeus?
Tuo ajattelutapa että voi heittää roskat lattialle kun täällä on siivoojat, on suoraan 80-luvulta. Nykyään siivoojan katsotaan olevan oman alan ammattilainen, eikä mikään piika. Minun lapsille tämä on tehty selväksi, ja ne kunnioittaakin siivoojien työtä.
Sikailevalle oppilaalle voitte tehdä minun puolesta mitä haluatte. Lähettäkää kotiin ja/tai soittakaa vanhemmat kouluun palaveriin.
Koulu on vastuussa oppilaasta koulupäivän aikana. Siksi häntä ei voi lähettää kesken päivän kotiin muusta syystä kuin sairastumisen vuoksi. Oppilaalle pitää siis tarjota opetusta. Toimin yläasteen opettajana koulussa, jossa on useampi sata oppilasta. Miten kuvittelet, että saadaan selville se, joka heitti karkkipapereita pitkin käytävää tai se, joka välitunnilla kusi poikien vessan seinille? Koulussamme ei siis ole kameravalvontaa ja oppilaat eivät toisiaan kärytä. Siistijät joutuvat jäljet korjaamaan, valitettavasti. Näitä välinpitämättömiä nuoria on nykyään hyvin paljon, samoin niitä, jotka suhtautuvat epäkunnioittavasti yhteiseen omaisuuteen ja kouluyhteisön yleiseen viihtyvyyteen. Kotikasvatusta näissä asioissa eivät kyseiset oppilaat ole saaneet eikä koulun antama informaatio aina oikein ota tulta.
Sinä jakelet näitä neuvojasi auliisti, mutta valitettavasti ne eivät usein ole toteutettavissa.
Jos sillä kerran ei ole mitään väliä, kuka paikat siistii, niin eikös oppilaita voisi sitten käyttää siihen, mihin siivoajat eivät ehdi? Vaikkei nyt sotkijoita kiinni saataisikaan, niin onhan koulut täynnä ahkeria ja kilttejä oppilaita siivoamaan. Näin olisi kaikilla taas siisti oppimisympäristö.
Sillä ei loppujen lopuksi ole mitään merkitystä kuka roskaa ja kusee, vaan joku kuitenkin korjaa jäljet.
Nimenomaan sillä on kaikki merkitys, kuka roskaa ja kusee ja kuka siivoaa. Ajattele tilannetta, että oma lapsesi laitettaisiin koulussa siivoamaan toisten kusemia vessoja ja räkimiä ikkunoita. Ihmettelen, ellet sinä ihmettelisi. Ja roskaajat kai täytyy yrittää itse saada siivoamaan sotkunsa, niinhän toimitaan korvausvelvollisuuden kohdallakin.
Kaikki merkitys on sillä että koulu pysyy siistinä ja hyvässä kunnossa. Kuka korjaa paikat ja jäljet, se on toissijainen asia.
Sinä aloitat milloin minkäkin päättömän keskustelun täällä. Et kysy mitään, et halua tietää mitään, et pyydä muiden mielipidettä tai apua mihinkän asiaan.... sen sijaan tulet tänne ilmoitusluontoisesti tiedottamaan asioista, joita vaadit, edellytät, vahdit jne. Mikä ihme on kirjoitustesi tarkoitus? Ärsyttää ja provosoida muita? Vai saatko jotain mielihyvää siitä, että uskallat edes jossain avata suusi ja päteä?! Olet kyllä varmasti koko opehuoneen naurun aihe!
ps. Ketään ei kiinnosta mitä sinä vaadit, haluat, tahdot, edellytät, vahtaat, oletat tai ilmoitat. Kannattaisi varmaan käyttää tämäkin kirjoitteluun menevä energia vaikka oman työnteon itsearviointiin.
Onhan näitä puskista huutelijoita nähty neljännesvuosisataisen yläkoulun open uran aikana. Kovin aggressiivisesti ne ovat kaikenlaista vaatimassa ja edellyttämässä, mutta tosipaikan tullen ei näistä yhdelläkään ole ns. munaa hoitaa asia loppuun saakka. He ovat myös onnettoman huonoja pyytämään opettajalta epäasiallista käytöstään anteeksi.
Useimmiten homma menee niin, että ensin kovalla äänellä vaaditaan, usein myös esitetään mitä oudoimpia syytöksiä. Kun koulu joko pitää tiukan keskustelutuokion vanhemman kanssa tai toteaa ykskantaan, että vaatimukseen ei suostuta, seuraa ensin vähän uhkailua ja sitten jonkin aikaa hiljaisuus. Sopivaksi katsomansa ajan kuluttua hän esittää uuden vaatimuksen tai syytöksen, ja kuvio toistuu. Tuntuuko tutulta, arvoisat kollegat?
Ikävä kyllä tämä käyttäytymismalli toistuu usein heidän lapsillaan. Me pedagogit saisimme lyödä viisaat päämme yhteen ja keksiä keinon katkaista tuollainen jatkuvaa harmia kanssaihmisille tuottava toiminta. Oppisivat nyt ensiksi vaikka pyytämään anteeksi, kun on tullut mokattua. Siten toimisi normaali ihminen.
Onpa teillä heikkoja vanhempia. Minun määräykset ovat ehdottomat, enkä tee kompromisseja niihin liittyen.
Sinulla vaan ei ole määräysvaltaa kuin korkeintaan omien seiniesi sisäpuolella. Se on sitten voi voi! Senkun vaan määräilet...
Olethan täälläkin jo määräillyt kaikenlaista. Ei niistä sinun määräyksistäsi kukaan mitään piittaa. Olen sitä paitsi niin hyvä käsittelemään vanhempia, että jos vain viitsin, saan heidät luulemaan, että se, miten loppujen lopuksi haluan toimia, onkin heidän ajatuksensa. Osaan johdatella ketä vain! Ehkäpä olen sinuakin joskus johdatellut ja saanut sinut jäämään siihen uskoon, että olet "voittanut". :-DD
En nyt kylläkään äkkiseltään muista ketään noin idioottia, mutta on niitä voinut silti olla...
HAHHAH!! Hypnotisoit vanhempia tanssimaan sinun pillin mukaan. Olen kuullut yhtä sun toista elämäni aikana, mutta tuo on jotain aivan uutta.
Se on kuule niin että minun määräyksiä ja kieltoja noudatetaan jos koulu haluaa nauttia minun lapsesta oppilaan ominaisuudesta. Ja kuten aiemmin todettua, halukkaita ottajia löytyy. Vähän sama kun työelämässä, jos on tarpeeksi ammattitaitoa, voi sanella ehdot. Muuten talutetaan kun pässiä narusta.
Ajatuksesi ovat HIUKAN outoja.
Toki voit lapsesi laittaa mihin tahansa kouluun. Eri asia on se, katsovatko koulut tarpeelliseksi jotenkin kilpailla lapsistasi. Epäilen sitä.
Ainoa tilanne, jossa lastesi kouluun tuloa arvokkaana poikkeuksellisessa määrin pidettäisiin. olisi ehkä jonkin pienen, lakkautusuhan alla olevan koulun tapauksessa. Tällöin jo muutama lisäoppilas voisi olla koululle elintärkeää. Ehkä siinä tapauksessa jossakin määrin erikoisessa määrin lapsesi kouluun siirtymistä toivottaisiin.
Itse avauksesta toteaisin sen, että luultavasti jokainen koulun työntekijä toivoio siistejä, hyväkuntoisia työtiloja itsellen ja oppilaille. Käytännössä toive vain ei lähinnä taloudellisista syistä toteudu. Sinunkin kannattaisi ehkä keskittää suurin osa massiivisesta painostusvoimastasi poliittisiin päätöksentekijöihin.
Kyse ei työelämässä ole mistään toivomuksesta, vaan asiakkaat ja sitä myötä työnantaja vaatii että paikat on hyvässä kunnossa ja järjestyksessä. Jos sikailua ei työelämässä sallita, niin miksi sitten koulussa pitäisi?
Paikkojen kunnossapysyminen riippuu opettajakunnan ja ennenkaikkea rehtorin ammattitaidosta, olipa oppilasaines sitten melkein mikä tahansa. Minun tapauksessa kyse on melkeinpä enemmän siitä että saa lapsille kunnollisia opettajia kun että ne käy koulua siistissä ympäristössä.
Koulurakennusten kunnossapidosta vastaa tekninen toimi. Edellisen taantuman jälkeen monissa kouluissa ei ole tehty kuin vain välttämättömät korjaustyöt. Vastuu lankeaa niin poliittisille päättäjille kuin kuntien teknisen puolen ihmisillekin. Toki oman osansa syystä saavat kantaa rehtoritkin, jos eivät millään lailla välttämättömiä korjauksia edes pyri kouluihinsa saamaan.
lkivalta kouluissa tapahtuu osaksi koulujen toiminta-aikojen ulkopuolellakin, iltaisin ja viikonloppuisin. Mitä suurempi kouluyksikkö on kysymyksessä, sen vaikeampaa syyllisiä on löytää, vaikka pahat teot koulupäivän aikanakin tehtäisiin. Valvontakameroitakin on kouluihin jouduttu asentamaan.
Oppilaita voidaan jonkinlaisen ajattelun seurauksena pitää asiakkaina, mutta ajattelussa on aukkonsakin - oppilaathan ovat kouluissa usein oppivelvollisuutensa vuoksi. Työnantajia oppilaat tai vanhemmat eivät opettajille ole. Totta on kylläkin se, että se työnantaja vastuun työpaikan ulkoasusta ja kunnosta kantaa.
Sikailua ei teoriassa työpaikoilla suvaita. Valitettavasti esim. kiusaamistakin esiintyy todistetusti myös lukuisilla työpaikoilla Suomessakin. Ehkä varsinaista paikkojen sotkemista ei vaikkapa toimistoympäristöissä kuitenkaan ole. Ravintoloissa puolestaan sotku voi olla melkoistakin.
Sinun tarkoituksesi on lähinnä arvostella Suomen koululaitosta ja opettajia. En hetken vertaa usko, että olisit aikuinen ihminen, jolla on lapsia. Surullisin juttu on se, että täällä hyvin harvoin puhutaan asiaa - enin osa keskustelusta on teinivitsejä, joiden tuottamisessa sinäkin kunnostaudut varsin usein.
Olet määrätyssä mielessä oikeassa. Huolto ja kunnossapito kuuluu tekniselle toimelle, mutta opettajakunta ja rehtori pystyy omalla käytöksellään ja auktoriteetillaan ennaltaehkäisemään PAL-JON. Olen nähnyt tällaisenkin koulun elämäni aikana, ja vaikka rehtorilla omat juttunsa olikin, niin järjestystä hän piti yllä. Sitä ei yksikään pysty kiistämään.
Työnantajia me ei onneksi olla. Sensijaan haluan ajatella itseäni ikäänkun koulun asiakkaana jonka palvelujen puutteesta kuuluu kertoa. Ja jos olet yhtään seurannut muuta yhteiskuntaa niin harva, ainakaan vastuullinen asiakas, sallii että alihankkijat sikailee omissa paikoissaan.
En arvostele koululaitosta (se ON paremmassa kunnossa kun useimmissa muissa maissa), vaan haluan että lapsilla olisi parhaimmat mahdolliset olosuhteet käydä koulua. Tämä ei toteudu läheskään aina nykyään.
Omassa kotikunnassani on kokeilussa sellainen käytäntö, että jokainen oppilas on päivän töissä koulun keittiössä ja toisen päivän töissä siivoojien mukana. Tällä pyritään ehkäisemään juuri tässä ketjussa kuvatun kaltaisia ongelmia. Mitä ajattelette tällaisesta kokeilusta?
Minulla on ollut tapana lähettää ruokalassa porsastellut oppilas yhdeksi välkäksi ruokalantätien apulaiseksi ja käytävissä tai luokassa sotkenut oppilas yhdeksi välkäksi siistijöiden avuksi. Molemmat ovat kyllä hyvin ymmärtäneet homman kasvattavan luonteen ja monesti kyseinen oppilas onkin sitten saanut puskea töitä ihan hikeen asti. Sitten hänkin on homman nimen tajunnut. Ainoastaan yhden kerran on lapsosen vanhempi tullut linjoja pitkin päälle. Tämä tuntuisi toimivan yläkoulun puolella, tosin vielä parempi vaihtoehto olisi, että kaikki opet olisivat tämän käytännön takana.
Minulla olisi parempi ehdotus.
Koska kasvatusvammaisen koulukäyttäytyminen on SINUN ammattitaidon varassa, niin mikset SINÄ mene auttamaan siivoojia tai keittäjiä kun joku oppilaistasi sikailee?
Minun lapset ei koskaan sikaile, joten olen sen takia kieltänyt heitä osallistumasta tuollaisiin.
On erittäin hienoa, jos lapsesi käyttäytyvät korrektisti (sinun laillasi) joka tilanteessa. Näin ollen sinun lapsillasi ei TIETENKÄÄN ole vaaraa joutua ylimääräisiin tehtäviinkään. Valitettavasti kaikki eivät kuitenkaan niin tee. Jos joku tekee jotakin väärää, on hyvä joutua väärien tekojensa jäljet tavalla tai toisella korjaamaankin.
Kun lapsille ja nuorille opetetaan sitä, että omien tekojen seuraukset voi joutua kantamaan, kyseessä on toiminta nimeltä KASVATUS. Oletko kuullut?
30.1. sinä itse kirjoitit, että on ihan sama, kuka siivoaa ja korjaa jäljet. Että tämän verran päiviä ehti kulua, kun jo kiellät lapsiasi osallistumaan siivoukseen. Oih, onko sillä kuitenkin nyt sitten väliä, kuka siivoaa??? Olet älytön pelle.
Johdonmukaista riistiinpuhumista