Osaako joku sanoa kuinka muutetaan tähtikytketty 3-vaihegeneraattori kolmioon 1-vaiheiseksi? (eli yksivaiheinen kolmiokytkentä siis)
Itse kolmioon muutos on tiedossa mutta tuo yksivaiheisuus ja lähinnä kondensaattorit eli kuinka monta ja mihin ja tietysti kondensaattorin koko. Generaattori on tähtikytkettynä kolmivaiheteholtaan n. 5kVA.
Wikipediassa sitä on selostettu mutta mielestäni siinä on virhe kytkentäkuvassa kohdassa "yksivaiheinen kolmiokytkentä".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tähti-kolmiomuunnos
3-vaihe tähtikytketty generaattori kolmioon (1-vaihe)
10
4766
Vastaukset
- 1+20
Konkat kolmioon, eli vaiheitten päihin noin 8µF * KW moottorikondensaattorit. Jos kytketään konkat tähteen niin koko täytyy olla 1,5 kertaa suurempi. Miksi et kytke moottoria tähteen. Shukopistoke on max 16A.
- Toinen nimimerkki
tuossa on mielestäsi virhe? Tuossa muuten on kyse moottorista, ei generaattorista, mutta varmaan periaate lienee sama.
En ole koskaan kytkenyt generaattoria yksivaiheiseksi, mutta moottoreita kyllä. Muistaakseni sopiva kondensaattori on luokkaa 70 uF/kilowatti. Tiedä sitten generaattorista. Konkan suuruudella ei taida olla kovin suurta väliä, generaattori kun toimii ilman kondensaattoriakin. Kokeilemalla ja virtaa mittaamalla se varmaan parhaiten selviää.
Se, toimiiko jännitteen säätö, on sitten jo aivan muuta. - -Mika-
Mitä tarkalleen ottaen olet aikeissa tehdä?
Kolmivaihegeneraattorista kun saadaan vaiheiden väliltä 400 volttia ja vaiheen ja tähtipisteen väliltä 230 volttia. Et mitenkään saa tuosta tehtyä "yksivaiheista kolmiokytkentää" eikä sellaiselle olisi missään käyttöäkään. Vai tarvitsetko todella vain 400 volttia ja sen yhdestä vaiheesta?
Jos tarvitset generaattoristasi 230 voltin jännitettä niin otat sen vaan yhden vaiheen ja tähtipisteen väliltä. Todennäköisesti joudut muihinkin vaiheisiin lisäämään kuormaa, jotta homma onnistuisi. Esim. työmaalla valaistus kakhteen vaiheeseen ja tarvittava työkone siihen kolmanteen.
Vai aiotko saada vaiheiden väliltä 230 volttia, jotta yksivaiheisen kuorman kytkeminen ilman "apukuormaa" muissa vaiheissa olisi mahdollista/helpompaa?
Jälkimmäisessä tapauksessa sinun pitäisi vaan päästä säätämään jännitettä alhaisemmaksi magnetointivirtaa pienentämällä, eikä siihen konkkia käytetä. Ja tuo pienentäminen riippuu paljon generaattorin säätimen rakenteesta.- Genu
Kolmivaihegeneraattori on käämitetty 230V jännitteelle eli käämin päistä tulee 230V eli genun magnetointivirtaa ei tarvitse säätää.
Generaattorin kolmiokytkennässä ei näin ollen saada 400V jännitettä lainkaan vaan se saadaan ainoastaan tähtikytkennässä kahden vaiheen väliltä. - -Mika-
Genu kirjoitti:
Kolmivaihegeneraattori on käämitetty 230V jännitteelle eli käämin päistä tulee 230V eli genun magnetointivirtaa ei tarvitse säätää.
Generaattorin kolmiokytkennässä ei näin ollen saada 400V jännitettä lainkaan vaan se saadaan ainoastaan tähtikytkennässä kahden vaiheen väliltä.Mihin tarvitset kolmivaihevirtaa, jossa vaiheiden välinen jännite on vain 230 volttia?
Ja lisäksi alussa kerroit haluavasi tehdä yksivaihekytkennän siitä?
Ei oikein aukene nyt, että mitä oikein olet tekemässä.
Mulla on kolmivaihegenu, jossa on voimavirtapistokkeen lisäksi kolme tavallista valovirtapistoketta. Ne on kytketty suoraviivaisesti yksittäisten käämien päihin, eli vaiheen ja tähtipisteen väliin.
Jos tarvitsen vain yhden vaiheen ja sille jännitteeksi 230 volttia, niin otat sen yhden vaiheen ja tähtipisteen välistä. Ei niitä muita vaiheita tarvitse mitenkään poiskytkeä silloin. Jos generaatorin virranantokyky loppuu kesken, et voi sitä mitenkään kasvattaa ottamalla jotenkin konkan avulla lisää toisesta vaiheesta.
Kolmivaihemoottorin kytkeminen yhteen vaiheeseen on ihan eri juttu. Siinä tehdään keinotekoisesti se "kolmas vaihe" kondensaattorilla, jotta saataisiin aikaan pyörivä magneettikenttä kolmivaihemoottorille. - Genu
-Mika- kirjoitti:
Mihin tarvitset kolmivaihevirtaa, jossa vaiheiden välinen jännite on vain 230 volttia?
Ja lisäksi alussa kerroit haluavasi tehdä yksivaihekytkennän siitä?
Ei oikein aukene nyt, että mitä oikein olet tekemässä.
Mulla on kolmivaihegenu, jossa on voimavirtapistokkeen lisäksi kolme tavallista valovirtapistoketta. Ne on kytketty suoraviivaisesti yksittäisten käämien päihin, eli vaiheen ja tähtipisteen väliin.
Jos tarvitsen vain yhden vaiheen ja sille jännitteeksi 230 volttia, niin otat sen yhden vaiheen ja tähtipisteen välistä. Ei niitä muita vaiheita tarvitse mitenkään poiskytkeä silloin. Jos generaatorin virranantokyky loppuu kesken, et voi sitä mitenkään kasvattaa ottamalla jotenkin konkan avulla lisää toisesta vaiheesta.
Kolmivaihemoottorin kytkeminen yhteen vaiheeseen on ihan eri juttu. Siinä tehdään keinotekoisesti se "kolmas vaihe" kondensaattorilla, jotta saataisiin aikaan pyörivä magneettikenttä kolmivaihemoottorille.Normaalissa kolmivaihegenussa (samanlainen kuin sinullakin Mika) jokainen vaihe käämitetty 230V jännitteelle, eli tähtikytkennässä saadaan tuo 230V käämin pään ja tähtipisteen väliltä. Eri vaiheiden väliltä otettuna jännite on 400V.
Yksivaiheisessa kolmiossa jännite taasen otetaan saman vaiheen molemmista päistä eli näin ollen 230V eli en aivan ymmärrä Mikan kommentteja.
Tarkoitin edellisessä viestissä käämin päistä yhtä samaa käämiä, en kahden kahden käämin päistä. Eli siis kuten alussa jo sanoin että kyseessä on normaalin tähtikytketyn kolmivaihegenun muuntaminen yksivaiheiseen kolmioon. Tämä siksi koska kuormana on yksi kappale yksivaihekuormaa ja genulle en halua vinokuormitusta koska puhutaan 0,5...0,7 x nimellistehon kuormituksesta enkä ala laittamaan muihin vaiheisiin mitään "tasoituskuormia" vaikka diesel onkin niin edullista nykyään ;) - -Mika-
Genu kirjoitti:
Normaalissa kolmivaihegenussa (samanlainen kuin sinullakin Mika) jokainen vaihe käämitetty 230V jännitteelle, eli tähtikytkennässä saadaan tuo 230V käämin pään ja tähtipisteen väliltä. Eri vaiheiden väliltä otettuna jännite on 400V.
Yksivaiheisessa kolmiossa jännite taasen otetaan saman vaiheen molemmista päistä eli näin ollen 230V eli en aivan ymmärrä Mikan kommentteja.
Tarkoitin edellisessä viestissä käämin päistä yhtä samaa käämiä, en kahden kahden käämin päistä. Eli siis kuten alussa jo sanoin että kyseessä on normaalin tähtikytketyn kolmivaihegenun muuntaminen yksivaiheiseen kolmioon. Tämä siksi koska kuormana on yksi kappale yksivaihekuormaa ja genulle en halua vinokuormitusta koska puhutaan 0,5...0,7 x nimellistehon kuormituksesta enkä ala laittamaan muihin vaiheisiin mitään "tasoituskuormia" vaikka diesel onkin niin edullista nykyään ;)Mikä on mielestäsi yksivaiheinen kolmio? Tämä ei nyt ole minulle selvinnyt, tuskin kellekään muullekaan. Jos vaiheita on vain yksi, ei siitä saa mitään kolmiota aikaiseksi mitenkään. Ja kääntäen: jos kytkentä on kolmio, on siinä aina kolme vaihetta. Se, että käämien päiden välinen jännite on 230 volttia ei tee siitä "yksivaiheista". Tällaisia genuja käytetään kyllä paljonkin ja mm. laivasähköissä ei muita olekaan. Laivasähkössä ei siis ole nollaa tai maata. Mutta genu on silti kolmivaiheinen, 230 volttia vaan saadaan kahden vaiheen välistä. Haluaisitko siis muuttaa genusi toimimaan siten, että vaiheiden välinen jännite on 230 volttia? Vai tarvitsetko 230 volttiin enemmän virtaa kuin mitä genusi yksi vaihe pystyy antamaan?
Tulkitsenko nyt oikein, että haluat ottaa genusta 230 volttia, mutta kuormittaa kaikkia kolmea vaihetta yhtä paljon? Ja vielä saaada tehoa ulos se 0,7 x genun kolmivaiheteho?
Siihen ei konkilla pääse. Eikä millään vaihekikkailuilla. Ainoa tuntemani tapa on tasasuunnata kaikki kolme vaihetta tähtikytkennässä ja ajaa tällä suoraan resistiivistä kuormaa (valaistus) tai vaihtoehtoisesti invertteriä, joka takoo yhtä vaihetta ulos. - säähköä
-Mika- kirjoitti:
Mikä on mielestäsi yksivaiheinen kolmio? Tämä ei nyt ole minulle selvinnyt, tuskin kellekään muullekaan. Jos vaiheita on vain yksi, ei siitä saa mitään kolmiota aikaiseksi mitenkään. Ja kääntäen: jos kytkentä on kolmio, on siinä aina kolme vaihetta. Se, että käämien päiden välinen jännite on 230 volttia ei tee siitä "yksivaiheista". Tällaisia genuja käytetään kyllä paljonkin ja mm. laivasähköissä ei muita olekaan. Laivasähkössä ei siis ole nollaa tai maata. Mutta genu on silti kolmivaiheinen, 230 volttia vaan saadaan kahden vaiheen välistä. Haluaisitko siis muuttaa genusi toimimaan siten, että vaiheiden välinen jännite on 230 volttia? Vai tarvitsetko 230 volttiin enemmän virtaa kuin mitä genusi yksi vaihe pystyy antamaan?
Tulkitsenko nyt oikein, että haluat ottaa genusta 230 volttia, mutta kuormittaa kaikkia kolmea vaihetta yhtä paljon? Ja vielä saaada tehoa ulos se 0,7 x genun kolmivaiheteho?
Siihen ei konkilla pääse. Eikä millään vaihekikkailuilla. Ainoa tuntemani tapa on tasasuunnata kaikki kolme vaihetta tähtikytkennässä ja ajaa tällä suoraan resistiivistä kuormaa (valaistus) tai vaihtoehtoisesti invertteriä, joka takoo yhtä vaihetta ulos.Jos käyttäisi liukurengasmoottoria, voisi lähtöjännitteen säätää ankkurin magnetointi virralla. Löytyisköhän tuohon jännitevakavointiin valmista kytkentää mistään?
- Genu
-Mika- kirjoitti:
Mikä on mielestäsi yksivaiheinen kolmio? Tämä ei nyt ole minulle selvinnyt, tuskin kellekään muullekaan. Jos vaiheita on vain yksi, ei siitä saa mitään kolmiota aikaiseksi mitenkään. Ja kääntäen: jos kytkentä on kolmio, on siinä aina kolme vaihetta. Se, että käämien päiden välinen jännite on 230 volttia ei tee siitä "yksivaiheista". Tällaisia genuja käytetään kyllä paljonkin ja mm. laivasähköissä ei muita olekaan. Laivasähkössä ei siis ole nollaa tai maata. Mutta genu on silti kolmivaiheinen, 230 volttia vaan saadaan kahden vaiheen välistä. Haluaisitko siis muuttaa genusi toimimaan siten, että vaiheiden välinen jännite on 230 volttia? Vai tarvitsetko 230 volttiin enemmän virtaa kuin mitä genusi yksi vaihe pystyy antamaan?
Tulkitsenko nyt oikein, että haluat ottaa genusta 230 volttia, mutta kuormittaa kaikkia kolmea vaihetta yhtä paljon? Ja vielä saaada tehoa ulos se 0,7 x genun kolmivaiheteho?
Siihen ei konkilla pääse. Eikä millään vaihekikkailuilla. Ainoa tuntemani tapa on tasasuunnata kaikki kolme vaihetta tähtikytkennässä ja ajaa tällä suoraan resistiivistä kuormaa (valaistus) tai vaihtoehtoisesti invertteriä, joka takoo yhtä vaihetta ulos.Mika, ajattelet nyt liian vaikeasti asioita. Laitoin tulemaan rautalankaa postitse :)
Genussa tällä hetkellä single phase delta connection eli on kytketty kolmioon ja jännitteensäädin muutettu tunnustelultaan 400V --> 230V. Tehonsyöttö otettu U1 ja V1 väliltä ja hienosti toimii!!
Ja juu mitään ylimääräisiä konkkia ei tietenkään tarvita, se oli minun omaa pölhötystä. - -Mika
Genu kirjoitti:
Mika, ajattelet nyt liian vaikeasti asioita. Laitoin tulemaan rautalankaa postitse :)
Genussa tällä hetkellä single phase delta connection eli on kytketty kolmioon ja jännitteensäädin muutettu tunnustelultaan 400V --> 230V. Tehonsyöttö otettu U1 ja V1 väliltä ja hienosti toimii!!
Ja juu mitään ylimääräisiä konkkia ei tietenkään tarvita, se oli minun omaa pölhötystä.Voi olla, että ajattelen liian vaikeasti, tuo "yksivaiheinen kolmio" kai vähän vei asian ytimestä sivuun... ;-)
Näyttää kuitenkin nyt siltä, että olet tehnyt juurikin ekassa viestissäni ehdottamani mukaisesti. Lainaan itseäni:
" Vai aiotko saada vaiheiden väliltä 230 volttia..."
"... Jälkimmäisessä tapauksessa sinun pitäisi vaan päästä säätämään jännitettä alhaisemmaksi magnetointivirtaa pienentämällä, eikä siihen konkkia käytetä. Ja tuo pienentäminen riippuu paljon generaattorin säätimen rakenteesta".
p.s. mihin laitoit mulle meiliä? oikea osoite on vene345 ät suomi24.fi
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Immu otti pataan
Olen pettynyt, hänen piti viedä Stagalaa kuin litran mittaa - mutta kuinka kävikään? Voi hemmetti sentään.... Ääääääh!1442490Näetkö feminismin uhkana
Vai mahdollisuutena kun deittailet naisia? Mitä miehet mieltä feminismistä?2001181Tykkäätkö halaamisesta?
Minä en. Tänään tuttava, jolle olen maininnut että en pidä halaamisesta, yritti halata minua ja olen vieläkin ihan raivo1131091Hinduilu on suurta eksytystä
tekosyvällinen tarina uppoaa moneen. Harhautusta todellisen Jumalan yhteydestä. Kuka haluaisi nähdä sielunvaelluksessa389940Malmin tapaus on järkyttävä
Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi298911- 66868
- 91867
- 53851
- 46839
- 56803