saako lihava ihminen harrastaa seksiä edes avioliitossa

"(päinvastoin kuin hallitus, joka vie vähävaraisilta toimeentulotukea lapsilisän vuoksi, täysin jumalatonta touhua!)"

Suuriko osa kansanedustajista on kirkkoon kuulumattomia? Hallitushan ei mitään keneltäkään vie, vaan eduskunta päättää laeista.

ateistix kirjoitti:

"(päinvastoin kuin hallitus, joka vie vähävaraisilta toimeentulotukea lapsilisän vuoksi, täysin jumalatonta touhua!)"

Suuriko osa kansanedustajista on kirkkoon kuulumattomia? Hallitushan ei mitään keneltäkään vie, vaan eduskunta päättää laeista.

Lue lisää

Jumalan syytä taas...

Seppo L, pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Jumalan syytä taas...

Seppo L, pappi

Onko tullut sakastissa kirkkoviinejä litkittyä?

sitähän tuo oli.

Jos joku tekee avauksen jossa homoseksuaalisuuteen ja homoihin suhtaudutaan vihamielisesti ja viedään pyritään viemään heiltä heidän ihmisoikeutensa ja päälle vielä julistetaan lämpöiset matkat kadotukseen niin pidätte sitä normaalina ja terveenä. Onhan kyse kristinuskon arvoista.


Aivan vastaavalla tavalla voidaan vetää johtopäätökset, kuten tein, ylipainoisten ihmisten tilanteesta.

Mutta niin ei tehdä. Miksikö?

Siksi kun uskovaiselle merkittävä osa hänen uskoaan on sen tuoma mielihyväaspekti jossa hän kokee olevansa muita parempi, ylmepänä ja hienompi. Sen kokemuksen tueksi tarvitaan tietysti joitakin jotka ovat alempana. Joku vähemmistö on sopiva kohde, vaikka homot.

Näin omat pikkusynnikin jäävät samalaa kivasti varjoon.

Ja maksetut lahkojeesukset saarnastuoleissaan siunaavat heidät. Amen.

"Mutta jos vakavasti puhutaan, niin kyllähän näissä keskusteluissa törmää mitä ihmeellisimpiin käsityksiin - niinkuin että kristityillä on sänkykamarihommiin omat sääntönsä Raamatun pohjalta."

Ainakin lestadiolaiset ovat jotain mieltä ehkäisystä, samoin katoliset. Homoseksuaalisuudesta ollaan jotain mieltä, seksin liittämisestä avioliittoon jne.

Raamatussa otetaan kantaa seksiin kuukautisten aikana ja aika monta muutakin ehtoa siellä on.

Siis jos elää Raamatun, Jumalan sananmukaisesti. Kaikkihan eivät elä, vaan syyllistyvät syntiin.

Nasse. kirjoitti:

"Mutta jos vakavasti puhutaan, niin kyllähän näissä keskusteluissa törmää mitä ihmeellisimpiin käsityksiin - niinkuin että kristityillä on sänkykamarihommiin omat sääntönsä Raamatun pohjalta."

Ainakin lestadiolaiset ovat jotain mieltä ehkäisystä, samoin katoliset. Homoseksuaalisuudesta ollaan jotain mieltä, seksin liittämisestä avioliittoon jne.

Raamatussa otetaan kantaa seksiin kuukautisten aikana ja aika monta muutakin ehtoa siellä on.

Siis jos elää Raamatun, Jumalan sananmukaisesti. Kaikkihan eivät elä, vaan syyllistyvät syntiin.

Lue lisää

onhan tekniikan maailmassakin (esimerkiksi) tuomittu turhiksi monet uudet innovaatiot. Pitäisi palata teit isäin astumaan eikä uskoa kaiken maailman hörhöjä ja haaveilijoita. Kehitys on turhaa ja vahingollista kautta linjan.

M.O.T.

Seppo L, pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Jumalan syytä taas...

Seppo L, pappi

No Jumalan syytähän kaikki on... Sehän kaiken loi ja kaiken tietää?

Mitä se Seppo taas siinä inisee? HÄH???
Olen pistänyt merkille, että Seppo kovasti kyllä aukoo päätään mutta ratkaisuja ei ole mihinkään. Tyypillinen kristitty/pappi siis.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

onhan tekniikan maailmassakin (esimerkiksi) tuomittu turhiksi monet uudet innovaatiot. Pitäisi palata teit isäin astumaan eikä uskoa kaiken maailman hörhöjä ja haaveilijoita. Kehitys on turhaa ja vahingollista kautta linjan.

M.O.T.

Seppo L, pappi

Lue lisää

jossa leikataan kyllä hiukset muttei esinahkaa, jossa syödään sikaa ja pukeudutaan sekoitekankaisiin vaatteisiin, jossa käytetään ehkäisyä ja jossa toisaalta ei oteta kantaa ahneudesta johtuvaan syntiin mutta tuomitaan samaa sukupuolta olevien välinen rakkaus ja tuputetaan omaa ideologiaa naapurin lapsille, jotenkin niin ihanaa, ettei pappi pysty siitä keskustelemaan?

belial_666 kirjoitti:

No Jumalan syytähän kaikki on... Sehän kaiken loi ja kaiken tietää?

Mitä se Seppo taas siinä inisee? HÄH???
Olen pistänyt merkille, että Seppo kovasti kyllä aukoo päätään mutta ratkaisuja ei ole mihinkään. Tyypillinen kristitty/pappi siis.

Lue lisää

Se minua vaan kismahutti, että syytä lähdettiin etsimään syvemmältä. Minusta hallitus on vastuussa, koska sieltähän esitykset eduskuntaan valmistellaan ja tulevat. Mutta kristittyjen, kirkon ja lopulta varmaan itsensä Jumalan vastuulle se näytti äkkiä kääntyvä. Ja eihän silloin ihminen mitään voi, osaa, jaksa, pysty eikä kykene.

Minusta voisimme laittaa hallitusta ja eduskuntaa tiukille tuosta asiasta. Oikeasti.

Seppo L, (puolueista riippumaton) pappi

Nas.se kirjoitti:

jossa leikataan kyllä hiukset muttei esinahkaa, jossa syödään sikaa ja pukeudutaan sekoitekankaisiin vaatteisiin, jossa käytetään ehkäisyä ja jossa toisaalta ei oteta kantaa ahneudesta johtuvaan syntiin mutta tuomitaan samaa sukupuolta olevien välinen rakkaus ja tuputetaan omaa ideologiaa naapurin lapsille, jotenkin niin ihanaa, ettei pappi pysty siitä keskustelemaan?

Lue lisää

tai sitten ei.

Seppo L, pappi

ateistix kirjoitti:

"(päinvastoin kuin hallitus, joka vie vähävaraisilta toimeentulotukea lapsilisän vuoksi, täysin jumalatonta touhua!)"

Suuriko osa kansanedustajista on kirkkoon kuulumattomia? Hallitushan ei mitään keneltäkään vie, vaan eduskunta päättää laeista.

Lue lisää

Ne pirulaiset menee vieläpä hakemaan apua istuntokausien alussa kirkosta...Joku Jumalanpalvelus on räätälöity niillekkin.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Se minua vaan kismahutti, että syytä lähdettiin etsimään syvemmältä. Minusta hallitus on vastuussa, koska sieltähän esitykset eduskuntaan valmistellaan ja tulevat. Mutta kristittyjen, kirkon ja lopulta varmaan itsensä Jumalan vastuulle se näytti äkkiä kääntyvä. Ja eihän silloin ihminen mitään voi, osaa, jaksa, pysty eikä kykene.

Minusta voisimme laittaa hallitusta ja eduskuntaa tiukille tuosta asiasta. Oikeasti.

Seppo L, (puolueista riippumaton) pappi

Lue lisää

ei hallitus. Eduskunta ei tosin päätä kirkon asioistakaan, jos ei kirkko tee lakiesitystä. Mitä mieltä olet siitä, että kirkko ja valtio erotetaan toisistaan ja kaikki kirkon erityisoikeudet puretaan?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Se minua vaan kismahutti, että syytä lähdettiin etsimään syvemmältä. Minusta hallitus on vastuussa, koska sieltähän esitykset eduskuntaan valmistellaan ja tulevat. Mutta kristittyjen, kirkon ja lopulta varmaan itsensä Jumalan vastuulle se näytti äkkiä kääntyvä. Ja eihän silloin ihminen mitään voi, osaa, jaksa, pysty eikä kykene.

Minusta voisimme laittaa hallitusta ja eduskuntaa tiukille tuosta asiasta. Oikeasti.

Seppo L, (puolueista riippumaton) pappi

Lue lisää

"Se minua vaan kismahutti, että syytä lähdettiin etsimään syvemmältä."

No "kismahuttaahan" (???) se jos aletaan oikein syvältä syitä etsiä! (Oikeesti: Mitä vittua?)

Jos kerran uskontonne vetoaa kaikessa Jumalaan niin miten sää ny yht' äkkiä arkadianmäelle vastuuta siirrät? Aika erikoista?

Edelleen saa vaan kuvan vanhemmasta miehestä joka pappisvirassaan kiukkuaa kun ei ole muita selityksiä tarjota. (Voin olla täysin väärässä.)

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

tai sitten ei.

Seppo L, pappi

Hieno vastaus Seppo L.

Kertoo tämän maan papeista ihan kaiken.

"JUUEI!" on vastaus kaikkeen. Näin on mutta ehkä ei ja voi olla olemattakii vaikk onkin.

Te vitun puupäät olette olevinanne jotain helvetin erikoista kun olette valtiossa kiinni olevan laitoksen äänitorvia...

Pelkkiä valheita levittäviä ja valtiota ryöstävää laitosta puoltavaa (no toki, kun se on työpaikkanne) sakkia te olette.

Mikään ei ole niin alhainen kuin pappi.

mave kirjoitti:

Ne pirulaiset menee vieläpä hakemaan apua istuntokausien alussa kirkosta...Joku Jumalanpalvelus on räätälöity niillekkin.

Ja kansa maksaa siitä, että edustajat ovat yhden uskonlahkon mielikuvitusolennolle palvontarituaalissa laulelemassa, sen sijaan että olisivat tekemässä sitä työtä mihin heidät on palkattu.

belial_666 kirjoitti:

"Se minua vaan kismahutti, että syytä lähdettiin etsimään syvemmältä."

No "kismahuttaahan" (???) se jos aletaan oikein syvältä syitä etsiä! (Oikeesti: Mitä vittua?)

Jos kerran uskontonne vetoaa kaikessa Jumalaan niin miten sää ny yht' äkkiä arkadianmäelle vastuuta siirrät? Aika erikoista?

Edelleen saa vaan kuvan vanhemmasta miehestä joka pappisvirassaan kiukkuaa kun ei ole muita selityksiä tarjota. (Voin olla täysin väärässä.)

Lue lisää

Kaikki hyvä on lähtöisin Jumalasta ja kaikki paha onkin sitten muualta.

Nasse. kirjoitti:

Kaikki hyvä on lähtöisin Jumalasta ja kaikki paha onkin sitten muualta.

Nimenomaan Nasse, juuri näin. Ihan sama mitä hyvää tapahtuu ja kenen toimesta niin se on "Jumalan tahto". Mutta kun asiat menevät päin vittua niin syy on ihan jossain muualla.

Maailmassa on paljon oksettavia asioita mutta mikään muu ei ole niin oksettavaa kuin kaksinaismoralismi. Ei mikään!

"näissä keskusteluissa törmää mitä ihmeellisimpiin käsityksiin - niinkuin että kristityillä on sänkykamarihommiin omat sääntönsä Raamatun pohjalta."

Onkohan papilta jäänyt raamattu lukematta..

2. Moos. 22:16 "Jos mies viettelee neitsyen, jota ei ole kihlattu, ja makaa hänen kanssaan, hän maksakoon hänestä täyden morsiamenhinnan ja ottakoon hänet vaimokseen.

3. Moos. 15:24 "Jos mies makaa naisen kanssa hänen kuukautistilansa aikana, naisen veri tekee myös miehen epäpuhtaaksi seitsemän päivän ajaksi, ja jokainen vuode, jolla mies sinä aikana makaa, tulee epäpuhtaaksi."

3. Moos. 20:18 "Jos mies makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja yhtyy häneen, he ovat molemmat paljastaneet naisen veren lähteen. Heidät on poistettava kansansa keskuudesta.

3. Moos. 20:20 "Jos joku makaa setänsä vaimon kanssa, hän häpäisee setänsä. Syylliset joutuvat kantamaan vastuun synnistään. Heidät on surmattava, eikä heille saa jäädä lapsia."

5. Moos. 22:24 "Jos mies makaa toiselle miehelle kihlatun koskemattoman tytön ja tämä tapahtuu kaupungissa, molemmat on vietävä kaupungin portille ja kivitettävä kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua, ja mies siksi, että hän häpäisi toiselle vaimoksi luvatun tytön."

5. Moos. 27:23 "Kirottu on jokainen, joka makaa anoppinsa kanssa."

Hepr. 13:4 "Pitäkää avioliitto kaikin tavoin kunniassa älkääkä häpäiskö aviovuodettanne, sillä Jumala tuomitsee siveettömät ja avionrikkojat."

"Uskon, ettei Jumala lyö lyötyä"

Ahneudesta johtuvasta lihavuudesta joutuu lyödyksi, mutta (jumalan luomien) geenivirheiden takia aiheutuneesta lihavuudesta säästyy lyönneiltä.

belial_666 kirjoitti:

Nimenomaan Nasse, juuri näin. Ihan sama mitä hyvää tapahtuu ja kenen toimesta niin se on "Jumalan tahto". Mutta kun asiat menevät päin vittua niin syy on ihan jossain muualla.

Maailmassa on paljon oksettavia asioita mutta mikään muu ei ole niin oksettavaa kuin kaksinaismoralismi. Ei mikään!

Lue lisää

niin on pakko olla niin. B/W.

Seppo L, pappi

Kössönöm kirjoitti:

ei hallitus. Eduskunta ei tosin päätä kirkon asioistakaan, jos ei kirkko tee lakiesitystä. Mitä mieltä olet siitä, että kirkko ja valtio erotetaan toisistaan ja kaikki kirkon erityisoikeudet puretaan?

Lue lisää

vain on niin, että eduskunta harvoin kumoaa hallituksen esityksiä. Eduskunta on käytännössä luovuttanut valtaansa suurin mitoin hallitukselle ja usein eduskunnalle jää vain kumileimasimen osa.

......... kirjoitti:

vain on niin, että eduskunta harvoin kumoaa hallituksen esityksiä. Eduskunta on käytännössä luovuttanut valtaansa suurin mitoin hallitukselle ja usein eduskunnalle jää vain kumileimasimen osa.

Lue lisää

"Nykyinen kirkkolakijärjestelmä on saanut alkunsa Schaumanin kirkkolaissa 1869. Järjestelmä on säilynyt pääsääntöisesti ennallaan nykypäivään saakka.

Suomen perustuslain (2000) 76 §:n mukaan "Kirkkolaissa säädetään evankelis-luterilaisen kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta. Kirkkolain säätämisjärjestyksestä ja kirkkolakia koskevasta aloiteoikeudesta on voimassa, mitä niistä mainitussa laissa erikseen säädetään."

Kirkkolain 2 luvun 2 §:n mukaan "Kirkolla on yksinoikeus ehdottaa kirkkolakia kaikesta, mikä koskee ainoastaan kirkon omia asioita, sekä kirkkolain muuttamista ja kumoamista. Kirkon ehdotuksen tekee kirkolliskokous. Kirkolliskokouksen ehdotuksen tutkiminen ja vahvistaminen on tasavallan presidentin ja eduskunnan tehtävä. Kirkolliskokouksella on myös oikeus tehdä esityksiä kirkkoa koskevasta muusta lainsäädännöstä." Lisäksi "Kirkolliskokouksen tekemää kirkkolakiehdotusta tutkittaessa voidaan oikaista ehdotuksessa oleva sellainen lainsäädäntötekninen virhe, joka ei vaikuta kirkkolakiehdotuksen sisältöön."

Suomen kirkkolakijärjestelmässä ehdotuksen kirkkolaiksi antaa kirkolliskokous. Eduskunta voi hyväksyä tai hylätä ehdotuksen, mutta ei muuttaa sitä. Eduskunnan hyväksymisen jälkeen kirkkolaki on osa valtakunnassa sovellettavaa oikeutta.

Kirkkolain antaman valtuutuksen nojalla kirkolliskokous antaa yksin kirkkojärjestyksen ja kirkon vaalijärjestyksen. Kirkkolaki ja kirkkojärjestys puolestaan sisältävät delegoitua norminantovaltuutusta piispainkokoukselle ja kirkkohallitukselle, sekä seurakunnan sisäisissä asioissa seurakunnalle itselleen erilaisten ohje- ja muitten sääntöjen kautta.

Tavanomainen tapa säätää lakia on yksin eduskunnan käsissä. Tällä tavalla on säädetty muun muassa laki ortodoksisesta kirkosta. Myös Ruotsissa Ruotsin kirkon asema on säädetty tavallisella eduskunnan säätämällä lailla "Lag om svenska kyrkan"

Kirkkolakijärjestelmän tarkoituksena on taata kirkon itsenäisyys suhteessa valtioon. Kirkkolakijärjestelmä on toiminut esikuvana muun muassa Ahvenanmaan itsehallintolain säätämisjärjestykselle, joka myös poikkeaa tavanomaisesta menettelystä. Nyttemmin Ahvenanmaan itsehallintojärjestelmää pidetään yleismaailmallisesti itsehallintojärjestelmien hyvänä esimerkkinä."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkkolainsäädäntö