Onkos kastroinnilla mahollista saada helpotust tilanteeseen ku miun koiral on tapan nylkyttää miehiä vai saako tilanteen haltuun ja miesten nylkyttämisen aisoihin vaan kouluuttamalla? Koiralt kyl on pallit lähössä parinviikon pääst ihan joka tapauksessa, koiralla ikää kaks vuotta. Onks jo opittu tapa vai onko hormooneilla isokin osuus asiaan? Mitä ootte mieltä Pertti Vilanderin käyttämist koulutusmenetelmistä dominointiin/ pomoiluun taipuvaisel koiralla?
Miesten nylkyttäjä
Tietoo vailla
23577
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Laita koira välittömästi jääkaudelle kaheks viikoks ja oo huomioimatta sitä yhtään kuukauden verran. Heti voit alottaa kolinapurkilla heiton ja siitä se lähtee. Toivottavasti tästä oli apua.
mutta muista heittää riittävän kovaa se purkki kun koira aloittaa sen nylkytyksen ja sitten niskasta kiinni ja vaikka parvekkeelle ja se huomioimattomuus on sitten apsoluuttinen juttu siihen päälle.
Pikku vinkki. Tee niitä kolinapurkkeja saman tien muutama ja pidä niitä eri paikoissa niin on aina käytössäsi. Älä välitä jos koira osumasta ulisee se vain oppii mikä sen asema on laumassa ja oppiipahan käyttäytymään siinä sivussa. Se kuuluu asiaan ja totut niihin pieniin ulinoihin aika pian. Koira sen päättää milloin ei halua sitä enää kokea. SINÄ OLET JOHTAJA. Näillä mennään.
Eikös Pertti nimenomaan opeta ettei koiraan pitäs käyä fyysisesti kiinni koska sil on sillon oikeus puolustautuu? Tämmöne käsitys mulla on..
Siis tarkotin sillä fyysisesellä kiinni käymisellä sitä kun Isoposse mainihti et pitäs ottaa niskasta kiinni ja kiikuttaa parvekkeelle
Se pitää kiikuttaa niskasta pihalle koska ei muuta usko loppushan se nylkytyski käskyllä mutta ei vain lopu ku ei ole koira hallinnassa. Kokeilkaa niitä nakkeja jos saattee paremman tuloksen vaikka tuskin sitähän se koirakin tossa tarjoaa. Lue se koirankorjauskirja niin ymmärrät peetsan mietteet. Siinä on piipertäjät sillon hiljaa.
Täällä vaan toiset jaksaa vastailla päivästä toiseen pienistäkin asioista ja turhan vaikeesti.
Täälläkin nim."perheen isä" neuvoo jatkuvasti toisia kun taas peetsan opeilla hommat olisi jo hoidettu.
Ostakaa nyt se kirja ja lukekaa se myös. Sitten lisätietoa neuvolasta.
Tilasin sen Koirankorjauskirjan ja nyt se on luvussa ja tosi pätevältä se kyl tuntuu. Kirjottaa ihan järki asiaa ja miellän sen kyllä varmasti toimivaks menetelmäks. Muistelin vaan et se ois siinä maininnu siitä et kun koiraan kajoo fyysisesti on sillon koiralla oikeus puolustautumiseen. Mut voipi olla et se tarkotti siinä fyysistä väkivaltaa (ei niskasta kiinni ottamiseen) ja sehän tuskin on kenenkään mielestä sallittua, miust ei ainaskaan! Meinaan kyl soveltaa noit sen oppeja tohon omaan tapaukseen. Mut oisko mielipiteitä siihen onko siitä kastroinnista apua asian suhteen (miesten alistaminen/ nylkytys)?
mitäs se niilä tekee jos ei sukua jatka. Teese purkki jo tänään ja käytä heti kun aloittaa nylkytyksen.
Hienoa että valitsin peetsan tien. Tietää koirista vähän enemmän kuin joku toinen kesto kirjottaja täällä palstalla.
Saisko nimmarin.
Ne on erimiehiä (ja naisia) jotka pystyvät keskustelemaan koira asioista laajemmin, eikä vain pysymällä yhdenkoulukunnan ympärillä ja sen opeissa. Jatka valitsemallasi tiellä.
Onko kyseessä ATM-koira?
Nyt tietämättömyyttäni pitää kysyy et mitä tarkottaa ATM-koira?
Tuskin se koira ketään parissa viikossa hengiltä ehtii naida, joten tässä vaiheessa lienee tarpeetonta alkaa virittelemään mitään juonia koiran tiimoilta. Pallien poisto ei takaa sitä, että ko. tapa poistuisi, mutta hyvät mahdollisuudet siihen on (veikkauksena - 60 % puolesta ja 40 % vastaan).
No tokkopa tuo ketään kerkee hengiltä kölkyttämään (ainakaan toivottavasti =)) mut onhan siihen puututtava kun sellanen tapa sillä nyt on. Ja kestäähän siinä aikaa ennen kun sen pallien poiston vaikutukset rupee huomaamaan. Onko kellään muuten mitään tietoo tai ees villiä veikkaust siihen et kui kauan kestää et sitä eroo rupee huomaamaa leikkauksen jälkeen? Onko se kuukausia? Ja tarkotushan ei ole mitään juonia punoo vaan saada tommone ikävä käytös kuriin. Mie en nää siinä mitään siedettävää kun tollanen reilu 60 cm korkee koira astuu miehiä, tassut vaan olkapäille ja sit se onkin jo kylmää kyytiä. Ei hyvä!!!
Suosittelen katsomaan ensin miten tuo kastrointi vaikuttaa koiran käytökseen. Oma koirani oli aivan mieletön riehuja ja hökelö tuolloin vajaa kaksi vuotiaana ja kastroinnin jälkeen koira on rauhottunut huomattavasti. Koirallani oli tuolloin myös tapana nylkyttää kaikkea mikä ei karkuun kerennyt ja se käytös loppui kyllä aivan kokonaan kastroinnin jälkeen.
Muista kuitenkin, että kastroinnin vaikutus alkaa täysillä näkymään vasta kuukauden tai parin kuluttua leikkauksesta, että ei kannata heti leikkauksen jälkeen odottaa näkevänsä muutoksia. Jos vielä kastroinnin jälkeen sama käytös jatkuu, niin sitten tehokoulutukseen.
Johtuu osin hormoneista,mutta on myös tapa dominoida.Dominointiyritykset eivät välttämättä lopu leikkauksella.
Kun koira alkaa nylkyttää niin heti välittömästi kiellä. Vaikkapa napautus koiran kylkeen ja komento.
äänikomentona voi toimia vaikkapa voimakas ssst-äänne,samaan aikaan napautuksen kanssa.
Tämä vastaa tapaa jolla emo kouluttaa pentuja,eli näykkäys ja murahdus. On yleensä tehokas.
Yleensä tuollainen ssst-äänne tehoaa,koska eroaa normaalista puheäänestä.
Toinen tapa on että nylkytyksen kohde nousee seisomaan ja kääntää selkänsä koiralle.
Kokeile ensin toista ja jos ei tehoa,toista tapaa.
Monestikkaan nylkytys ei liity seksuaalisuuteen vaan koira siten yrittää dominoida ympärillään olevia ihmisiä. Joten leikkaus ei välttämättä auta dominointiin,rauhoittaa kyllä muuten libidoa,jolloin koira luontojaan rauhoittuu.
Näitä metodeja pitää toistaa,sillä ei koira ehkä kerrasta ymmärrä.
Kokeile ensin yhtä metodia säännöllisesti ainakin viikon viikon ajan. Jos ei tehoa,vaihda toiseen metodiin,jota toistetaan,kunnes tulos on saavutettu.
Uskoisin,että tuo ns emomalli on tehokkaampi.Joten kokeile ensin ainakin viikon ajan tuota ylösnousua aina kun koira yrittää nylkyttää.Opeta se vieraillesi ja käske tunnollisesti noudattaa sitä joka kerta kun ovat luonasi. Jos ei aikanaan tehoa,niin vaihda taktiikkaa.Mutta käytä aikaa,älä luota siihen että koira muurtamassa päivässä oppii tämän.
Muutenkin opeta koira siihen,että se ei huomioi vieraita näiden sisään tullessa. Eli kun sinulle tulee vieraita,he eivät saa tervehtiä koiraa innokkaasti sisääntullessaan,vaan jättävät sen täysin huomiotta.
Koiraa huomioidaan vasta kun se on rauhallinen ja alistuva. Eikä missään tapauksessa silloin kun se touhottaa.
Silloin koira tehokkaimmin oppii sen että silityksiä saa kun on rauhallinen.
Eli se mielentila palkitaan. Saat onnellisen koiran.
Uskon että asiat muuttuu ja toivon, että koira ei muutu liiaksi hormanimuutoksen myötä. Voi hyvinkin tulla arkakoira. Yleensä ne jotka edustaa ääripäätä muuttuu myös ääripääksi.(araksi ja pelokkaaksi)
Mahtaako tuossa olla taustalla jotain muutakin käytökseenliittyvää tai korostunutta käytöstä jossain muussa tilanteessa?? En jaksa uskoa että tuo nylkytys olisi ainoa kielteinen asia sen käytöksessä.
Joo ohan tääl ollu muutaki ongelmaa mut niitten eteen ollaan paljon tehty työtä ja ollaan jopa edistytty tämän viimosen kuukauen aikana. On ollu vetämistä (ei ole enää), kuuroilua ja välinpitämättömyyttä ulkona (ottaa jo nätisti katse kontaktia ja kuulee jopa kuiskauksen), vastaantulijoita päin loikkimista (ihmisten ja pulkkien ohi päästään ilman pienintäkään ongelmaa), kaikille koirille rähinää (ohi päästään nätisti ellei vastaan tuleva koira hauku, haukkuvan koiran ohi päästään hiljaa mut vielä loikkii, mut ei niin paljon ku aluks). Sit oli ulos lähtiessä ja ruoka-aikaan sähläämistä (nyt odottaa maassa eikä juokse kielipitkällä ympäri asuntoa, jos nousee ja lähtee vaeltelee niin malttaa tulla takas "paikalleen" odottamaan), sänkyyn ja sohvalle hyppimistä (enää ei tee kumpaakaan kun olen kotona), eteisen ovea vasten hyppimistä ja sen avaamista kun jää yksin (nyt väliovi on lähes aina kiinni ku tulen kotiin), "käskemistä" esim. haukkumalla ja vinkumisella (haukkuminen on jääny, koittaa vielä vinkumista mut lopettaa nopeesti kun huomaa ettei ole vaikutusta), keittiöön ja eteiseen hakemista, vinku tehosteena (tekee vieläkin vähän, mut lopettaa nopeesti kun ei toivottua tulosta ja monesti rupeen tekee jotain ihan muuta ja koira jää ilman pienintäkään huomioo) ja sit viel kotiin tullessa vastaan hyppimistä (ei hypi enää koska en ole huomioinu koiraa vasta kun on rauhottunu ja oon saanu vaatteet pois jne.) Tosa oli nyt pääosin ongelmat minkä kanssa painittu mut noi oli asioita missä on jo muutosta tapahtunu. Ei ollu koira ihan sitä mitä edellinen omistaja sano ja anto ymmärtää, mut koska asioille voi aina tehä aina jotain niin en heitä kirvestä kaivoon =). Fiksu koirahan tuo on mut tuntuu et on vähän pellossa eläny edellisessä kodissaan. Omasta mielestä ollaan kyl päästy paljon eteenpäin kun miettii mikä oli lähtökohta eikä aikaakaan ole kulunu vasta kun kuukaus.
Varmaan entisessä paikassa on koiran käytöstä hallittu "pelolla" ja ukaasein. Joskus koira jota on hallittu "pelolla"
entisessä paikassa korostaa käytöstään uudessa. Voi johtua joskus pelkästään ihan puhtaasta innosta.
Se hieman puoltaa, jos nylkytys kohdistuu pelkästään miehiin?
No niin tai näin niin tuossa pitäisi alkaa A:asta käytöksen koulutuksen suhteen. Kyllä koiran saisi hallintaan sitäkin kautta. Pallienpoisto on sitten aika rankka menetelmä ja siinä voit tulla ei toivottuja asioita mukana ja sitten jos sovellat siihen lukemiasi "oppeja" liksäksi, niin tulee jonkun verran muita muuttuviä tekiöitä ei niin suotuisia kuin voisi odottaa, mutta tee miten parhaaksi näet. Pääasia että ymmärrät mitä teet.
Siulta ja molossilta olen lukenut muihinkin koira asioihin liittyen aika pätevää tekstiä, sulla hyvät toiminta tavat ja molossin perustelut ei jätä tulkinnan varaa, hyvä niin =)! Pallien poistoon olen päätyny siitä syystä että tiedän parikin näitä kivessyöpä tapauksia ja tarvetta "suvun jatkamiseen" ei ole, koska kyse on sekarotuisesta koirasta. Oon kyl tietoinen kulkusten poiston riskeistä enkä missään nimessä kuvittele et se ainoastaan auttais ongelmien kanssa vaan tottakai koulutus jatkuu senkin jälkeen. Tokkopa on vielä sellasta lääkäriä tai skalpellia mikä poistais käytösongelmia... Ja jos oisin saanu ihan rehellistä tietoo koiran edelliseltä omistajalta siitä millanen koira on, olisin kyllä miettiny uudelleen et kannattaako tätä koiraa ostaa ja riittääkö omat rahkeet koiran kanssa toimimiseen. Mut nyt kun se on tossa niin onhan se yritettävä, en missään nimessä meinaa tätä enää uuteen kotiin laittaa. Se ois niin väärin koiraa kohtaan. Ensimmäinen lenkki ton koiran kanssa pisti jo kellot soimaan kun koira löi täytin maihin kun vähän nykäsin remmistä. Liekkö saanu joskus tai useemminkin remmistä turpaansa. Siihen samaan paikkaan unohin remmistä nykimiset ja päätin et se vetäminen on muilla keinoin saatava aisoihin, ja niin sainkin. Oon kyllä katellu ongelmakoirakouluttajiakin et josko sellaseen otan yhteyttä, haittaahan siitä ei olis, päin vastoin! Liikunnan vähyydestä tuskin on käytös kiinni koska ulkona ollaan vähintää 3-4 tuntii päivässä ja siihen kaikki aivoriihet, namien ja lelujen ettimiset jne. muut päälle (ei tosin jokapäivä). Nenän käyttöön pyritään panostaa koska sehän on hyväks koiralle ja vie koiralta mehuja. Tai näin mä olen ymmärtäny, kuullu ja lukenu.
Hyvin molossi tuossa kirjoitti ja peesaan sitä tekstiä kyllä kuten usein muutenkin.
"Liekkö saanu joskus tai useemminkin remmistä turpaansa."..jos tässäkin mistä viitteet niin monessa muussakin. Nylpyttäminen on sijaistoimintaa kun ei tiedä miten käyttäytyä uudessa kodissa ja tilanteissa.
"Eli koira purkaa sillä esim.ylimääräistä energiaansa ja/tai stressiä. Jokin kiihdyttävä tilanne sen usein laukaisee.Useinhan kun noita viestejä lukee,niin monessa mainitaan,että koira on melkoinen koohottaja..."
..tai purkaa epävarmaa käytöstään.
Tue koiraa uudessa tilanteessa (pallittomana) ohjaa ja opasta sekä vaadi . Sitä se tulee tarvitsemaan.
Älä väsy. Lopussa kiitos seisoo. Vaikeista koirista tulee ajankanssa usein aika läheisiä.
Täytyy kyllä sanoa,että mikä ihme nykyaikana on ihmisillä niitten koirien kilkuttimia olla vainoamassa :D
Jos ajattelee entisaikaan,niin oli ihmisillä muutakin tekemistä...
Minusta yksi suurin syy nylppimiseen on sijaistoiminta. Eli koira purkaa sillä esim.ylimääräistä energiaansa ja/tai stressiä. Jokin kiihdyttävä tilanne sen usein laukaisee.Useinhan kun noita viestejä lukee,niin monessa mainitaan,että koira on melkoinen koohottaja...
Se taas,että otetaan tuollainen koira,mutta halutaankin sen olevan jotain muuta,on ristiriitaista. Ja sitten nykyään kaikkeen syy on koiran viattomat kilkuttimet,joiden poistolla sitten ajatellaan olevan oikotie onneen.
Usein takana on se hormooninen puoli. Mutta,myös siinä on se juttu,että nylpyttäminen siinä mielessä on siinäkin sijaistoimintaa,koska yleensä mennään edellisen kanssa siinä mielessä samassa linjassa,että jos koiralla on tyyppinsä nähden liian vähän tekemistä,fyysisesti JA aivoilla,niin saapi sitten taas se alapääajattelu vallan.
Noit dominointi jutut taas on aika harvinaisia.Jostain syystä nyt vaan tuunutaan haluavan nähdä koirat kuin ilmestyskirjan petona,joiden elämäntehtävä pennusta asti on vaan miettiä ja toteuttaa,miten jyrätä viaton omistajaparka...
Suoraan sanottuna usein niissä on vaan kyse ihan siitä,että koira ei tiedä mitä se saa tehdä,ei ole opetettu kunnolla ja luottamus omistajaan pielessä.Eli vika siellä narunpäässä.Kun sitten hommat ei skulaa,niin joo,siitä se tietty johtuu,että koira on tietty dominoiva tai kova...
Jos iso koira nostaa tassut kaulalle ja nylkyttää,niin se on jo aika harvinaista.Koira ei sitä helpolla tee.Siinä kun mennään sitten aika rohkeesti jo naaman alueelle,eikä se ole koiralta korrektia ja yleistä.
Tulee tässäkin mieleen,että koira on niin vaan kiihtyneessä tilassa vaan,että sen kontrolli pettää "luontaisissa" käytöstavoissa.
No onko sitten apua kastroinnilla.Joskus on,joskus ei yhtään mitään,pelkästään.Minusta noit on kuitenkin ihan käytöskouluasioita.Noh,toki,jos hormoonit on kyseessä niin vahvasti,että eturauhasvaivoja pukkaa (se yleensä on merkki siitä,että tosiaan on hormonaalinen juttu),niin sitten ehkä kannattaakin pallit niksasta pois,jollei muuten,niin varmuuden vuoksi.
Noh,on siitä se varma hyöty,että jos ei palleja,niin eipä sitten vanhempana pitäis tulla kivessyöpääkään.
Täällä on jo monenlaista neuvoa tullut.
Meillä noit on hoidettu niin,että yksinkertaisesti on opetettu,että noit jutut ei ole sallittuja,jos sellaista mieleen tulee.Paitsi luvalla,oikeassa tilanteessa...
Koiraa kielletään jos tarvis,mutta opetetaan tilanteessa,että kun sitä ei tehdä,niin se on oikeaa ja palkkio.
Ei siinä sen enempää
.Mutta jos se ongelmallista tuntuu olevan,niin sitten vaan ajatukset ohjataan muuhun toimintaan ylipäätään(miten toki muutenkin pitäisi).
PS.Nartutkin tuota pyrkii jotkut tekemään.Ja niillä jos jollain huomaa,että usein on kyse ihan niistä hormooneista.Niillä kun pystyy selvästi erottamaan,kun jutut liittyy useinmiten hormoonipiikkeihin ;)