kin voidaan täällä puhua, niin kuin muistakin meitä askarruttavista asioista.
Jumalan, Korkeamman Voiman, Hyvyyden nimi voi olla Herra, Zeus, Jupiter, Allah...
Kaikki nimet tarkoittavat Elämän Henkeä, Hyvyyttä, Rakkautta, Totuutta, ja läsnäolonsa koemme luonnossa, metsässä, järven rannalla...
Jumala on kuin vuoren huippu, jota lähestymme eri suunnilta eri kieliä puhuen.
Kuoltuamme palaamme Häneen, elämän antajaan. Sielu palaa takaisin Häneen.
Jumalan, Korkeamman Voiman, Hyvyyden nimi voi olla Herra, Zeus, Jupiter, Allah...
Kaikki nimet tarkoittavat Elämän Henkeä, Hyvyyttä, Rakkautta, Totuutta, ja läsnäolonsa koemme luonnossa, metsässä, järven rannalla...
Jumala on kuin vuoren huippu, jota lähestymme eri suunnilta eri kieliä puhuen.
Kuoltuamme palaamme Häneen, elämän antajaan. Sielu palaa takaisin Häneen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Keskustella vai saarnata? Sinun ovat saarnoja, ei niitä jaksa kukaan.
ja siinä ilmoitin oman mielipiteeni sekä selvensin erään käsitteen, agnostikon.
Otin aiheen esiin siksikin, että voitaisiin keskustella jostain muusta
kuin toisten haukkumisesta. Mutta ehdit jo ennen.
paljonko he nauravat 2000 v. sitten ristiinnaulatulle, jota pelkäämme niin pajon,
ettemme uskalla ajatella tai kyseenalaistaa sitä stooria,
valloittajien tarinaa, jonka avulla syyllisyyttä ja synnintuntoa on ihmisiin istutettu.
Kai tästäkin voidaan kiihkottomasti, aivan rauhassa puhua?
Neitseestä syntymistä on eläkkeelle siirtynyt arkkipiispakin sanonut epäilevänsä.
Me emme tiedä, kaikki olemme siinä suhteessa samalla viivalla.
Kun ei tiedä, on agnostikko, joka tarkoittaa, ettei tiedä.
Ei siis ateisti.
Historiaakin on tuhat vuotta opetettu aivan väärin perustein,
ruotsalaisten kolme aseellista hyökkäystä Suomeen on kirjoitettu
ruotsalaisten näkökulmasta muistiin,
ja niin saatu - kuin kieropeilin heijastamana - luotua täysin väärä kuva!
Sitä sitten historiantunneilla on ajettu pienten päihin Suomessa vuosisatoja.
Kolmen uskonsodan ja pakon avulla tänne tuotu "ristiinnaulittu" = pyhä lehmä,
jota ei kukaan uskalla edes kyseenalaistaa PELON takia,
joka meihin on istutettu.
Siitä on tehty paradigma, jonka tosin joku arkkipiispa on eläkkeellejäätyään epäilyksenalaiseksi tehnyt, samoin kuin neitseestä-syntymisopin.
Luojaan uskon, Korkeampaan Voimaan, en tuohon kummalliseen stooriin.
Aloitus on mielestäni hyvä näkemys. Edellinen osallistuja puhuu vastoin ymmärrystään. Mistä tietäisit Luojan olemassaolon, jos et sitä olisi kuullut edellisiltä sukupolvilta? Olkoon ne sitten Ukko ylijumalan lapsia, tai kristinuskon omaksuneita..Kaikki uskonnot perustuvat edellisiin uskomuksiin. Useimmissa uskonnoissa on neitseellinen syntymä ollut välttämätön osa, ei mitään uuttä siinä kristinuskossa ole.
Jos ihmiset ymmärtäisivät symbolien arvon, sen puhtauden mitä vaati tuo*neitseellinen synnyttäminen*
Tänä päivänä tiedämme, mitä kaikkea liittyy sexuaalisuuteen, ja himojen, riettaudenkin tyydyttämiseen.
Sitä ei ollut koskemattomalla , niinkuin Mariakin, siitä hän oli vapaa ja synnytti luonnollisella tavalla lapsen, josta tuli tuo odotettu opettaja ja vapahtaja. Hän kuunteli ja suostui tehtävään. Samoin Kristus. Harvapa sitäkään ottaisi tehtäväkseen!
Siihen perustuu meidän länsimainen lakimme ja yhteiskuntajärjestyksemmekin.
Raamattua lukiessa pitää osata ajatella.
Kaikki uskot ja uskonnot ovat minun arvomaailmassa yhtä arvokkaita silloin, jos ne perustuvat oikeudenmukaisuuteen ja rakkauteen. Kukin kulttuuri on rakentanut itselleen uskonnollisen ja/tai eettisen turvaverkon, jonka sylissä on turvallista täällä kuoleman varjon laaksossa elää.
Minä satuin syntymään Suomeen ja kristinuskon protestanttiseen helmaan, Lutheruksen jalanjälkiin. Siinä rakennelma, jossa olen oman ekumeenisen kotini löytänyt. Minulla on lapsellinen usko siihen, että kuolemassa on kaikki, KAIKKI, lopultakin oikein - ei psyykeni muutoin kasassa pysy. Joku vastaa minulle niihin kysymyksiin, joihin täällä ei vastauksia ole. Tai sitten ei vastaa, sittenpähän senkin näkee ja se on sitten se oikea vastaus.
Neitseestä syntymiset, kuolleista herättämiset etc. ovat upeaa vertauskuvallista kieltä kertoa, mitä silloin ihmiselle tapahtuu, kun hän ns. tulee uskoon, kohtaa armon. Kun hän kohtaa Vapahtajan.
En tiedä mitä pelkäät, mutta minulla taas on lämmin ja turvallinen olo Kristuksessa ja Jumalassa hänen kauttaan. Ihmisiä saa joskus pelätä, kykyään loukata rumasti sanoin, ja mitä kaikkea maailmalla tehdään, pienillekin viattomille.
Rakkauteen kehoittaa uskomme. Intialaisten yksinkertaiset ihmisten lehmää pyhänä pitäminen, voisi ajatella perustuvan sen maitoa antavaan lempeyteen. Köyhien ihmisten kallisarvoiseen ravintoon siellä.
Otetaanhan meillä Suomessakin kyyttöjen siementä talteen, on niiiin arvokasta kuulema!
"maitoa antava lempeys" ? Ei ne Intian pyhät kantturat maitoa anna eikä niitä edes lypsetä.
Kirjoitit, että "intialaisten yksinkertaiset...." Millä yksintertaisuuden raja määritellään? koulutuksellako? Entätäpä kun koko uskontojen pohja muodostui aikana, jolloin ei koulutusta ollut, eikä kirjoitustaitoa -enimmäseen vain perimätietoa taruista. Levisikö ne "yksinkertaisten ihmisten" joukossa täytenä totena? Ketä ne palvelivat? Onko saatana peloke ja kuuliaisille joku jumala porkkana?
on vanhaa ja arvokasta.
Älä nyt vain ajattele olevasi yläpuolella siitä.
Ei tarvitse olla arkkipiispa uskaltaakseen epäillä veriuhrioppia ja neitseestä syntymistä.
ja meitä naurattaa.
Mutta heillä niihin nähden on sama tunne kuin meillä ristiinnaulittuun.
Emme uskalla edes kyseenalaistaa muka "pyhää".
Tuolla oli monta tekstiä sinisirkulta, kyllähän ne tuntee tyylistä,
sitä ruotsinkielen piilopuolustelua.
ja Jumalaan taidamme kaikki uskoa, jo pienenä Taivaan Isä on auttajamme.
Rukousvastauksiakin olemme saaneet, ja niistä kiitämme usein lopun ikäämme.
Kirkoissa on rauha ja hyvyys, kun pelot ja uskontunnustuksen luettelot poistetaan.
Se on kuin Jukolan veljesten koulusta suoraan.
Uskontomme vaatii puhdistuksen.
koska hän on vakuuttanut aina kirjoittavansa vain ja yhdellä nikillä. Nyt jouduit mustalle listalle !
pyydän nöyrimmästi anteeksi.
Olin tunnistavinani ss*:n tekstin tuosta aivan selvästi.
Ei tarvitse pyytää anteeksi ollenkaan! Minä en kuulu niihin jotka ovat vakuuttaneet kirjoittavansa vain omalla nikilläni!
Olen kertonut joskus meneväni suoraan asiaan, liittäen sen aiheeseeni. Vakuuttanut olen, etten kirjoita törkeyksiä, sellaiseen ei minusta ole:D
Aivan oikein tunnistit tyylini, vaikk'en ymmärrä mitä sillä on tekemistä kieliasioiden kanssa?
Muuten on mukavaa kun joku minut tuntee oikeesti, kun niin usein saa syytöksiä suotta!
Uskonnosta keskusteleminen saattaa olla hedelmällistä, mutta en koe tarvetta *polemisoida*
uskon/en usko akselilla. Niin henkilökohtaista on tuo ihmisen sielun tarve turvautua johonkin itseään suurempaan.
Ajankohtaiset levottomuudet maailmalla tekee vaikeaksi aloittaa maalausurakkani, Eyptin tilanne on ajankohtainen joka uutisissa. Samoin pyörremyrskyn tulo Austraaliaan iltapäivän aikana hirvittää, jo ennenstään tulvasta kärsiville asukkaille.
Sellaisin miettein tänään.
Koko elämämme ajan olemme kirkollisveromme maksaneet,
samoin vanhempamme jo ennen meitä.
Kirkkorakennukset pitäisikin saada käyttöömme uudella, verestä puhdistetulla tavalla.
Niin uskonsodissa virranneet veret kuin muutkin pitäisi saada puhdistettua pois.
Syyllistäminen ja synnintuntoon painostus loppukoot!
Miten muka syntyvä lapsikin olisi jo alun alkaen perisyntinen?
Piisojen ja pappien pedofilia tietenkin onkin synti,
mutta se ei ole meidän vikamme!
Kirkkorakennukset ovat todella kauniita ja rauhallisia, viihtyisiä tiloja, kokoontumispaikkoja.
Huojentavaa, sillä niin varma olinkin tunnistamisestani.
Hyvää keskiviikon jatkoa!
On mukava,että voi keskustella kaikista asioista!
Nykyisin maailma on niin levoton,mietin voisiko sitä mitenkään rauhoittaa?
Ei varmaan olisi huono juttu jos otettaisi Katekismus kohta ala-asteen viimeisillä luokilla oppiaineeksi.
Siinä on ihmiselle säännöt,kaikki,miten tulee elää!
Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi,älä tapa,älä varasta,myös
älä tee aviorikosta,älä turhaan lausu Herran sinun Jumalasi nimeä,
älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta,kaikki siinä olevat säännöt ovat hyviä
ja tarpeellisia silloin,jos aiotaan elää itse hyvällä mielellä ja toisia kunniottaen.
Telkusta tulee niin paljon väkivaltaa,rikoselokuvia,silmitöntä vihaa.
Jotain vastapainoa tällaiselle tulisi saada.
Nythän uutiset on myös elävässä elämässä muuttuneet tappamiseksi joka puolella,
Milloin käydään sotia milloin kannetaan pommeja laukussa!
Jotain parempaa meidän nuoremmekin tarvitsisivat,kuin tätä mallia.
milloin käydään sotaa ja milloin pommeja kannetaan laukuissa!
Samaa mieltä voin olla,
nuo Siinain vuorella annetut käskyt ja kiellot ovatkin oikeita.
Vaistomaisestikin ihminen niitä noudattaakin,
mikäli on terve sielultaan.
Nykymaailmassa nuoria harhautetaan monin tavoin,
usein pelkkä rahanahneus on kaiken takana.
Kun Ruuneperi sanoikin. kaikista asioista on voitava maltillisesti keskustella.
näitä painovirhepaholaisia kaiken aikaa teksteissäni, anteeksi!
Mittavat palkkiot SEIS!
Synnintuntoon painostus lopetettava,
me emme ole kiduttaneet ristillä ketään!
Ja pedofilia ankarasti rangaistuksi, mieluummin estetyksi! SE on sitä kidutusta ollut!
Omaa valta-asemaa on käytetty pakottamiseen ja painostamiseen viatonta kohtaan!
Siihen sitten vielä painostusta synnintuntoon uhrilta! Väärin, kun ite on se syntisäkki!
Nämä TEESIT haluan naulata kirkon oveen!
No, en sentään käytännössä, mut täällä nyt symbolisesti.
Samoin kiitos!
Ihan iloinen tunne on kun asiat ovat selvät ja kohdallaan! Muutenkin olis niin paljon hauskasempaa kun voitais pitää palstan henkeä yllä sovussa ja ruotimatta turhia * krumeluureja* ( eiks' ole hassu sana) toisistamme.
Oma ajatusmaailmamme on meillä jokaisella, eihän se aina voi käydä yksiin toisten kanssa, vaan jos perusasiat edes on kunnossa, niin mikä ettei:D Tässähän sitä opitaan jos hyvin käy, ja välillä otetaan turpiin tai hatkat! heippa taas.... J.K.-----kyll' meist' viel' hyvä tulee:D
tuo nyt edustaa? Ensinnakään pappien palkat eivät kaksiset ole, tuskin piispojenkaan edes ministeritasoa.
Synnintunto johtaa parannukseen, se on se juttu.
Jeesuksen ristiinnaulitseminen kuului Jumalan pelasatussuunnitelmaan.
Ei ihme, että täällä on nimetöntä keskustelua, kun ei tiedtä perusasioita.
on kyllä todella hyvä ja kaikin puolin ajattelemista aiheuttava viesti!
Juuri tuollaista se on ollut ja siksi kirkkoon ei mennä, vaikka kalliit maksut maksetaan.
Kirkot ammottavat tyhjyyttään.
Uskonnon puhdistus tulee tosi tarpeeseen.
Minä en pidä siitä että papeilla on valtaa kertoa saarnoissa, kuinka käy jos kaikessa ei noudata Raamatun oppeja.
Olemme vain ihmisiä, emme pysty elämään Jeesuksen aikaa ja Hänen oppien a mukaan, olemme erehtyväisiä ja onhan anteeksianto, sitä vaan on pyydettävä tai anottava.
Sitäkään en ymmärrä että noita lahkoja viehkoo kaste, kun on uudesti syntynyt Kristuksessa pitää mennä kasteelle, minulle riittää yksi kaste ja yksi kirkko, näin olen vajavaisella uskolla liikkeellä täällä syntisellä maankamaralla.
Suvussani on pappeja ja usein meille kehittyy näitä kyselytunteja joissa voidaan keskustella mistä vaan, muttei luetella koskaan mikä on syntiä ja koska, asioita vaan tulee esille ja kukas nyt on parempi juttukaveri kuin ammattipuhuja.
Olen saanut kyllä moitteita kun en noudata paastoaikoja, ja yleensä syön kiellettyjä ruokia paastoaikana, muttei sekään ole kuoleman synniksi minulle luokiteltu.
Rukouksen mielessäni kuuluu jokapäiväiseen elämääni, eikä se välttämättä vaari mitään asentoja tai erikoisia rituaaleja.
Jos jostain niin uskonnosta ja politiikasta saa näppärästi riidanaihetta, toivottavasti tämä ketju säilyy asiallisena.
On ihmisarvoista, että voidaan puhua.
Tuo Jukolan veljesten koulunkäynti oli hyvä vertaus!
Esilukija siellä kovalla äänellä synnintunnustusta hokemassa,
ja lammaslauma ääntää samaa tankaten perässä,
valtava luettelo myös uskontunnustuksessa,,
mihin kaikkeen uskon!
Lammaslaumaanhan meitä verrataankin siellä usein!
todellakin, palstan parhaat kirjoittajat tässä ketjussa liikkeellä, kantsii se ikioma nikki laittaa. Tietää peremmin kelle ruusut laittaa.
käytetään nikittömiä viestejä, sillä kuka haluaisi riidellä? - Ei kukaan!
Silti keskustelun tarpeellisuutta korostan minäkin.
Ei meille saa ilmastointiteippiä suun yli liimata!
Samaa mieltä olen, että puhua saamme, jos ihmisarvostamme kiinni pidämme.
Eikä kukaan saa sanella, että olemme syntisiä, eikä sitä mihin uskomme todella.
"MInä uskon Isään, Jumalaan." Amen.
nuolaisu meni varmasti perille. Vai oliko se piikki DDDD
Eräs kirkkoherra muutti pois seurakunnasta, meni toiseen vielä korkeampaan virkaan, sai lahjaksi polkupyörän, oikein hyvän, koska tunnetusti käytti paljon työmatkoillaan, hänelle pidettiin hauskat lähtiäiset kirkossa, hän ajeli sillä pyörällä sitten ulos kirkosta.
Vain nuo kaksi mielessä sinulla. Säälin sinua, ketju on muuten asiallinen,
ainoastaan sinun viestisi vippaa.
minkä aloituksessa kerrot niin kävisin minäkin siellä.
Kirkkoa olen oppinut pelkäämään ja karttamaan sen helvetillä pelättämisen ja ristille naulaamisen takia. Minä olen vain ihminen enkä ole ketään tappanut enkä edes halunnut tappaa enkä ota syyllisyyttä kantaakseni . Siksikö meidät on pystytty alistamaan kun itsetunto on murennettu syyttelemällä ja yhteen ääneen synnintunnustuksia lukemalla?? Totta onkin että paljon kauniita sissätiloja on kokonaan vailla käyttöä taikka aivan vajaassa käytössä kun kirkossa ei käy ketään.Vain kauneimpia joululauluja kerran vuodessa käydään kuuntelemassa ja maksetaan kirkkojen ylläpito ja korjaukset ja rakentaminen. On se niin väärin.
joka tuli tänään, on kolumni, joka kertoo
naisesta joka seisoo nillkoja myöten lumessa räntäsateessa
ja katselee ylöspäin yli Mannerheimintien ruuhkaliikenteen ja hokee:
"Anteeksi, Jeesus!" Anteeksi, Jeesus!"
Valloittajat keksivät mahtavan aseen, psykologisen, murennetaan niiden itsetunto
syyllisyydellä, vaikkapa perisynnillä, (jotenkin seksuaalisuuteen viittaavalla)!
Että Jeesus on joutunut menettämään henkensä kiduttamalla
heidän SYNTIEN takia!
TEHONNUT ON!
KAMMOTTAVAA!
Kova kansan villitsiä se Jeesus Joka silloin yli 20000 vuotta sitten saimeidätkin monet uskomaan häneen.
Kyllä se on puppua että joku tulee raskaaksi pyhästä hangestä.
Näitä marioita on sitten varmaankin useampia --itse en onneksi ole sitä kokenut, olis siinä ollutkin ihmettelemistä.
joka menee kirkkoon hakemaan Jumalaansa
niin hänet pannaan papattamaan synnintunnustusta toisten kanssa, kiusaamista se on!
Kun hyviäkin asioita voidaan noissa suurissa, kauniissa saleissa harrastaa.
Laitan esimerkin nuorisosta, jolla on vaikeata:
Kirkkohallitus mukana tukemassa alkoholin mielikuvamainonnan kieltoa
Johannes Ijäs 03.02.2011 17:52
Eilen julkistetussa monien eri järjestöjen ”lasten ja nuorten hallitusohjelmassa” vaaditaan muun muassa alkoholin mielikuvamainonnan kieltoa ja vähittäiskaupassa myytävän keskioluen miedontamista. Allekirjoittajalistassa on kirkkohallitus.
Lapsiasiavaltuutetun johdolla tehdyissä teeseissä pyydetään tulevaa hallitusta ehkäisemään monin tavoin lasten ja nuorten eriarvoistumista. Alkoholihaittojen ehkäisy on vain yksi osa kokonaisuutta.
Suomessa on käyty pitkään debattia alkoholin mielikuvamainonnasta. Terveys- ja sosiaalialan järjestöt ovat vaatineet sen kieltoa. Kirkko ei suoranaisesti ole lähtenyt päivänpolttavaan keskusteluun mukaan. Nyt kirkkohallitus on kuitenkin yhtenä allekirjoittajana paperissa, jossa vaaditaan selkein sanoin alkoholin mielikuvamainonnan kieltoa.
Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Jukka Keskitalo, ajaako kirkko nyt alkoholin mielikuvamainonnan kieltoa ja esimerkiksi vähittäiskaupassa myytävän keskioluen miedontamista?
- Tässä on erotettava kaksi tasoa. Kirkkohallituksen täysistunnossa on päätetty kirkon omat hallitusohjelmatavoitteet, ja ne olivat kirkon virallisia kannanottoja. Sen sijaan ”lasten ja nuorten hallitusohjelmassa” on oltu yhtenä toimijana verkostossa. Ne eivät ole samassa mielessä kirkon virallinen kanta kuin omat hallitusohjelmatavoitteemme. Toisaalta lasten ja nuorten ohjelman tavoitteissa ei ole mitään kirkon arvojen vastaista, vaan voimme olla edistämässä asioita. Pidän erittäin hyvänä, että olemme hyvin verkostoituneet tähän kuvioon. Tavoite saada alkoholihaitat kuriin on kirkon arvojen mukainen.
- Taustallahan on myös yli sadan kansanedustajan aloite alkoholin mielikuvamainonnan kieltämiseksi. Yhteiskunnassa on laaja konsensus asiasta, ja kirkko voi hyvin olla tässä rintamassa mukana.
Jeesuksen ristinkuolemasta "MEIDÄN syntiemme sovitukseksi" niin nuoriso tulisi kirkkoihin luontevasti, muistan omasta nuoruudestani miten tuo "perisynti" vieroitti kirkosta, ja kaikki verellä "mässääminen" ja kiduttamisen kuvailu ja Jeesuksen sääliminen kun me olemme niin syntisiä!
Nuo viimeiset sanat: "Se on täytetty" antaa kuvan ihmisestä, joka antoi itsensä maailman vuoksi, niinkuin silloin oli jo kauan ennustettu! Enempää ei minulla ole rahkeita lähteä keskustelemaan tuosta osiosta, mutta täysin sydämin Hän tehtävänsä täytti! Ainoastaan tuo tuskahuuto ristillä: *Jumalani, miksi olet minut hyljännyt,* on liikuttanut minua. Siinä ihminen Jeesus,vielä toivoi pelastuvansa.
Näin piti käydä, tietäähän sen, noin mullistava tapahtuma tuona aikana, jolloin tuo alistettu kansa oli Rooman vallan alla.Olivat sentään irtaantuneet monijumaluudesta, ensimmäisinänä siihen aikaan.
Maailman älykkäimpiä yksilöitä on tuon kansan keskuudesta noussut muitakin, niin tiede, kuin musiikinkin maailmassa.
Siitä on kehitys lähtenyt uusille urille, emmekä voi olla näkemättä, miten hyvin se palvelee, niin yksilöä, kuin yhteiskuntaa, jos emme liian kriittisesti katsele näkemättä kokonaisuutta. Koko nykykehityksen historia siellä on luettavissa, purnaamisestanne huolimatta:D
Omantunnonherkkä ihminen voi todella vahingoittua lopullisesti Jeesuksen kidutuskuvailuista ja sen siirtämisestä "meidän syntiemme tähden" listalle.
Toinen ääripää on sitten psykopaatti, joka ei ikinä tunne syyllisyyttä silloinkaan, kun itse on tehnyt veritekoja, kuten meidän sarjamurhaajamme vankilassa, joka esittää huolehtivaa, lempeää hoitajaa. Lehtiartikkelissa hänellä sanottiin olevan narsistinen luonnehäiriö. Sellaista ei omatunto ikinä vaivaa.
Kirkkohallitus mukana tukemassa alkoholin mielikuvamainonnan kieltoa
Johannes Ijäs 03.02.2011 17:52
Eilen julkistetussa monien eri järjestöjen ”lasten ja nuorten hallitusohjelmassa” vaaditaan muun muassa alkoholin mielikuvamainonnan kieltoa ja vähittäiskaupassa myytävän keskioluen miedontamista. Allekirjoittajalistassa on kirkkohallitus.
Lapsiasiavaltuutetun johdolla tehdyissä teeseissä pyydetään tulevaa hallitusta ehkäisemään monin tavoin lasten ja nuorten eriarvoistumista. Alkoholihaittojen ehkäisy on vain yksi osa kokonaisuutta.
Suomessa on käyty pitkään debattia alkoholin mielikuvamainonnasta. Terveys- ja sosiaalialan järjestöt ovat vaatineet sen kieltoa. Kirkko ei suoranaisesti ole lähtenyt päivänpolttavaan keskusteluun mukaan. Nyt kirkkohallitus on kuitenkin yhtenä allekirjoittajana paperissa, jossa vaaditaan selkein sanoin alkoholin mielikuvamainonnan kieltoa.
Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Jukka Keskitalo, ajaako kirkko nyt alkoholin mielikuvamainonnan kieltoa ja esimerkiksi vähittäiskaupassa myytävän keskioluen miedontamista?
- Tässä on erotettava kaksi tasoa. Kirkkohallituksen täysistunnossa on päätetty kirkon omat hallitusohjelmatavoitteet, ja ne olivat kirkon virallisia kannanottoja. Sen sijaan ”lasten ja nuorten hallitusohjelmassa” on oltu yhtenä toimijana verkostossa. Ne eivät ole samassa mielessä kirkon virallinen kanta kuin omat hallitusohjelmatavoitteemme. Toisaalta lasten ja nuorten ohjelman tavoitteissa ei ole mitään kirkon arvojen vastaista, vaan voimme olla edistämässä asioita. Pidän erittäin hyvänä, että olemme hyvin verkostoituneet tähän kuvioon. Tavoite saada alkoholihaitat kuriin on kirkon arvojen mukainen.
- Taustallahan on myös yli sadan kansanedustajan aloite alkoholin mielikuvamainonnan kieltämiseksi. Yhteiskunnassa on laaja konsensus asiasta, ja kirkko voi hyvin olla tässä rintamassa mukana.
***
Kaikkea tällaista! JA kirkkosalit täyteen nuoria, tukemista tarvitsevia, kehittyviä ihmisiä!
Mikseipä nuoria äitejä ja isiä lapsineen kaikenlaiseen aktiiviseen toimintaan!
Myös vanhuksia kaikkeen tähän mukaan!
Pois vanhaa jrgonia jauhavat taulapäät!
****
Tulkaa kaikki, katsokaatte
piinaa rakkaan Herramme.
Itkekää, valittakaatte,
kärsii Vapahtajamme.
Kellä vaiva sellainen
ollut on kuin Jeesuksen!
2.
Käsistänsä, jaloistansa
on hän ristiinnaulittu,
verisessä kruunussansa
vaipuu päänsä runneltu.
Kellä vaiva sellainen
ollut on kuin Jeesuksen!
3.
Sappea ja etikkata
hänen juodakseen he toi
pilkkaa tehden katkerata:
"Alas astukoon, jos voi!"
Kellä vaiva sellainen
ollut on kuin Jeesuksen! 4.
Tuskassansa kauheassa
viimein näin hän huudahti:
"Käsiis, Isä taivahassa,
minä annan henkeni!"
Kellä vaiva sellainen
ollut on kuin Jeesuksen!
5.
Ah, ken näitä katseleepi,
itse eikö järky jo?
Aurinkokin pimeneepi,
halkee kova kallio,
sillä vaiva sellainen
ollut on vain Jeesuksen.
"Voi kuinka, Herra taivaan, säikähtyy sielunu,
kun kärsimääsi vaivaan on syynä syntini!"
Eikö 2000 vuotta samaa jargonia jo riitä?
Nykymaailmassa tuolla kaduilla kulkee paljon Jeesuksia, jotka tarvitsevat tukea.
Vanhojakin Jeesuksia on paljon, tuo vanha jargon peittää alleen kaiken elävän.
NOUSKAA, herätkää ajattelemaan ja tuntemaan!
Kyllä todella on uskonpuhdistuksen aika tullut viimeinkin!
joka ääni säröillen laulaa:
^Ah kuinka Herra taivaan
säikähtyy sieluni,
kun kärsimääsi vaivaan
on syynä syntini..^
Ei saisi ladata syyllisyyttä,
ei saisi syllistää heikkoja
herkällä omallatunnolla varusteetuja.
Arto Paasilinna kertoo jossakin teoksessaan, että jos Jeesus olisi hirtetty eikä ristiinnaulittu, olisi käyttöön vakiintunut Jeesus Hirttäymys. Mene ja tiedä, hyvä ettei hirtetty.
Nuo Raamatussa olevat *ilmestykset* ovatkin hyvin mielenkiintoisia ilmiöitä. Nämä näkijät, jotka kansalle kertoivat mitä tulossa on. Profetaksi heitä kutsuttiin, ja osa kuuntelikin heitä.
Johanneksen ilmestys Pathmossaarella onkin hyvin vaikuttava, joskin vaikeasti ymmärrettävä aikanaan kun sen luin.
Mutta oli siellä jo ennustettu aika, jolloin jokaisen otsalla oli rahan merkki, ja tuntuu kuin juuri eläisimme sitä aikaa! Samoin hajaannusta uskosta, jolloin poika nousee isäänsä vastaan, tarkoittaen juuri luopumisen aikaa.
Samoin maailmanlaajuisia katastrofeja kuvataan, joista saamme kuulla,-- on kuin olisi näkijä jo nähnyt mihin kaikki johtaa ihmiskunnassa.
Silloin jos koskaan on hyvä pitää kiinni siitä, minkä tuntee oikeaksi, koska nuo tapahtumat kuvataan synnytystuskiksi, jotka kohtaavat maailmaa.
Mehän olemme mukana näissä tämänpäivän tapahtumissa, saamme kuulla uutisissa rajuista luonnonilmiöistä, jotka kohtaavat maapalloa ja ihmisiä, enkä voi kuin ihmetellä miten kaikki käy toteen.
Eihän tässä voi muuta kuin olla mukana, ja turvallisella mielellä kuitenkin luottaa.
vähemmälle täällä. Tuollahan ovat kaikki teologian opiskelijat siinä touhussa.
Tottakai jutella voit lisääkin, jos haluat, siitäkin aiheesta.
Tarkoitan vain, että avaus edellytti jotain toisenlaista näkökulmaa.
Uskontokeskusteluun toki kuuluvat. Tarkoititko vaihtoehto uskontoja! Ei minulla ollut enempiin tarvetta laajeta>D
mitään muuta "uskontoa" tai "lahkoa" tai "kuppikuntaa",
(kuten näytät luulevan)
VAAN ihmisen luonnollista OMAA uskoa hyvyyteen, Korkeampaan Voimaan.
Hyvyyden voiman ihmeelliseen suojaan
olemme kaikki hiljaa kätketyt.
Me saamme luottaa uskolliseen Luojaan,
yhdessä käydä uuteen aikaan nyt.
...
Olen kirjoittanut ilman nikkiä täällä, koska uskonnosta ollaan usein eri mieltä,
ja toivoisin muidenkin niin tekevän tässä ketjussa,sillä kukapa haluaisi riidellä? - EI kukaan!
MInä uskon Isään Jumalaan, kaikkivaltiaaseen taivaan ja maan Luojaan
ja hänen pyhään henkeensä,
joka leijailee luonnon, järvien ja metsien yllä,
meissä ihmisissäkin.
uskontunnustukseni. Juuri noin, koen sen olevan. SAARNAA ei siihen tarvita.
Se on ihmisen pakottamaton, oikea kokemus.
Täytyy tunnustaa, etten ymmärrä mikä ero on Jumalalla ja Luojalla! Ja vihata kirkkoa tai väheksyä Jumalanpalveluksessa saarnaa? Usein on siinä(jolla on korvat) ajatusta herättävää!
Miks' niin kategorisesti tuomita erilaisia saarnaajia, ihmisiä hekin ovat. Alkukristityistä lähtien on sananjulistajat vieneet sanomaa eteenpäin.
Emme me todellakaan siitä tietäisi hölkäsen pöläystä ilman heitä:D Tai kirjoitettua sanaa.
Nyt ulos aurinkoon, pitäköön jokainen mielipiteensä, tämä oli minun!
Miksi väärsitelet ? Vihasta puhuu VAIN Sinisirkku! Sitä ei täällä ole, asiallista keskustelua on käyty. Aivan maltillisia mielipiteitä.
Kuuntelepa, ss*, Jumalan kunnia luonnossa!
http://www.youtube.com/watch?v=Oa5HBlU1h9M&feature=related
Sillä pääset pois pienistä ihmiskiistoista, joissa ryvet niin mielelläsi aina.
Jopa tännekin tungit riitelemään.
Kuinka niin nyt käsitit? Mistä sanot minun riitelevän, enkö saisi puolustaa kirkkoa: Luulen, että Ruuneperin
mielipide järkytti minua toisessa ketjussa, siitä luultavasti kannanottoni tuli. Kuuntelen mielelläni tuon iki-ihanan Jumalan kunnian luonossa. Kiitos!