Tänään oli vohveli-ilta ry:llä, joka näytti olevankin torvo-ilta.
Eli seurojen jälkeen oli kellarikerroksessa tarjolla tortilloja ja vohveleita, sekä narutusta ja arvontaa.
Seurapuheen aikana nukuin. En enää ole aikoihin pysynyt hereillä seurapuheiden aikana ja toivoisinkin, että kaikissa penkeissä olisi niskatuet! Käsinojatkin olisi poikaa, jotta voisi ottaa kunnon unet.
Loppulaulujen aikaan kaksi likkaa rupes lähelläni marmattaa, että ääh, tuo on tylsä laulu, en jaksa laulaa. Yksi siihen sitten, että joo tollanen molliveisu. Ja he valittelivat seurapuhettakin unettavaksi. Ihmettelin, miksi he tulevat seuroihin, jos kokevat seurapuheen väsyttäväksi ja ei pidä lauluista. Sitten tajusin, että hei, miksi minä olen täällä. Kavereiden takia minä kai olin. Ehkä hekin olivat.
Sitten siirryimme autotalliin syömään vohveleita ja tortilloita. Jono oli vietävän pitkä. No ei siinä mitään. Hyvin jaksoi jonottaa. Lopulta olimmekin syömässä vohveleita ja tortilloita ja taustalla pauhasi kunnon markkina humu. Ostakaa arpoja jne. Ostin muutaman pika-arvan, mutta voitin vain pari namua.
Iltahartaus alkoi. Nukuin taas sen ajan. En kertakaikkiaan pysynyt hereillä.
Rupesin miettimään, onko minun oikeasti järkeä enää jatkaa tässä porukassa, jos en usko enää samalla tavalla... Ehkä se ei kannata pelkän yhteisöllisyyden vuoksi.
Eli seurojen jälkeen oli kellarikerroksessa tarjolla tortilloja ja vohveleita, sekä narutusta ja arvontaa.
Seurapuheen aikana nukuin. En enää ole aikoihin pysynyt hereillä seurapuheiden aikana ja toivoisinkin, että kaikissa penkeissä olisi niskatuet! Käsinojatkin olisi poikaa, jotta voisi ottaa kunnon unet.
Loppulaulujen aikaan kaksi likkaa rupes lähelläni marmattaa, että ääh, tuo on tylsä laulu, en jaksa laulaa. Yksi siihen sitten, että joo tollanen molliveisu. Ja he valittelivat seurapuhettakin unettavaksi. Ihmettelin, miksi he tulevat seuroihin, jos kokevat seurapuheen väsyttäväksi ja ei pidä lauluista. Sitten tajusin, että hei, miksi minä olen täällä. Kavereiden takia minä kai olin. Ehkä hekin olivat.
Sitten siirryimme autotalliin syömään vohveleita ja tortilloita. Jono oli vietävän pitkä. No ei siinä mitään. Hyvin jaksoi jonottaa. Lopulta olimmekin syömässä vohveleita ja tortilloita ja taustalla pauhasi kunnon markkina humu. Ostakaa arpoja jne. Ostin muutaman pika-arvan, mutta voitin vain pari namua.
Iltahartaus alkoi. Nukuin taas sen ajan. En kertakaikkiaan pysynyt hereillä.
Rupesin miettimään, onko minun oikeasti järkeä enää jatkaa tässä porukassa, jos en usko enää samalla tavalla... Ehkä se ei kannata pelkän yhteisöllisyyden vuoksi.
Vastaukset 26
Vanhimmat
"Ehkä se ei kannata pelkän yhteisöllisyyden vuoksi. "
Ei sen niin ole väliä. Jokaisella kai se on jokin syy olla mukana. Onko muuten nimimerkkisi itseäsi kuvaava, siis ihan todella?
Oikeasti en ole uskonut Jumalaan aikoihin. Olen kulkenut vain yhteisöllisyyden vuoksi, sekä yrittänyt saada vahvistusta siihen, että voisin ehkä ruveta uskomaan Jumalaan. En ole siinä kuitenkaan onnistunut.
Ensinnäkin mulla on paha taipumus nukahtaa seurapuheiden aikana.
Toisekseen ne saarnatekstit eivät edes avaudu mulle. Ei sittenkään, vaikka puhuja yrittää niitä jotenkin selittää. Todellisuudessa olen siis aika ateisti.
Kiitos vastauksesta... Kysyisin vielä että etkö siis usko etät Jumala on sinut luonut? Ja kaiken?
Emme kukaan tiedä, miksi olemme olemassa. Oman käsitykseni mukaan mikään jumala ei ole ottanut ihmisiin minkäänlaista yhteyttä. Me emme voi tietää, miksi olemme. Onko meidät luotu, vai olemmeko sattuman kaupalta täällä. Niihin vain ei saa ikinä vastausta. Tällain minä ajattelen
Kerran kävin siellä päin seuroissa, oli ehkä viimeinen niissä porukoissa, ajattelin ompa hienoa porukkaa, en ollut ennen nähnyt, kun olen junttilasta lähtöisin. Ajattelette nytkin vielä omilla aivolla,
monilla eläimillä on saman tyyppiset "värkit" kun ihmisellä eli Jumala tais olla vähän pervo....
Olisko mitään evoluuiolla asiassa?
Kaikki eläimet ja kasvit ovat kehittyneet aikojen saatossa.
Tästä siis käytetään juuri nimitystä evoluutio.
Se, mikä on evoluution takana, ei voi kukaan tietää.
Suurin osa vl:istä uskoo evoluutioon niin, että sen takana toimii itse Jumala.
Ja ettei evoluutio ja luomisoppi olisi toistensa poissulkevia asioita.
Mutta kun evoluution "takana" ei ole mitään. Siihen ei yksinkertaisesti tarvita mitään jumalia. Toki voi kuvitella mitä hyvänsä satuhahmoja jos niitä kaipaa. Mutta mikä on sitten sen Jumalan takana? Mistä hän tuli? Jostakin toisesta jumalasta?
Totuus on ettei tällaista väliporrasta tarvita. Maailmankaikkeudessa toimivat sanomattomat luonnonvoimat. Ne ovat johtaneet elämän syntyyn ja lajien jatkuvaan moninaistumiseen, joidenkin kuolemaan ja uusien syntyyn. Tämä on jatkuva prosessi niin kauan kuin Auringostsa tulee energiaa Maan pinnalle.
Kannattaa lukea hyviä luonnontieteellisiä kirjoja, esim. Richard Dawkins: Maailman ihmeellisin esitys.
Millainen se "esitys" sitten on...?
Se on hyvä kirja mutta korjaus:
kirjan nimi on Maailman hienoin esitys.
Tässä yksi arvostelu kirjasta.
http://www.savonsanomat.fi/viihde/kirjat/richard-dawkinsilla-maailman-hienoin-esitys-evoluution-todisteet/513145
Kiitos korjauksesta! Kirjan nimi tui tosiaan väärin tuossa edellisessä viestissäni.
Dawkins on parhaimmillaan omalla alallaan biologiassa. Tässä kirjassa kuvataan ymmärrettävällä ja havainnollisella tavalla evoluution konkreettista etenemistä. Kuvataan myös esimerkkien valossa, miten evoluutio ei varsinaisesti tähtää mihinkään. Se ole myös suinkaan aina valinnnut sitä tarkoituksenmukaisinta ratkaisua. Eliöiden kehityksessä ratkaisevaa on että se menestyy ja pääsee levittämään omaa DNA:taan, joka onnistuu parhaiten sopeutumaan ympäristöönsä ja menestyy sukupuolivalinnassa.
kehitys ja muutokset ovat siis hyvinkin sattumanvaraisia, paikallisista olosuhteista riippuvia. Mielenkiintoista oli lukea myös esi-isistämme yli 300 miljoonaa vuotta sitten eli niistä varsieväkaloista jotka asettuivat maalle ja siitä alkoi maaeläinten kehitys.
Tai entä miten jännää on eräiden kilpikonnalajien evoluutiohistoria. Kun niistä osa siirtyikin maaelämiksi ja kehitti itselleen siihen sopivat systeemit, ja sitten eräässä vaiheessa tietyillä alueilla osa niistä maakilpikonnista palasi takaisin merieläimiksi, sopeuttivat itsensä siihen ympäristöön. Ja vielä kerran niistä osa palasi maalle... lajien vaihtelu on sanomattoman rikasta. miksi on samannäköisiä ulkoisesti kuten delfiinit ja dolfiinit, mutta eivan eril lajeja, toinen kala ja toinen nisäkäs... Opettavainen ja hauska kirja lukea.
Dawkins ei sen sijaan ole mikään syvällinen filosofi. Hän on tietysti todella vihainen amerikkalaisile kreationisteille niitten menetelmistä ja sen kyllä ymmärtää. Hänen voimakas asenne kuitenkin saattaa hieman häiritä suomalaista lukijaa, koska me emme toistaiseksi ole joutuneet kristittyjen kreationistien maalitauluksi.
Amerikassa kreationisteilla on valtaisasti rahaa ja vaikutusvaltaakin on alkanut nyt viime aikoina tulla, ainakin politiikassa. :-(
Toivottavasti se pimeys ei leviä tänne saakka.
Suosittelen tätä kirjaa jokaiselle joka haluaa päivittää koulutietonsa biologiasta ja evoluutiosta. LISÄKSI jopa viihdyttävä ja hauska lukuelämys.
Omilla aivoilla ajattelminen on suositeltava harrastus.
ry.lle niin sua ei "häiritä"
Totta. Juttu perustuu siihen että ihmiset sen rahoittavat.
Kannattaa miettiä, mitä kaikkea hyväksyy ja kannattaa pelkän yhteisöllisyyden vuoksi.
"Emme kukaan tiedä, miksi olemme olemassa. Oman käsitykseni mukaan mikään jumala ei ole ottanut ihmisiin minkäänlaista yhteyttä. Me emme voi tietää, miksi olemme. Onko meidät luotu, vai olemmeko sattuman kaupalta täällä. Niihin vain ei saa ikinä vastausta. Tällain minä ajattelen "
Noinhan se juuri tosiasiassa on. Ei ole ainakaan kiistattomia todisteita. Ainoastaan kokemuspohjainen tieto, joka saa aikaan uskon.
Se oma jumalasuhde vain tuntuu oikealta ja tärkeältä, ja siihen päättää sitten elämänsä rakentaa, siihen näkemykseen, Saa todisteita myös, omaan eläämäsä sopivia.
Mutta huom. OMA JUMALASUHDE. Ei pakkosyöttö. Ei pakkousko johonkin uskomattomilta kuulostaviin konkreettisiin väitteisiin.
uskonpuhdistuksen tärkein pointti oli just tämä: omakohtainen suhde Jumalaan, ei minkään keskitetyn järjestelmän kautta! Nyky-SRK on pilannut luterilaisen perusajatuksen. Sitä kautta on tuotu vääriä suorittaimmisvaatimuksia pelastuksen ehdoksi. :-(
näennäistä eli joukossa ne joilla menee huonosti ei tää yhteisö halua auttaa, tästä on kokemusta!
Se on aika pitkälti sellaista et työvuorolistalta saat katsoo millon on sun huki...
suviseurat tehdään orjatyö periaatteella vain kahleet jaloista puuttuu....
Se toimii just niin kauan kuin orjatyöntekijöitä piisaa.
Aivan. Ja maksajia.
Sääli sikäli, että pappisveljen puhe oli mielestäni poikkuksellisen hyvä tällaisen ev lut kirkon kasvatinkin korvaan. Puhe oli siitä, miten Jumala auttaa ja teksti psalmista Köyhän rukous. Ihmisen ja Jumalan välisestä suhteesta. Varmaankin ateistin korvaan sekään ei sovi, sen kyllä ymmärrän.
Helsingin ry on suuri nuorisotalo etenkin lauantaisin. Joukkoon mahtuu varmasti niitäkin, jotka ovat tuleet nimenomaan nuorisotalolle. Jos elintapoja noudattaa pysyypä pois ainakin ryyppyreissuilta, vaikke ei omakohtaista uskoa olisikaan, mutta vähän mietityttää miten käy, jos tästä joukosta etsii puolison, joka olettaa saavansa omalla tavallaan vanhoilislestadiolaisen uskovan puolison? Jos irtaantuu jo nuorena ja elää niin kuin uskoo, tuleeko mahdollinen avioliitto rehellisemmälle pohjalle? Kuinka raskas on perheyhteisön "vetäminen" sille puolisolle, jos toiselta ei saa henkistä tukea? Oletko ajatellut elää yhteisön jäsenenä tässäkin tilanteessa? Sitä voi pitkänkin liiton jälkeen todeta, että uskonnollisesta vakaumuksesta ja sen syvyydestä olisi pitänyt keskustella enemmän silloin joskus.
Vai "markkinahumua"?!!
Luuleeko avaaja että toimitaloa pidetään pystyssä pelkällä Pyhällä Hengellä? Lämmitys, sähkö, vesi, katumaksut, vuosikorjaukset. Kaikki maksaa. Jos meiltä loppuu vastuuntunto ja hlau olla osaltaan huolehtimassa että voidaan tehdä jumalanvaltakunnantyötä, niin ei sitä sitten pystytä tekemään. Ainakaan samassa laajuudessa.
Miksi tarvitaan omia taloja? Miksi emme käytä seurakuntien tyhjinä lohnottavia tiloja?
ettei meikäläisten asiat pääse epäuskoisten tietoon! kun on omat tilat jossa ei ulkopuolisia ole niin saa puhua rauhassa.
Onpas ristiriitaista. Moni täällä valittelee että ry:llä EI puhuta... ei uskalleta keskustella. Sinä kerrot että siellä puhutaan. Mitä uskoa?
Ihan kivasti kertyi tuloka ry:lle, kun kaikki oli talkoilal tehtyä mikä myytiin.