Vieras uros murtautu juoksunarttuni häkkiin ja astu sen. Otin uroksen kii (olivat olleet jo nalkissa) ja ilmotin sen löytyneeks karkureihin ja koiran omistaja löytyki jo samana päivän. Uros on kuulemma rekattu, mutta lonkat D/C. Niin ja siis spk, mikä aika ihme sattuma.
Katumuspiikki ei tuu kysymykseen riskien vuoksi. Pennut siis syntyy, mut onko ne mahollista saada rekattua poikkeusluvalla tms? Musta ois reilua et nuo pennut kuitenki näkys et on olemassa. Pennut tietty myisin normihintaa halvemmalla kotikoiriksi (ehkä 200e?), ku uroksen laatu on mikä on ja ei mitenkää suunnitellut pennut...
Katumuspiikki ei tuu kysymykseen riskien vuoksi. Pennut siis syntyy, mut onko ne mahollista saada rekattua poikkeusluvalla tms? Musta ois reilua et nuo pennut kuitenki näkys et on olemassa. Pennut tietty myisin normihintaa halvemmalla kotikoiriksi (ehkä 200e?), ku uroksen laatu on mikä on ja ei mitenkää suunnitellut pennut...
Vastaukset 29
Vanhimmat
Luepa kennelliiton rekisteröintiehdot. Nykyään ei pelkkä kuvaystulos D/C vaikuta rekkaamiseen, vaan indeksi. Onko narttusi kuvattu? Aina on mahdollista rekata pennut EJ-rekisteriin. Itse olen "kasvattanut" yhden vahinkopentueen, jossa isänä oma kivesvikainen uros. Pennut EJ-rakisterissä ja myin niitä 450€/kpl. EJ-paperit oikeuttavat kaikkeen muuhun toimintaan paitsi lisääntymiseen.
Ahaa... pitääpäs lukee. Narttu kuvattu, lonkat A/A ja kyynärät 0/1.
dna testiin, jos astumista ei todistettu...
"astumista ei ole todistettu"
Juurihan aloittaja sanoi, että otti uroksen kiinni häkistä..
Noilla lonkilla ei saa rekisteriin. Uroksellakin pitää olla vähintään C-lonkat molemmat.
Vanhaa on sun tietos! Se uros voi olla vaikka E/E jos vaan molempien vanhempien indeksien keskiarvo astutushetkellä on 100.
Uroksella täytyy olla myös kyynärpäät kuvattu, sekä kivestodistus toimitettuna kennelliittoon. Kyynärpääindeksillä ei ole merkitystä rekisteriin saamisen kannalta.
Kuule kysyppä tuolta sakuliitolta miten sen johtokunnan jäsen sai 9kk kuvaamattoman nartun pennut rekattuu!En tiedä vaikuttiko asiaan koiranomistajan tuomarius, nythän sen näkis, kun tavis yrittää samaa.Eikä pennut ole missään EJrekisterissä,vaan FIN,vaikkei narttu kuvattu,alaikänen ja pentueen isä nartun oma isä.EJrekisteriinhän sä saat ne.
Mitä järkeä rekata, jos hintakin mitä aiot pyytää sama (tai alempi) kun rekkaamattomalla? Paperilla muuta tee kuin voi pyyhkiä persettä... ja ite pyytäsin enempi, ostajia kyllä on.
ks. apula, rekkaamattomat 500-600e, jos saat rekattuu, pyydä ihmeessä enempi kun 200e, esim 800 ny väh. kun emäki noin terve!
Pentutehtailija vauhdissa, oletan.
Voi ystävä kallis...
Karu tosiasia on, ettei sinun kannata niitä pentuja rekisteröidä. Syntyvät hyvään vuodenaikaan, paperittomina menevät kuumille kiville 600€/kpl. Etkä ole vastuussa mistään, kun papereita ei ole. Myyt pelkästään käteisellä (usko pois rahoja on vaikea saada edes paperikoirasta osamaksukaupoissa).
Syystä tai toisesta, en tiedä miksi, paperittomat sakut ovat haluttua tavaraa ja niistä maksetaan törkyisiä hintoja. Ilmeisesti ihmiset eivät joko ole perillä saksanpaimenkoirien perinnöllisistä sairauksista, tai sitten kuvittelevat että kun ei ole tutkittu, eikä siis ole löytynytkään mitään -> vikoja ei ole. Tämähän on ihan väärä käsitys, mutta sille ei voi minkään.
Paperittoman koiran voit myydä vaikka miten heikkolonkkaisista vanhemmista, eikä sinun tarvitse ikinä kantaa vastuuta siitä jos pennut menevät rikki (eikä tietenkään myöskään kertoa vanhemmista muuta kuin että kivoja koiria ovat, ja terveitä ovat olleet, eikä isää ole edes kuvattu koska on aina ollut niin terve ettei ole tarvinnut). Jos rekisteröit pennut, olet niistä myös vastuussa. Perästä kuuluu, ja pitkään. Voi olla että joku soittaa ja kertoo kivojakin asioita koirasta (aarteita nämä kasvatinomistajat), mutta hanakammin soitetaan perään jos on pienikin mahdollisuus saada rahaa koska pupella on karva väärässä asennossa.
Selvitä kuitenkin ihan ensimäisenä isän lonkkaindekstit, ja tarkista onko isän sisaruksia kuvattu yms. Jos isän sisaruksista löytyy lähes pelkkää A:ta, sillä voi olla hyvinkin hyvät indeksit, eikä sinun oikeastaan tarvitse häpeillä ko. pentuetta. Rekisteröit ja myyt kuten muutkin sakemannin pentueet (tai pakko ei ole rekisteröidä, edelleen rekkaamatta jättämisessä on selvä etu). Jalostustietojärjestelmästä löytyy D/D-lonkkaisia koiria joiden indeksit hipovat sitä sataa, niille olisi hyvinkin helppo löytää sopiva pari jonka kanssa niiden pennut saisi ihan normaalisti rekisteröityä.
Mitä ikinä teetkin, älä missään nimessä rekisteröi millään tuplamaksulla ja myy 250€/kpl! Pilkkaat sillä niin itseäsi kuin koiraasikin... :( Sinulta menee tuo 250€ jo pelkästään rekisteröintiin, sirutukseen, madotukseen, ruokintaan yms. ja jos iso pentue tulee, teet isosti tappiota... Tuolla hinnalla pennut menevät muutamassa tunnissa, kun ilmoituksen jonnekin laitat, mutta mutta... Älä tee niin...
Vahinkoja sattuu, paremmissakin piireissä, mutta kun koirasi ne pennut synnyttää, ole ylpeä niistä hienoista kasvateistasi. Et sinä niitä ilmaiseksi ala ihmisille jakamaan!
Itse en ole ikinä jättänyt pentuja rekisteröimättä, mutta olen monesti joutunut miettimään miksi rekisteröin pennut, mitä hyötyä siitä on verrattuna rekisteröimättä jättämiseen. Oikeastaan, AINOA syy miksi pennut kannattaa rekisteröidä, on rakkaus rotua kohtaan ja ylpeys omista kasvateistaan. Mitään muuta hyötyä siitä ei todellakaan ole. Vaan niin menee seuraavakin pentueemme rekisteriin... :)) Pakko todeta vielä, että olen pistänyt merkille että jotkut ihmiset ottavat mieluumin sen paperittoman koiran, kuin maksaisivat saman hinnan paperillisesta. Mitä olen joidenkin (ei-kasvattajien) kanssa jutellut, niin osasyy voi olla myös kasvattajissa, ja paperikoiran myyvän kasvattajan käsittämättömissä vaatimuksissa. Jotkut haluavat ostaa pelkän koiran, eivät sitä kasvattajaa.
Onnea kuitenkin jatkossa! Äläkä nyt anna pissiä itseäsi silmään!
Ja toinen lisää vettä myllyyn.
oon järkyttynyt jos oikeasti muka "kasvatat" koiria. Koiran rekisteröinti ei kennelin pitäjältä maksaa 68E/koira. Ja tiedoksesi että maksoin omasta paperillisesta 650. Luuletko että tämän viestin aloittaja on niin tyhmä ettei katso kenelle koiransa myy. Minusta ei ainakaan. Tuntuu oikeasti välittävän siitä mitä tapahtuu eikä ole kaltaisesi "kasvattaja". Ja sanot miksi ei kannata rekisteröidä mutta perustelet samalla miksi pitäisi. Jos olis noin käynyt omalla kohdalla niin yrittäisin saada rekisteriin. Katsoisin kyllä myös hyvin tarkaan kenelle myyn. Ei välttämättä kaikkia raha kiinnostaa vaan koirien hyvinvointi...
Joo Hauhaulta vähän ohi meni jotain. (Ihan vaan tiedoksi, niin jos ei tasan kaikki ole juuri niinkuin pitää niin se tuplamaksu kosahtaa vaikka miten olisi kennelnimi)
Mutta enpä viitsi tähän mitään lisätä, Hauhau puhuu täyttä asiaa!
(Ihan *vinkvink* niin pohdiskelin asiaa useammasta eri näkökulmasta, enkä siis esittänyt varsinaista mielipidettä suuntaan tai toiseen, siksi sinulle saattoi tulla hieman ristiriitainen olo)
Paperittomasta, puhtaasta, pitkäkarvaisesta sakemannista satasen.
Kun hinnoittelee,kannattaa muistaa.
Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa...
http://www.kennelliitto.fi/FI/jalostusjakasvatus/rekisterointi/rekisterointi.htm
Tuossa kennelliiton ohjeet rekisteröintiä varten. Jos olisin sinä niin rekisteröisin pennut. Paperittomia on tarpeeksi eikä ne auta parantamaan saksanpaimenkoiran kehitystä. Tarkoitan terveystutkimuksia yms. Harrastusmahdollisuudet myös erilaiset. Esimerkiksi näyttelyt ,jos sattuu tulemaan erityisen ihana yksilö. Minusta vielä vaikutat siltä ettet välitä siitä rahata vaan koirasi ja pentujesi parhaasta. Jos haluatkin joskus alkaa näitä koiria kasvattamaan niin ei tee hyvää mainetta tietää, että on tullut rekkaamaton pentue. Ja uskon että se kummittelisi kaltaisesti henkilön mielessä.. Niistä lonkista kennelliitto sanoo näin : Pentueen vanhempien lonkkaindeksien keskiarvon tulee astutushetkellä olla vähintään 101 (JTT
12/10). Mikäli pentueen vanhempi on tuontikoira tai ulkomainen uros, eikä sillä ole Kennelliiton
lonkkaindeksiä, huomioidaan sen mahdollinen ulkomainen BLUP-indeksi. Saksassa laskettu indeksi
huomioidaan arvona 100 (100 – X), missä X on saksalainen BLUP-indeksi.
Jos tuontikoiralle tai ulkomaiselle urokselle ei ole määritelty BLUP-indeksiä, saa sitä käyttää vain
koiralle, jonka oma indeksi on vähintään 101.
Katsoin jalostustietojärjestelmästä eli oman indeksi on 127 ja uroksen 76. Tällä hetkellä. Saako siitä miten haettua mikä oli "astutus"hetkellä? Tyhmä kysymys kai, mut kun en oo tottunut tuota niin käyttään...
Joka tapauksessa siis rekkaan pennut jonnekin, kun se on siis mahollista. Rekisteriohjeessa oli et #Kasvattaja voi rekisteröidä EJ-rekisteriin koiran, jossa kasvattajan mielestä on sellainen vika tai ominaisuus,
ettei koiraa tule käyttää jalostukseen". Onko mitää järkeä rekata EJ-rekisteriin jos sais myös FIN-rekisteriin? Uros on suoraansanottuna aika huonomaineista kennelistä (tunnetaan hyvin täl paikkakunnalla) ja heikosti on kuvattu sukua.
Mun oma on aika hyvältä kasvattajalta ja mietin myös sitä, et vaikuttaako se hänen maineeseen miten jos hänen koiran jälkeläinen on saanut pentuja epämääräisemmän uroksen kanssa?
http://sensuroitu.net/spk/info/pevisa.php
http://www.flatti.net/jalostus/blup.htm
Lisää niistä indekseistä:) Sain laskettua, että noiden mukaan oletus indeksin pitäisi olla rekisteröintiin riittävä. Kannattaa kennelliitolta kysellä myös ja toki ottaa selvää siitä rekisteröinnistä. Siihen en osaa sanoa mitä koirasi kasvattaja siitä tykkäis mutta ei ole teetetty tahallisesti epämääräisellä uroksella niitä pentuja niin eihän sille mitään voi. Jos itse kasvattamillani koirilla teetettäisi pentuja ja niitä ei laitettaisi rekisteriin ja ei välitettäisi isästä yms niin se olisi pahempaa. Luulen, että kasvattaja on kuitenkin ylpeä koiransa hyvästä omistajasta. Ainakin itse olisin. Voithan koirasti kasvattajalta myös kysellä apua ja tietää varmasti enemmän kuin täällä suomi24 kukaan.
Indeksit "päivitetään" noin muutaman kuukauden välein. Eli tämänhetkiset indeksit varmaankin on ne indeksit mitkä olivat voimassa koirasi astutushetkellä (jos astuminen on tapahtunut siis ihan lähiaikoina, jos siitä on jo jokunen viikko, niin sitten katsot indeksit kohdasta "marraskuu, 2010" koirasi tiedoista).
Huomioi että urokselta pitää olla myös kyynärpäät kuvattu, sekä kivestodistus toimitettu kennelliittoon (kivestodistuksen todennäköisesti voi toimittaa jälkikäteen, jos pentujen rekisteröinti pelkästään siitä jää kiinni).
Lisäksi sinun pitäisi saada uroksen omistajan allekirjoitus astutustodistukseen (samassa paperissa muun pentueilmoituksen lomassa on tämä kohta). Tätä kannattaakin sitten pohtia... Mielestäni et ole velvollinen uroksen omistajalle mitään maksamaan, olisit varmaan valinnut vähän toisenlaisen uroksen mikäli olisit saanut valita... Mutta toisaalta uroksen omistaja voi puolestaan kieltäytyä allekirjoittamasta jos ei saa korvausta :( Jos tästä seuraa hämminkiä (korvausvaatimus menee aivan kohtuuttomaksi), kannattaa soitella kennelliittoon ja kysellä mitä pitäisi asialle tehdä.
Oman koirasi kasvattajan maineeseen tämän asian ei pitäisi juurikaan vaikuttaa. Pennuthan eivät tule hänen kennelnimelleen. Toki asia voi kasvattajaa harmittaa, siinä missä se harmittaa ketä tahansa siinä vaiheessa kun asia itseä jotenkin koskettaa ja mieluumin olisi valinnut paremman uroksen. Mutta sitä sattuu. Pääasia ettet systemaattisesti sitä samaa urosta ota kyläilemään.. ;))
ootko ultrannut koirasi? että oletko varma että pentuja on todella tulossa? moni narttu on jäänyt tarkoituksellisen astutuksen jälkeen tyhjäksi.
Ei vielä, eli varmaa ei oo... tulen kyllä ultraamaan.
Kiitos vastanneille!
Olin yhteydessä oman koirani kasvattajaan ja hän lupasi neuvoa ja tukea asiassa eteenpäin. Piti myös hyvänä sitä, et rekataan. Uroksen omistajaankin olin yhteydessä, sovittiin et kyynärpäät kuvattaan ja kivestodistus toimitetaan (niitä ei ollu), tosin mun kustannuksella, mut hoituupa asia. Astututsmaksua ei ees yrittänyt vaatia, oli kovin pahoillaan asiasa hänkin.
TEORIASSA kennelliitto vaatii nykyään että ne kyynärpäät on oltava kuvattuna jo ennen astutusta, mutta eiköhän tuohon asiaan joustoa löydy kun jaksaa vähän yrittää (siis älä lannistu jos ensimäinen vastaus on EI). Toivotaan että uroksella olisi hyvät kyynärpäät kuitenkin. Koirahan on etupainoinen eläin, joten kyynärpäiden kunnolla on aika iso merkitys...
Ultrauta narttu heti kun mahdollista ja uros kuvattavaksi välittömästi jos ultrassa pentuja näkyy.
Ja niin, kannattaa varmuuden vuoksi tulostaa pentueilmoitus ja hakea siihen uroksen omistajan allekirjoitus valmiiksi hetipian... Niin kauan kuin mitään sopimusta tai allekirjoitusta ei missään ole, hän pystyy muuttamaan mielensä ja keksiä vaatia vaikka mitä :p Jos hänellä nyt vielä asenne onkin fiksu, ja järki päässä, ihmisillä on kummallinen taipumus muuttaa mieltään ja saada omituisia päähänpistoja ;p Varsinkin jos SINÄ kustannat uroksen kyynärpääkuvauksen, ota se allekirjoitus ennenkuin menet mitään maksamaan! (Vastikään läihpiirissä kävi vähän omituinen tapaus ihan suunnitellun astutuksen kohdalla, kun asioista oli sovittu vain suullisesti ja uroksen omistaja heittäytyi ihan ihmeelliseksi...)
Hyvä että koirasi kasvattaja on tukenasi! :)
Murtautui nartun häkkiin!!!!!! Just just .
Kiimaiset nartut murtautuu vaikka mistä, mutta ne eivät silti millään muotoa vedä vertoja kiiman perässä sekoaville uroksille... ;))
tumpeloilla pahviset häkit näköjään.
Älä nyt viitti rahankiilto silmissäs syöttää hevon vitun paskaa muille, jotkut jopa uskoo sun kaltasias. Ai perkele :-D
Keksikääs nyt joku vastaus.......................
joku mikä suo teille rääkätä näitä viattomia eläimiä , joita koiriksi kutsutaan. Siis KOIRA; ELÄVÄ OLENTO.
Joopa joo, häkin kestävyyteen pitää jatkossa panostaa tai pitää narttu sisällä juoksujen ajan. Mut kiitos vastauksista sinullekin, rahatyyppi. Hyvähän se on orientoitua minunkin siihen, että myös tuollaisia tyyppejä voi tulla vastaan myös IRL.
luin jutun ja pohdiskelin.
erityisesti osui silmään "pienen kennelin" kirjoittama pitkä juttu.
on ihan oikeassa!
itselläni kaksi rekkaamatonta sakua ja itse ainakin aijon niillä yhdet pennut teettää.(yksien jälkeen molemmat leikataan!):)
itse en ainakaan koiralla papereita tarvitse, niillä voi juurikin vaikka sen perseen pyyhkiä.
ja vaikka paperittomia ovatkin niin ovat kuvattuja ja terveitä. AA/00. (niin luustoltaan kun päästään)
molemmat myös "vanhaa linjaa", todella suoraselkäisiä ja kookkaita tapauksia.
nartulla säkä:72cm ja uroksella:78,5cm
kauneus on toki katsojan silmissä tykkääkö isosta vai pienestä. mutta itse tykkään käyttölinjaisista ja myöskin kookkaista sakuista.
ja vaikka paperittomia ovat niin nämä pennut tulevat harkitusti maailmaan sekä ne hoidetaan asianmukaisella tavalla sekä rakkaudella.hintaa en tosin ole suunnitellut mutta minulle ei se raha tärkeää ole vaan se että pennut saavat oikeanlaiset kodit jossa niiden käyttötarkoitus ymmärretään ja niihin panostetaan niin koulutuksen/aktiviteetin kannalta tms.