120 neliöö, energiakulut vuodessa. Maalämpö. Kyllä!

noin pienessä uudiskohteissa todellinen lämmityskulutus on aika max 5000kWh. mutta vanhoihin kohteisiin tuo n.10000kWh varmaan pätee.

mlp lämmittää siis käyttövettä 3,5 copilla?

Ekassa postauksessahan on selvää FAKTAA energiavirastolta ja Vattenfallilta.

120 neliön talo keskimäärin kuluttaa juuri noin, joukossa, niin ilmaiset puumiehet ja sähköä normaalisti kuluttavat.

Turha jupista ilmaisista puista ja omista kulutuksista ym.ym.

Näin se vaan on! kirjoitti:

Ekassa postauksessahan on selvää FAKTAA energiavirastolta ja Vattenfallilta.

120 neliön talo keskimäärin kuluttaa juuri noin, joukossa, niin ilmaiset puumiehet ja sähköä normaalisti kuluttavat.

Turha jupista ilmaisista puista ja omista kulutuksista ym.ym.

Lue lisää

Jotain rajaa nyt tuohon ÄLYTTÖMÄÄN VALEHTELUUN

Vertaat keskimääräistä (50v?) taloa uuteen sikahalpaan maalämpöön? Mitä vitun järkeä sellaisessa vertailussa ylipäätään on? Lyön kiveksestä vetoa että maalämpöpumpun keksimääräinen toimituskustannus on aika paljon yli 10.000€

Missä noin halpaa sähköä on?
9 snt/kWh siirtoineen ja veroineen????
Ainakin Fortumin ryövärisiirtomaksuilla tuo energiamarkkinaviraston hinta on meillä kohdallaan,ellei mene jo ylikin...kele.

> Meillä sähkö kuitenkin maksaa noin 9 snt/kWh siirtoineen ja veroineen

minulla nousi marraskuun alussa, on nyt 9,6 (energia siirto vero)

:-) kaikki kunnanisät eivät ole myyneet sähkölaitoksiaan ryöstöfirmoille (EOn, Fortum)

Et sitte hoksannu kiertää lämpöö pienemmälle.
Ja sitten vielä julistat tuommoisen absoluutisen totuuden, että lämpöpumpun kerroin on 2!!
Ja että suorasähkö maksaa 3000e ja maalämpö 20000e!
Jos meinaat joskus oikeesti sijoittaa niin muista että sielläkään et voi julistaa/määrätä muuttuvia arvoja.

Että on puupäitä!

Vai COP kaksi jne..... Edelleen... lue faktaa ekasta viestistä!

Sinun laskelmat osinkoista on suurinta sontaa aikoihin! Laitan heti 50k€ pörssiin, jos on noin helppoa :)
Meinaatko että tänä vuonna pörssi nousee 10% ja tästä eteenpäin joka vuosi..muahahahhaaa


PRKK tilastoja 2010 vuodelta uudistaloissa;

Lämmityksen osuus:
Maalämpö 47%
Suora sähkö 13%

Lämmönjako
Vesikiertoinen lattia 85%
Sähkökaapelit lattiassa 8%

Kannattaa harata vastaan !!! ???

Pörssihai kirjoitti:

Että on puupäitä!

Vai COP kaksi jne..... Edelleen... lue faktaa ekasta viestistä!

Sinun laskelmat osinkoista on suurinta sontaa aikoihin! Laitan heti 50k€ pörssiin, jos on noin helppoa :)
Meinaatko että tänä vuonna pörssi nousee 10% ja tästä eteenpäin joka vuosi..muahahahhaaa


PRKK tilastoja 2010 vuodelta uudistaloissa;

Lämmityksen osuus:
Maalämpö 47%
Suora sähkö 13%

Lämmönjako
Vesikiertoinen lattia 85%
Sähkökaapelit lattiassa 8%

Kannattaa harata vastaan !!! ???

Lue lisää

Ei sulla ole mitään pörssiin, kun tyhmä ostit sen pumpun

Pörssihai kirjoitti:

Että on puupäitä!

Vai COP kaksi jne..... Edelleen... lue faktaa ekasta viestistä!

Sinun laskelmat osinkoista on suurinta sontaa aikoihin! Laitan heti 50k€ pörssiin, jos on noin helppoa :)
Meinaatko että tänä vuonna pörssi nousee 10% ja tästä eteenpäin joka vuosi..muahahahhaaa


PRKK tilastoja 2010 vuodelta uudistaloissa;

Lämmityksen osuus:
Maalämpö 47%
Suora sähkö 13%

Lämmönjako
Vesikiertoinen lattia 85%
Sähkökaapelit lattiassa 8%

Kannattaa harata vastaan !!! ???

Lue lisää

minä käytinkin sanaa nyansseihin ja mediaani. Viime vuonna oikeasti osakesijoittajan varallisuus nousi noin 30% itelläkin 120 000eur. Tämä on tietenkin vain kurssinousua ja sen lisäksi tulee osakevalinnan mukaan osingot. Toki esittämäni laskelma voi olla vielä tuplat korkeampi, tai jos juuri on alkanut uusi "lama", niin salkku ei ole noussut yhtään. Eilen uutisissa kerrottiin totuus ihmisten tyhmyydestä 20MrdE osakkeissa ja pankkitileillä makaa 79MrdE kotitalouksien varoja. Ei ole ihme, jos suomalaiset on köyhää kansaa. Laittavat rahansa taloihin ja loput makaa pankkitilillä. Erittäin moni ainakin näin tekee. Nuo tilastot eivät kuitenkaan kerro mikä on hyvä ja mikä huono valinta, kuten tuo esittämäni tietoa kotitalouksien varoistakin.

Ekonomisti vastaa kirjoitti:

minä käytinkin sanaa nyansseihin ja mediaani. Viime vuonna oikeasti osakesijoittajan varallisuus nousi noin 30% itelläkin 120 000eur. Tämä on tietenkin vain kurssinousua ja sen lisäksi tulee osakevalinnan mukaan osingot. Toki esittämäni laskelma voi olla vielä tuplat korkeampi, tai jos juuri on alkanut uusi "lama", niin salkku ei ole noussut yhtään. Eilen uutisissa kerrottiin totuus ihmisten tyhmyydestä 20MrdE osakkeissa ja pankkitileillä makaa 79MrdE kotitalouksien varoja. Ei ole ihme, jos suomalaiset on köyhää kansaa. Laittavat rahansa taloihin ja loput makaa pankkitilillä. Erittäin moni ainakin näin tekee. Nuo tilastot eivät kuitenkaan kerro mikä on hyvä ja mikä huono valinta, kuten tuo esittämäni tietoa kotitalouksien varoistakin.

Lue lisää

Jokainen pelaa omilla tiedoillaan, toiselle sähkö voi olla edullisempi, toiselle taas maalämpö.

Jos oman sähköyhtiön siirtohinta on 6 senttiä, niin onhan se ihan eri lähtökohta sellaiseen verrattuna jolla siirto on 1 sentti.

Jos on saanut maalämpösysteemistä tarjouksen 22 tonnia, niin sehän on ihan eri asia kuin sillä jolle tarjottiin 8 tonnilla.

parkuja,häpee kirjoitti:

Et sitte hoksannu kiertää lämpöö pienemmälle.
Ja sitten vielä julistat tuommoisen absoluutisen totuuden, että lämpöpumpun kerroin on 2!!
Ja että suorasähkö maksaa 3000e ja maalämpö 20000e!
Jos meinaat joskus oikeesti sijoittaa niin muista että sielläkään et voi julistaa/määrätä muuttuvia arvoja.

Lue lisää

Mun osakesalkku nousi viime vuonna 120 000eur ja sain osinkoja 12600eur. Tänä vuonna osingot on yli 20 000eur. Viime vuoden nousu oli mulla 27,2% eli hieman hävisin indeksille, mutta sitä sattuu. Te laitatte rahanne näköjään turhiin härveleihin ja loput rahat pankkitilille. Köyhtykää pojat köyhtykää, kun ette tajua liiketoiminnasta mitään.

Tuo sinun sijoittajajuttusi on aivan utopiaa. Et ota ollenkaan huomioon talouden laskukausia. Jos sinulla oli sijoituksia viimeisen viiden vuoden aikana, niin olisit huomannut sijoisusten romahtamisen. Nyt taas mennään hyvin eteenpäin, mutta tulevaisuus on niin epävarmaa. Tai jos sinulla on yliluonnollisia kykyjä ja otat sijoitukset pois oikealla ajalla.

parkuja,häpee kirjoitti:

Et sitte hoksannu kiertää lämpöö pienemmälle.
Ja sitten vielä julistat tuommoisen absoluutisen totuuden, että lämpöpumpun kerroin on 2!!
Ja että suorasähkö maksaa 3000e ja maalämpö 20000e!
Jos meinaat joskus oikeesti sijoittaa niin muista että sielläkään et voi julistaa/määrätä muuttuvia arvoja.

Lue lisää

Sähkö on ainoa tuote jota voi lämmityksessä kilpailuttaa.
Ydinvoimalla tuotettua sähköä tulee lisää. Yösähkön hinta tulee putomaan(täytyy kulluttaa johonkin.) Sähkön hintaa ei voi nostaa älyttömästi. (Kansantalo teollisuus)
Esim. puu. kilpailee teolllisuuden kanssa,on jo turhan kallista
Öljy. laitteisto ja öljyn hinta tekee kilpailukyvyttömäksi.

Laitteiston käyttövarmuus ja huolto----Sähkö ja vastukset lattiassa --ei huoltoa 30 vuoteen- Jos sattumoisin vastus katkeaaa-----patteri seinälle pistoke pistokkeeseen jne.
(viimeistä rivitaloa tehdessä laskin kaukolämmönkin olevan sähköä kalliiimpi
70m2 huoneisto sähkölämmitys lämmirtys50€/kk vastike80€
70m2 kakolämmityksessä vastike 180€ ?????? kysykää isännöitsijöiltä mistä kulut muodostuu.

Ps. Valtiovalta sai aikanaan ihmiset vaihtamaan kultasormukset rautasormuksiin....Tässä on vähä sama juttu...Yhteisen edun nimissä päästöjä vähemmäksi..

Maalämmön kannattavuusraja nousee eirstävyyden parantuessa ja kodin sähkölaitteiden lisääntyessä, nyt se on jo 200 neliötä.

Laskelmat ovat totta tosiaan teoreettisia, mutta myös nuo mutu-laskelmat ovat teoreettisia. Mistä yhtiöistä saa tällä hetkellä sähköä alle 9 sentillä kotiin toimitettuina. Ei mistään. Minulla on normaalitariffi, 2-vuotinen sopimus tehty viime vuoden alussa. Hinta on 4,9 snt/kWh 2,35 euroa kuussa. Kun siitä otetaan osuuskaupan bonukset pois, niin hinta on juuri tuo 4,9 snt/kWh. Ja siirtomaksu on kalliimpi kuin energian hinta. Minä olen siis tehnyt sopimukseni silloin, kun hinnat olivat paljon alemmat kuin nyt, mutta siitä huolimatta maksan yli 10 snt/kWh.

Kaikenlaisia kuluja saa helposti pienemmäksi, kun vähän valehtelee.

inssi' kirjoitti:

Laskelmat ovat totta tosiaan teoreettisia, mutta myös nuo mutu-laskelmat ovat teoreettisia. Mistä yhtiöistä saa tällä hetkellä sähköä alle 9 sentillä kotiin toimitettuina. Ei mistään. Minulla on normaalitariffi, 2-vuotinen sopimus tehty viime vuoden alussa. Hinta on 4,9 snt/kWh 2,35 euroa kuussa. Kun siitä otetaan osuuskaupan bonukset pois, niin hinta on juuri tuo 4,9 snt/kWh. Ja siirtomaksu on kalliimpi kuin energian hinta. Minä olen siis tehnyt sopimukseni silloin, kun hinnat olivat paljon alemmat kuin nyt, mutta siitä huolimatta maksan yli 10 snt/kWh.

Kaikenlaisia kuluja saa helposti pienemmäksi, kun vähän valehtelee.

Lue lisää

Yösähkön siirto 1,2snt/kWh, eikä ole edes suomen halvimpia.

että silleen kirjoitti:

Yösähkön siirto 1,2snt/kWh, eikä ole edes suomen halvimpia.

Tai sitten kyseessä ei ole yksityiskuluttaja. Esim. Vattenfallin hinnastossa yösiirron verollinen hinta on 3,73 snt/kWh.

Verkkoyhtiötä emme voi valitettavasti kilpailuttaa. Sinun yhtiöösi olisi luultavasti tunkua.

inssi' kirjoitti:

Tai sitten kyseessä ei ole yksityiskuluttaja. Esim. Vattenfallin hinnastossa yösiirron verollinen hinta on 3,73 snt/kWh.

Verkkoyhtiötä emme voi valitettavasti kilpailuttaa. Sinun yhtiöösi olisi luultavasti tunkua.

Lue lisää

http://www.vaasansahko.fi/template_2006.asp?lang=1&sua=6&s=420

yöenergia 4,80
yösiirto 0,95
sähkövero 2,095
yö yht. 7,85

päiväenergia 5,75
päiväsiirto 2,78
sähkövero 2,095
päivä yht. 10,63

Kuukausimaksut 18,94€/kk

Jos kulutus on 9000 17000kWh kuten minulla niin se maksaa perusmaksuineen 2518,48€/vuodessa.

http://www.vaasansahko.fi/template_2006.asp?lang=1&sua=6&s=506
Jos kaukolämpötalossa kuluisi sähköä 10.000kWh niin se maksaisi yleistarifilla 1195,28€ vuodessa.

http://www.vaasansahko.fi/template_2006.asp?lang=1&sua=6&q=y&s=445
Kaukolämmömpö samasta yhtiöstä 16MWh määrälle maksaisi 1091,71€ vuodessa.

Kaukolämpötalon vuosikulu olisi yhteensä 2287€, eli 231,49€ vuodessa halvempi, joka tekee alle 20€/kk. Tämän suuruusluokan asioista tässä siis on kyse.

tapauskohtaista kirjoitti:

http://www.vaasansahko.fi/template_2006.asp?lang=1&sua=6&s=420

yöenergia 4,80
yösiirto 0,95
sähkövero 2,095
yö yht. 7,85

päiväenergia 5,75
päiväsiirto 2,78
sähkövero 2,095
päivä yht. 10,63

Kuukausimaksut 18,94€/kk

Jos kulutus on 9000 17000kWh kuten minulla niin se maksaa perusmaksuineen 2518,48€/vuodessa.

http://www.vaasansahko.fi/template_2006.asp?lang=1&sua=6&s=506
Jos kaukolämpötalossa kuluisi sähköä 10.000kWh niin se maksaisi yleistarifilla 1195,28€ vuodessa.

http://www.vaasansahko.fi/template_2006.asp?lang=1&sua=6&q=y&s=445
Kaukolämmömpö samasta yhtiöstä 16MWh määrälle maksaisi 1091,71€ vuodessa.

Kaukolämpötalon vuosikulu olisi yhteensä 2287€, eli 231,49€ vuodessa halvempi, joka tekee alle 20€/kk. Tämän suuruusluokan asioista tässä siis on kyse.

Lue lisää

No nyt alkaa kuulosta oikealta. On hieman eri lukema 8-9 senttiä/kWh.

Tuosta kokonaiskulutuksesta (26 MWh) tulee, SIIS KK-MAKSUINEEN JA VEROINEEN, 9,75 snt/kWh keskimäärin. Ja tunnetusti tuo suuri määrä yösähkössä johtuu siitä, että pyykit ja astiat pestään sekä pullat paistetaan klo 22:n jälkeen. Mutta onpahan halpaa.

Ja aina kannattaa hieman valehdella alaspäin, niin saa itselle hyvän mielen.

inssi' kirjoitti:

No nyt alkaa kuulosta oikealta. On hieman eri lukema 8-9 senttiä/kWh.

Tuosta kokonaiskulutuksesta (26 MWh) tulee, SIIS KK-MAKSUINEEN JA VEROINEEN, 9,75 snt/kWh keskimäärin. Ja tunnetusti tuo suuri määrä yösähkössä johtuu siitä, että pyykit ja astiat pestään sekä pullat paistetaan klo 22:n jälkeen. Mutta onpahan halpaa.

Ja aina kannattaa hieman valehdella alaspäin, niin saa itselle hyvän mielen.

Lue lisää

Näissä keskusteluissa en ole koskaan nähnyt puulämmittäjän, kaukolämmittäjän, öljylämmittäjän lisäävän lämmityskustannuksiin sähkön kk-maksuja... joten verrataan nyt toki vaan muuttuvia energiakuluja.

11+2 kirjoitti:

Näissä keskusteluissa en ole koskaan nähnyt puulämmittäjän, kaukolämmittäjän, öljylämmittäjän lisäävän lämmityskustannuksiin sähkön kk-maksuja... joten verrataan nyt toki vaan muuttuvia energiakuluja.

Lue lisää

...tai vielä parempi olisi vertailla talojen KOKONAISenergiakustannuksia.

11+2 kirjoitti:

Näissä keskusteluissa en ole koskaan nähnyt puulämmittäjän, kaukolämmittäjän, öljylämmittäjän lisäävän lämmityskustannuksiin sähkön kk-maksuja... joten verrataan nyt toki vaan muuttuvia energiakuluja.

Lue lisää

No joo, tuo on tuttua argumentointia muistakin yhteyksistä. Mutta jos puhutaan, mitä energiasta pitää maksaa, niin kyllä siihen kaikki silloin kuuluu. Miksi siihen sitten lisäät verojakaan.

Joskus aikanaan puhuttiin työpaikan kahvipöydässä, mitä auton pitäminen maksaa. Silloin bensa maksoi 3 mk/l ja autot kuluttivat 8 l/100km. Jotkut väittivät kivan kovaan, että autoilu maksaa sellaisen 25 penniä/km. Minä sitten kysyin, mitä kustantaa renkaat, vakuutukset, katsastukset, mahdolliset huollot jne. No eihän ne kuulu auton kustannuksiin, kun ne ovat ihan muuta kulua.

Näin se köyhä itseään sumuttaa yhä edelleen.

inssi' kirjoitti:

No joo, tuo on tuttua argumentointia muistakin yhteyksistä. Mutta jos puhutaan, mitä energiasta pitää maksaa, niin kyllä siihen kaikki silloin kuuluu. Miksi siihen sitten lisäät verojakaan.

Joskus aikanaan puhuttiin työpaikan kahvipöydässä, mitä auton pitäminen maksaa. Silloin bensa maksoi 3 mk/l ja autot kuluttivat 8 l/100km. Jotkut väittivät kivan kovaan, että autoilu maksaa sellaisen 25 penniä/km. Minä sitten kysyin, mitä kustantaa renkaat, vakuutukset, katsastukset, mahdolliset huollot jne. No eihän ne kuulu auton kustannuksiin, kun ne ovat ihan muuta kulua.

Näin se köyhä itseään sumuttaa yhä edelleen.

Lue lisää

Eli kaukolämmittäminen maksaa:

kaukolämmön kk-maksu
kaukolämmön energia
sähkön kk-maksu

19+20 kirjoitti:

Eli kaukolämmittäminen maksaa:

kaukolämmön kk-maksu
kaukolämmön energia
sähkön kk-maksu

ja vielä
kaukolämpöön liittyminen
lattioiden avaus ja purku
finnfoam eristeet
teräsverkko
betonivalu
vesiputket
jakotukit
parketti kuivat tilat
vesieristeet, primerit
laatat, kiinnitysaineet silikonit saumausaineet
työtä, josta toki 60% vähennyksiin (arvio työmäärästä varmasti verollista virallista työtä 15-20 000eur, 300-500tuntia riippuen projektin koosta vaikeusasteesta yms)
kaukolämpöpaketti
väliaikainen asuminen, joka riippuu minkälaista betonia käytetään. Normaali kuivumisaika on 1sentti/viikko, eli 3 kuukautta kannattaa varautua asumaan muualla.

Sanoisin tämän remontin hinnaksi 40-50 000eur, eli aika harvan kannattaa vaihtaa suorasähkö vesikiertoiseen lattialämmitykseen. Mikäli siis tähän ryhtyy, niin kannattaa sitten tehdä kerralla vähän muutakin remonttia.
Itse tein 120 000euron remontin taloon ja silti laitettiin suora sähkö, kun kaukolämpöön, tai johonkin muuhun vesikiertoiseen olisi mennyt 20-30 000eur enemmän rahaa.

inssi' kirjoitti:

No nyt alkaa kuulosta oikealta. On hieman eri lukema 8-9 senttiä/kWh.

Tuosta kokonaiskulutuksesta (26 MWh) tulee, SIIS KK-MAKSUINEEN JA VEROINEEN, 9,75 snt/kWh keskimäärin. Ja tunnetusti tuo suuri määrä yösähkössä johtuu siitä, että pyykit ja astiat pestään sekä pullat paistetaan klo 22:n jälkeen. Mutta onpahan halpaa.

Ja aina kannattaa hieman valehdella alaspäin, niin saa itselle hyvän mielen.

Lue lisää

Alussa kun oli intoa ajastaa pyykit ja tiskit yösäkölle niin kulutus oli 6.000-20.000kWh. Sitten ymmärstin kuinka pienistä rahoista on kyse ja lopetin yösähkölle painottamisen.

Taitaa maalämpömiestä vituttaa kun oma sähkölasku on kuitenkin lähes pari tonnia ja sähkölämmittäjällä se on vain muutaman satkun enemmän.

Maalämmön lisäkustannuksen osuus asuntolainassa on enemmän kuin sähkölaskujen erotus.

inssi' kirjoitti:

Tai sitten kyseessä ei ole yksityiskuluttaja. Esim. Vattenfallin hinnastossa yösiirron verollinen hinta on 3,73 snt/kWh.

Verkkoyhtiötä emme voi valitettavasti kilpailuttaa. Sinun yhtiöösi olisi luultavasti tunkua.

Lue lisää

Vattenvallin yösiirto veron kanssa 3,73 ja Vaasan Sähkö 3,045, eroa siis 0,7 senttiä. Jos kulutus on 17.000kWh, niin eroa tulee siirrosta 120€ vuodessa. Ehkä tuo on sellainen raha että kannattaa ottaa maalämpö tai kaukolämpö, itse en ehkä pitäisi tuota vilä ratkaisevana tekijänä.

11+2 kirjoitti:

Näissä keskusteluissa en ole koskaan nähnyt puulämmittäjän, kaukolämmittäjän, öljylämmittäjän lisäävän lämmityskustannuksiin sähkön kk-maksuja... joten verrataan nyt toki vaan muuttuvia energiakuluja.

Lue lisää

Tämän päivän talon lämmityksestä tulee 40% käyttösähköstä 60% lämmityksesta Kyllä kaikki sähkönkulutus on huomioitava vertailussa.
Jos ilmastointikoneen pysäyttäisin niin yli puolet lämmityksestä muodostuis käyttösähköstä.. Tosin nyt ajan ilmastointikoneen hukkalämmön autotalliin 6 asteista---.paikat kuivana. ilmanvaihto on hyvä.
Sähköllä lämmittäminen on halpaa ja helppoa.vaikka hinta 2 kertaistuis.
Nyt lämmityksen osuus vuokrasrasta 6-8% jos hinta kaksinkertaisttuu aiheuttaa se vain 5-8 % vuokrankorotuksen ja tuloni pysyvät samana,,,,,oma suu kuitenkin lähimpänä.

170m2/180kk kirjoitti:

Tämän päivän talon lämmityksestä tulee 40% käyttösähköstä 60% lämmityksesta Kyllä kaikki sähkönkulutus on huomioitava vertailussa.
Jos ilmastointikoneen pysäyttäisin niin yli puolet lämmityksestä muodostuis käyttösähköstä.. Tosin nyt ajan ilmastointikoneen hukkalämmön autotalliin 6 asteista---.paikat kuivana. ilmanvaihto on hyvä.
Sähköllä lämmittäminen on halpaa ja helppoa.vaikka hinta 2 kertaistuis.
Nyt lämmityksen osuus vuokrasrasta 6-8% jos hinta kaksinkertaisttuu aiheuttaa se vain 5-8 % vuokrankorotuksen ja tuloni pysyvät samana,,,,,oma suu kuitenkin lähimpänä.

Lue lisää

Nyt kannattaa hakea Nobelin fysiikan palkinto jos olet keksinyt tavan kuivata paikkoja kostealla ilmalla.

kuukausittain.... et

Eli et huolla maalämpöäkään, koska siinä ei ole huollettavaa.

Jos on korjattavaa sitten eri asia mutta ei huoltoa

jääkaappiakin kirjoitti:

kuukausittain.... et

Eli et huolla maalämpöäkään, koska siinä ei ole huollettavaa.

Jos on korjattavaa sitten eri asia mutta ei huoltoa

Ilmankos akkas pillu on jäässä. :D

Motivan COP lukemat saa tunkea hanuriin. Ne on niin yltiöpessimistisiä ja mittaamatonta asiaa, että ihmettelen mistä ne on tempaistu.

Jokaisella isommalla lämpöpumppumerkillä on TÖSSin mittaamat arvot 0-35 ja 0-50C lämpötiloissa. ne on oikeata faktaa.

Voit lisäksi lukea netistä tarjouksia jossa lämpöpumppu asennettuna kaivoineen taataan hintaan enenitään 12500€.

Nykyaikan lähestulkoon kukaan ei laita ns. kaapeleita lattiaan.

Että se siitä.

Näin oikeasti kirjoitti:

Motivan COP lukemat saa tunkea hanuriin. Ne on niin yltiöpessimistisiä ja mittaamatonta asiaa, että ihmettelen mistä ne on tempaistu.

Jokaisella isommalla lämpöpumppumerkillä on TÖSSin mittaamat arvot 0-35 ja 0-50C lämpötiloissa. ne on oikeata faktaa.

Voit lisäksi lukea netistä tarjouksia jossa lämpöpumppu asennettuna kaivoineen taataan hintaan enenitään 12500€.

Nykyaikan lähestulkoon kukaan ei laita ns. kaapeleita lattiaan.

Että se siitä.

Lue lisää

Aivan netissäkö noin lukee, että oikein peräti taataan.

Eikä kukaan laita kaapeleita.

Yllättävän hataria taloja kaikille maalämmittäjille on osunut.

Et eipä siinä sitten mitään.

Näitä riittää kirjoitti:

Aivan netissäkö noin lukee, että oikein peräti taataan.

Eikä kukaan laita kaapeleita.

Yllättävän hataria taloja kaikille maalämmittäjille on osunut.

Et eipä siinä sitten mitään.

Lue lisää

Minä rakennan 114 neliötä.

Näillä näkymin 5kW erillismaalämpöpumppu ja erillinen 300 litran säiliö, koska pieni pore-allas.
kustannus 11.800€ kaikkineen lattia 3200,-

Laskin että kannattaa pitkän päälle, kun sähkö mäemmä kallistuu todella paljon

kokoonpanotyöntekijä kirjoitti:

Minä rakennan 114 neliötä.

Näillä näkymin 5kW erillismaalämpöpumppu ja erillinen 300 litran säiliö, koska pieni pore-allas.
kustannus 11.800€ kaikkineen lattia 3200,-

Laskin että kannattaa pitkän päälle, kun sähkö mäemmä kallistuu todella paljon

Lue lisää

Eihän me rakenneta tähän päivään.

Rakensin taloni 190 neliötä v. 1973. Olin tehnyt muutamia taloja jo ennen. Talossani on ristikoolattuna 125 ja 100 mm villat seinissä, tuulensuoja ja täystiili. Seinä ja kattolevyinä puolikovainsuliitti pontattuna. Ullakolla 30 cm levyvillaa ja 20 cm puhallusvillaa. Ikkunat nelilasiset eli 2 x lämpölasit. Pitivät "hulluna" silloin halvan energian aikaan. Sydänmuuri ja puut omasta metsästä. No kun tuota ikää tulee niin ajattelin ottaa lämpöpumpulla tulevaisuudessa lämmön tuosta viereisestä järvestä. Syvyyttä kymmenen metriä rannasta jo 6 metriä ja lupakin jo on putken laskulle. Vähän tuo lämmitys on maksanut, mutta vapaa-aikaa vain haen. Kai puutakin polttelen ainakin huippupakkasilla. :)

kokoonpanotyöntekijä kirjoitti:

Minä rakennan 114 neliötä.

Näillä näkymin 5kW erillismaalämpöpumppu ja erillinen 300 litran säiliö, koska pieni pore-allas.
kustannus 11.800€ kaikkineen lattia 3200,-

Laskin että kannattaa pitkän päälle, kun sähkö mäemmä kallistuu todella paljon

Lue lisää

Eli asennus on vielä tekemättä ja lopullinen hinta tietämättä?

Tuolla asennuksen hinnalla saisit viidentoista ensimmäisen vuoden lämmityssähköt noin pieneen taloon.

Laiskimusko? kirjoitti:

Eihän me rakenneta tähän päivään.

Rakensin taloni 190 neliötä v. 1973. Olin tehnyt muutamia taloja jo ennen. Talossani on ristikoolattuna 125 ja 100 mm villat seinissä, tuulensuoja ja täystiili. Seinä ja kattolevyinä puolikovainsuliitti pontattuna. Ullakolla 30 cm levyvillaa ja 20 cm puhallusvillaa. Ikkunat nelilasiset eli 2 x lämpölasit. Pitivät "hulluna" silloin halvan energian aikaan. Sydänmuuri ja puut omasta metsästä. No kun tuota ikää tulee niin ajattelin ottaa lämpöpumpulla tulevaisuudessa lämmön tuosta viereisestä järvestä. Syvyyttä kymmenen metriä rannasta jo 6 metriä ja lupakin jo on putken laskulle. Vähän tuo lämmitys on maksanut, mutta vapaa-aikaa vain haen. Kai puutakin polttelen ainakin huippupakkasilla. :)

Lue lisää

Tämä oli vitsi? Ei kai kukaan ole ollut noin jurpo oikeasti?

Uudistalo on täysin eriasia kuin saneeraus.

49712948719 kirjoitti:

Uudistalo on täysin eriasia kuin saneeraus.

mikä ero on maalämpöpumpun laitossa, kaivon porauksessa yms. tehdäänkö saneeraus, vai uusi? Onko noissa hinnoissa muuten mukana jo vesiputket lattiaan ja finnfoamit, teräsverkot, jakotukit, valutyöt, kostean tilan vesieritykset, laatat, laatoitustyöt, saumaukset, yms. yms., parkettilattiat, jalkalistat ? Laske sitten näin suunnilleen. Purkutyöt 5000eur. TÄmän paketin kasaustyö noin 10 000eur. Finnfoamit 150m2 noin 1000eur, teräsverkot noin 600eur, jakotukit vesiputket 1500eur, vesieristeet laatat sauma-ainee, silikonit noin 2000eur, parketit noin 2000eur. Eli semmoinen 25 000vielä lisää, niin sitten saat koko paketin kasaan, eli maalämpö ja uudet lattiat maksaa noin 50 000eur. Laske kunnon korko 5%. Jos olet sijoittaja, niin silloin lasket 8%.

Ekonomi laskee kirjoitti:

mikä ero on maalämpöpumpun laitossa, kaivon porauksessa yms. tehdäänkö saneeraus, vai uusi? Onko noissa hinnoissa muuten mukana jo vesiputket lattiaan ja finnfoamit, teräsverkot, jakotukit, valutyöt, kostean tilan vesieritykset, laatat, laatoitustyöt, saumaukset, yms. yms., parkettilattiat, jalkalistat ? Laske sitten näin suunnilleen. Purkutyöt 5000eur. TÄmän paketin kasaustyö noin 10 000eur. Finnfoamit 150m2 noin 1000eur, teräsverkot noin 600eur, jakotukit vesiputket 1500eur, vesieristeet laatat sauma-ainee, silikonit noin 2000eur, parketit noin 2000eur. Eli semmoinen 25 000vielä lisää, niin sitten saat koko paketin kasaan, eli maalämpö ja uudet lattiat maksaa noin 50 000eur. Laske kunnon korko 5%. Jos olet sijoittaja, niin silloin lasket 8%.

Lue lisää

kuraakin pitää olla vielä 15m3 ja se maksaa noin 2000eur, mutta jos sen 50 000eur varaat, niin luulisin riittävän remonttiin maalämmön ja lattioiden osalta. Toki sitten sulla on "alapää" kunnossa. Sitten vain uusit kaikki muutkin, ikkunat, ovet, ulkoseinät lisäeristeet? Koneellinen ilmanvaihto ja höydynnät sitä maalämpöä jälkilämpöön, lisäeristeet välipohjaan. Semmoiset 120-130 000eur, kun varaa remonttiin niin sillä tekee täysremontin.

Ekonomi laskee kirjoitti:

kuraakin pitää olla vielä 15m3 ja se maksaa noin 2000eur, mutta jos sen 50 000eur varaat, niin luulisin riittävän remonttiin maalämmön ja lattioiden osalta. Toki sitten sulla on "alapää" kunnossa. Sitten vain uusit kaikki muutkin, ikkunat, ovet, ulkoseinät lisäeristeet? Koneellinen ilmanvaihto ja höydynnät sitä maalämpöä jälkilämpöön, lisäeristeet välipohjaan. Semmoiset 120-130 000eur, kun varaa remonttiin niin sillä tekee täysremontin.

Lue lisää

jos teet täystehon, niin laske 22000€ päälle

Ekonomi laskee kirjoitti:

kuraakin pitää olla vielä 15m3 ja se maksaa noin 2000eur, mutta jos sen 50 000eur varaat, niin luulisin riittävän remonttiin maalämmön ja lattioiden osalta. Toki sitten sulla on "alapää" kunnossa. Sitten vain uusit kaikki muutkin, ikkunat, ovet, ulkoseinät lisäeristeet? Koneellinen ilmanvaihto ja höydynnät sitä maalämpöä jälkilämpöön, lisäeristeet välipohjaan. Semmoiset 120-130 000eur, kun varaa remonttiin niin sillä tekee täysremontin.

Lue lisää

Meillä tehtiin tuommoinen peruskorjaus ikkunoineen ja lattialämmityksineen viime vuonna. Hinnaksi tuli melkein 140000 teetettynä. Nyt on lämpimät lattiat. Maalämpö laitettiin, 13000e.(sisälsi varaajan)

Kerro nyt laitteiston kustannukset, kun olet kerran hiljattain rakentanu.

Tuossa edellä laskin vaasan sähkön hinnoilla 200 neliöisen noin 10 vuotta vanhan talon sähkölämmityksen kanssa kokonaiskuluksi 2518€/vuodessa. Talosi kuluttaa tietysti jonkin verran vähemmän, kun on pienempi, sijaitsee etelämmässä ja on uudempi.

Pärjäät ehkä sellaisen 500€ vuodessa sähkölämmitykseen nähden. Itse olen laskenut että lämmityskulutappioni on noin 600€ vuodessa, kun valitsin maalämmön sijaan sähkölämmön. Järjestelmien hintaeroa kuolettaa tämän päivän hintaerolla 18 vuotta, kymmenenvuoden takaisella hinnalla kuoletusaika oli 30 vuotta.

Tuohan on aivan tajuttomasti. Otetaan verrokiksi oma talo Espoossa 300m2 ja lämmitykseen 18 000kWh (2v keskiarvo) ilman mitään pumppuja. Neliöitä kohden 60kWh/m2, kun teikäläisellä 45kWh/m2. En pidä omaa taloani mitenkään energiatehokkaana, vaan aivan tavallisena uutena talona.

Onnea vain pumppukauppialle.

kevyt arvio kirjoitti:

Kerro nyt laitteiston kustannukset, kun olet kerran hiljattain rakentanu.

Tuossa edellä laskin vaasan sähkön hinnoilla 200 neliöisen noin 10 vuotta vanhan talon sähkölämmityksen kanssa kokonaiskuluksi 2518€/vuodessa. Talosi kuluttaa tietysti jonkin verran vähemmän, kun on pienempi, sijaitsee etelämmässä ja on uudempi.

Pärjäät ehkä sellaisen 500€ vuodessa sähkölämmitykseen nähden. Itse olen laskenut että lämmityskulutappioni on noin 600€ vuodessa, kun valitsin maalämmön sijaan sähkölämmön. Järjestelmien hintaeroa kuolettaa tämän päivän hintaerolla 18 vuotta, kymmenenvuoden takaisella hinnalla kuoletusaika oli 30 vuotta.

Lue lisää

Moi
koko hoitoon meni n 16.500 euroa, tämä siis sisältää: pumpun ja 300 l varaajan asennettuna, lattialämmityksen asentaminen 2 kerrokseen, porakaivon, kaikki avaimet käteen. Pitäisi olla
suurinpiirtein markkinahinta. Sun pitää myöskin muistaa että kahta taloa ei voi verrata keskenään, riippuu monesta asiasta.

Tämä nyt oli miedän valinta. Saattaa tippua vielä kokonaiskustannus, kun hienosäädetään. On kuiteskin sen verran uusi että tarkkoja lukemia on vaikeata saada. Kulutuskin on mun oma ennuste, ei ole erillistä mittaria, joten saattaa heittää suuntaan tai toiseen. Myöskin tottakai elintavat vaikuttavat siihen eli esim miten monta henkilöä menee suihkuun jne. Takkaa ei polteta.
arvioni oli siis 8000 lämmitys sis vesi 7000 muut asiat = 14 000 kWh. Onko palastan lukijoilla muita arvoja?

Saattaa olla että löytyy halvempiakin ratkaisuja, mutta tämä oli meidän valinta. Pitää katsoa kokonaiskustannuksia kun rakentaa uutta. Pelkkä pumpun hintaa ei kannata tuijottaa.

Make 567 kirjoitti:

Moi
koko hoitoon meni n 16.500 euroa, tämä siis sisältää: pumpun ja 300 l varaajan asennettuna, lattialämmityksen asentaminen 2 kerrokseen, porakaivon, kaikki avaimet käteen. Pitäisi olla
suurinpiirtein markkinahinta. Sun pitää myöskin muistaa että kahta taloa ei voi verrata keskenään, riippuu monesta asiasta.

Tämä nyt oli miedän valinta. Saattaa tippua vielä kokonaiskustannus, kun hienosäädetään. On kuiteskin sen verran uusi että tarkkoja lukemia on vaikeata saada. Kulutuskin on mun oma ennuste, ei ole erillistä mittaria, joten saattaa heittää suuntaan tai toiseen. Myöskin tottakai elintavat vaikuttavat siihen eli esim miten monta henkilöä menee suihkuun jne. Takkaa ei polteta.
arvioni oli siis 8000 lämmitys sis vesi 7000 muut asiat = 14 000 kWh. Onko palastan lukijoilla muita arvoja?

Saattaa olla että löytyy halvempiakin ratkaisuja, mutta tämä oli meidän valinta. Pitää katsoa kokonaiskustannuksia kun rakentaa uutta. Pelkkä pumpun hintaa ei kannata tuijottaa.

Lue lisää

8000 kWh 6000 kWh = 14 000 kwh....

Vähän menee, Onnea!

uudisrakennus Rovaniemellä .170m2 lämmintäVastukset lattiassa B energialuokka. .Laatta 140mm
. yösähkö riittää lämmitykseen lämmitys 14000kwmuu sähkönkäyttö 8000kw
Lämmitysähkö hinta 6,05 siirto0,75 ---6.80
päiväsähkö. 6.78 siirto1,71 8,49
tuostapa laske. lämmitys 14000 -----------x 6.8 on alle 1000/vuosi
käyttösähkö 8000 vajaa 700
siis sähkö on halpaaa Talossani on eristeenä sisäpinnasta seinä 70mmm finfoamia 200mm villaa alapohja 140mm finfomm ullakko 500mm puhallusvillaa.
Jos jotakin markkinatelttaa lämmittää,niin kannattaa mainita tekstissä.

Mikä saa suomalaisen kituuttaamaan parhaat vuotensa vuokralla jossain epäsopivassa pienessä asunnossa?

Sanoppa muuta. en ole 20 vuoteen lainalla rakentanut,tämä on mukava harrastus ja elämäntapa.

meilläkin on niin olemattomat vakuutusmaksut. Tämäkin muuten kannattaa huomioida, kun laskee kuluja yhteen. Vakuutus on 200-300eur halvempi suoralla sähköllä.

Laskeskelija jostain kirjoitti:

meilläkin on niin olemattomat vakuutusmaksut. Tämäkin muuten kannattaa huomioida, kun laskee kuluja yhteen. Vakuutus on 200-300eur halvempi suoralla sähköllä.

Minulla on vesikiertoinen sähkö ja vakuutus on jotain 430€ vuodessa ja siinä on mukana jotain taparumavakuutuksiakin. Pelkän rakennuksen osuus on alle 200€ vuodessa, joten ei siitä kyllä voi saada lämmitystapaa muuttamalla alennusta kolmea sataa.

Milloin olet viimeksi kyselly tarjuksia kilpailevilta vakuutusyhtiöiltä?

huh huh kirjoitti:

Minulla on vesikiertoinen sähkö ja vakuutus on jotain 430€ vuodessa ja siinä on mukana jotain taparumavakuutuksiakin. Pelkän rakennuksen osuus on alle 200€ vuodessa, joten ei siitä kyllä voi saada lämmitystapaa muuttamalla alennusta kolmea sataa.

Milloin olet viimeksi kyselly tarjuksia kilpailevilta vakuutusyhtiöiltä?

Lue lisää

on varmaan aika pieni talo.Meillä on tuo vakuutusmaksu talolle 100 eur luokkaa. Sitten irtaimisto 40eur ja oikkari 10 eur luokkaa. Vesitalon vakuutus, joka oli ennen 250eur tasoa. Meillä siis oikeasti eroa 150eur aika tarkasti, kun nuo on hieman pyöristeltyjä hintoja. Minä toki vertasin sitä 200-300m2 taloon, jollaisessa se siis taatusti on 200-300eur eroa.

Laskeskelija jostain kirjoitti:

on varmaan aika pieni talo.Meillä on tuo vakuutusmaksu talolle 100 eur luokkaa. Sitten irtaimisto 40eur ja oikkari 10 eur luokkaa. Vesitalon vakuutus, joka oli ennen 250eur tasoa. Meillä siis oikeasti eroa 150eur aika tarkasti, kun nuo on hieman pyöristeltyjä hintoja. Minä toki vertasin sitä 200-300m2 taloon, jollaisessa se siis taatusti on 200-300eur eroa.

Lue lisää

Ajattelin kokeilla että mitä tulee nordean laskurilla kiinteistön vakuutuksen hinnaksi eri lämmitysmuodoilla... laskuri ei edes kysynyt sitä, joten sen verran se vaikuttaa hintaan. Tuo Nordean vakuutuslaskuri paukautti hinnaksi 273€/vuodessa. Meillä se on Fenniasta nyt jotein 190€.

Laskeskelija jostain kirjoitti:

meilläkin on niin olemattomat vakuutusmaksut. Tämäkin muuten kannattaa huomioida, kun laskee kuluja yhteen. Vakuutus on 200-300eur halvempi suoralla sähköllä.

Pitääkö tässä sitten muuttaa jonnekin? 149 m2 talon kotivakuutuksen (laaja) hinta oli kilpailutuksessa 280-410€. Tuosta kun saan vielä 200-300 € pois.

68% uudistaloista lämmittää lämpöpumpulla 2010.

Paljonko tuli kokonaiskustannukseksi? Suurinpiirtein samanlaiset speksit täälläkin ja öljy menossa vaihtoon.

SUORASÄHKÖ kuollut! kirjoitti:

68% uudistaloista lämmittää lämpöpumpulla 2010.

Todellisuudessa yli puolet pientaloista vuonna 2009 lämmiettiin suorasähköllä tai osittain varaavalla sähkölämmityksellä. On iroonista ettei puhuta varaavasta lattialämmityksestä (vain yösähkö) minulla ollut jo 25 vuiotta 6 eri talossa ja on vertailussa ylivoimaisesti edullisin,siis 15cm laattaja ja vastukset siinä.
Lämpö laskee noin asteen päivänaikana kovalla pakkasella .Laatan lämpö = huoneenlämpö siis laatta 22asteinen.

Jaa missäs se linkki niihin vattenfallin kulutuksiin on mistä nuo tiedot on otettu.

Taitaa kuitenkin olla niin että maalämpö on tulossa tiensä päähän kun uusimmat 2012 eristysmääräykset tulevat voimaan. Uusien talojen pitää jo olla todella isoja että maalämpö kannattaa. Tilalle tulevat uudet tehokkaat pilpit, vilpit ja sähkö ilpit jotka jo nykyisin tuottavat jopa -30c 1,5 cop:n.

Heh Suomeen rakennetaan kolme uutta ydinvoimalaa, kyllä joo varmaan sähkö lämmityenergiana on tiensä päässä ja hinta Suomessa nousee rakettina ylös

MLP myyjien myyntiargumentit alkavat olla jo aika epätoivoisia, kilpailu on ilmeisesti kiristynyt.

Kummaa on kirjoitti:

Jaa missäs se linkki niihin vattenfallin kulutuksiin on mistä nuo tiedot on otettu.

Taitaa kuitenkin olla niin että maalämpö on tulossa tiensä päähän kun uusimmat 2012 eristysmääräykset tulevat voimaan. Uusien talojen pitää jo olla todella isoja että maalämpö kannattaa. Tilalle tulevat uudet tehokkaat pilpit, vilpit ja sähkö ilpit jotka jo nykyisin tuottavat jopa -30c 1,5 cop:n.

Heh Suomeen rakennetaan kolme uutta ydinvoimalaa, kyllä joo varmaan sähkö lämmityenergiana on tiensä päässä ja hinta Suomessa nousee rakettina ylös

MLP myyjien myyntiargumentit alkavat olla jo aika epätoivoisia, kilpailu on ilmeisesti kiristynyt.

Lue lisää

Sähkön tappaminenhan on jo lailla päätetty!

Lue uutisia!

Se kuule maksaa maltaita tulevaisuudessa ja talon arvo laskee vieläkin enemmän kuin nyt.

234+987 kirjoitti:

Sähkön tappaminenhan on jo lailla päätetty!

Lue uutisia!

Se kuule maksaa maltaita tulevaisuudessa ja talon arvo laskee vieläkin enemmän kuin nyt.

"Sähkön tappaminenhan on jo lailla päätetty!"

Ei ole kuin muutaman viherpiiperön märissä päiväunissa.

Paras lämmitysmuoto on suora sähkö, kaapeli lattiaan ja läämminvesi varaaja sähköllä iv kone mahdollisimman vähillä nippeleillä. Käyttö maksaa mut aina toimii ja jos talon jälleenmyyntiarvosta puhutaan, talo saa ollakkin halvempi noin 20 000 € koska perustamiskustannukset ovat ainakin sen verran halvemmat. Tuota taloa saa nyt sitten lämmitellä sähköllä yli kymmenen vuotta kalliinpien tarvikkeiden hankinta hinnalla, kororsta puhumattakkaan, eikä niidenkään käyttö ilmaista ole. Energiaa menee aina sama määrä lämmitysmuodosta riippumatta ja sähkön puolesta vielä sen verran että mikä onkaan ekologisempaa kuin valita lämmitysmuodoksi tuulisähkö. Hiilijalanjälki on varmasti kaikista lyhin/okt.

en asu talossani siksi että voisin sen joskus myydä

Joopa joo. Jos myyn taloani vesikiertoisella sähkölämmityksellä hintaan 380.000 ja naapuri samanlaista 20 vuotta vanhoilla maalämmityslaitteilla hintaan 400.000€, niin kumpi menee ensin kaupaksi? Ihan varmasti halvempi, sillä siihen voi ostaa 20 tonnilla uudet maalämpölaitteet, jos haluaa.

Missään tapauksessa arvo ei laske enempää kuin uuden lämmitysjärjestelmän hinta.

Oikeasti ei laske sitäkään ja halempi on aina helpompi myydä.

Fakta on fakta, tietenkin.
Mutta fakta väärin käytettynä onkin epäfakta.

Hinnat on vain toinen puoli.
Maalämpöä kannattamattomammaksi tekevä toinen puoli on edelleen ja koko ajan kiristyvät eristysmääräykset (passiivi- tai nollanergiatalo).

"onneksi mlp-myyjät eivät edes myy enää alle 140m2 uudiskohteisiin pumppu/porakaivo yhdistelmää."

Rakennus ja talotekniikkamessuilla Jyväskylässä kyselin TÄNÄÄN maalämpöä uuteen 128m2 talooni.

Yksi myyjä arveli että noin 75% uusista taloista laitetaan maalämpö ja loput 25% ovat gryndereiden ja nokinaamojen osuus.

Löin kaupat lukkoon jo aiemmasta saamastani tarjouksesta 7kW:n pumppu ja 145m reikä. Koko roska asennettuna 9800 euroa. Itse hoidetaan kaivolta taloon tuleva oja ja 7 euron suojaputket.

mlp mlp kirjoitti:

"onneksi mlp-myyjät eivät edes myy enää alle 140m2 uudiskohteisiin pumppu/porakaivo yhdistelmää."

Rakennus ja talotekniikkamessuilla Jyväskylässä kyselin TÄNÄÄN maalämpöä uuteen 128m2 talooni.

Yksi myyjä arveli että noin 75% uusista taloista laitetaan maalämpö ja loput 25% ovat gryndereiden ja nokinaamojen osuus.

Löin kaupat lukkoon jo aiemmasta saamastani tarjouksesta 7kW:n pumppu ja 145m reikä. Koko roska asennettuna 9800 euroa. Itse hoidetaan kaivolta taloon tuleva oja ja 7 euron suojaputket.

Lue lisää

vielä joku myy? uskomatonta...

Eipä ole sopivalla sijoituksella ketään häirinnyt. Toinen pumppu talossa toinen tallissa. -15 astetta tai kylmempää niin olen takkaa lämmittänyt mikäli on ehtinyt. Ja tosiaan 10800 kw/h oli kokonaisvuosikulutus käyttösähkö mukaan lukien. Todella tyytyväinen olen!