Piispa Askola oli tänään Hgin ry:llä seuroissa. Puheen jälkeen hän antoi haastattelun, laulettiin hänen toivomiaan virsiä ja hän luki iltasiunauksen.
Piispa ry:llä
hilmina
291699
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Miten nyt suu pannaan.
Naispappeus taitaa olla suurempi ongelma muille kuin vl:lle?
Ja naispiispakin.
Mitenkäs itse laitat suusi? Harmittaako vai oletko iloinen?
Minä uskon vl-uskovaisten hyväksyneen naispappeuden vasta sitten, kunhan ensimmäinen vl-uskovainen naispappi saarnaa rauhanyhdistyksellä. Sinä päivänä kun joku vl-nainen saa pappisvihkimyksen, otan töistä vaikka palkatonta vapaata, ( vuorotyö ) että pääsen todistamaan tapahtumaa.
Muu vl-uskovaisten naispappeuden hyväksyminen on yhtä tyhjän kanssa minulle, ja vain kuin kärpäsen surinaa korvissani.
Eivät vl-uskovaiset pidä naispappeja ( eivätkä eriuskoisia miespappejakaan ) edes uskovaisina, eivätkä muuta kuin mielistelevät piispaa joku ketunhäntä kainalossaan.
Minä kunnioittaisin vl-uskovaisia rehellisinä ihmisinä, jos olisivat vastustaneet naispappeutta, kun kuitenkaan eivät sitä pohjimmiltaan "oikeaan uskoon" kuuluvana asiana hyväksy.
Ja miten on tämäkin samaa sukupuolta olevien kanssa rukoileminen sitten käytännössä, jos sitä vl-papilta joku pyytää? Onko se vl-papille ihan sama mitä kirkossa tekee, kunhan ei sitä ry:llä hyväksy? Vai kieltäytyykö vl-pappi kunniasta ja omantunnonsyistä ohjaa pariskunnan jonkun "uskottoman" papin pakeille?
Ei kait vl:t ole väittäneetkään hyväksyneensä naispappeutta. Naispappien ja -piispan kanssa tehdään yhteistyötä. Ja mitä ketunhäntää siinä on että suhtaudutaan myönteisesti ja ystävällisesti piispaan?
Kansankirkossa on erilaisia opillisia painotuksia. Ei se ole mikään yksi, pyhä ja yhteinen; se on näkyvä rakenne (kuten esimerkiksi SRK).
Kirkolliskokoushan päätti, että samaa sukupuolta olevien kanssa rukoilemisesta voi kieltäytyä. Voisi kuvitella että vl-papit tekevät niin.
vl-uskovaisten suhtautuminen naispappeuteen, samaa sukupuolta olevien kanssa rukoilemiseen, ja jopa televisioonkin on kaksinaismoralismia. Edessä päin ollaan kohteliaita ja suvaitsevaisia, mutta takanapäin sitten tuomitaan "vääräuskoisiksi" tai synnillisiksi asioiksi.
Älkääkä vl-papit nyt sysätkö toisten, "uskottomien" pappien niskaan sellaisia toimituksia, minkä olette äänestyksellä päättäneet hyväksyä. Silloinhan se "syntisten" kanssa rukoilukin kuuluu vain viran toimitukseen.
Muistanhan minä 70-luvulta kyllä erään vl-papin, joka ei millään olisi alkanut vihkimään avioliittoon paria, jossa sulhasella oli takanaan avioero! Oli siinä pariskunta jo kiehumispisteessä pitäjän ainoan papin kanssa, kun Ruotsista asti olivat vihittäviksi tulleet. Pakko oli vl-papinkin sitten nuo syntiset vihkiä ja "samaan syntiin" langeta leipävirkansa takia.
Minä kunnioitan paljon enemmän suoraselkäisiä, rehellisiä ja vakaumuksensa puolesta jopa taistelevia uskovaisia kuin tällaisia mielisteleviä ja "kohteliaita", vaikka itse edustaisinkin vastakkaista mielipidettä.
Nythän esim. naispappeutta vastustavat ja vakaumukselliset papit ovat syrjittyjä ja hyljeksittyjä. He eivät saa toimia kirkon viroissa.
Kirkko ja vl- uskovaiset sen mukana, hyväksyy kai ateistitkin papeikseen paremmin kuin nämä mielistelemättömät ja omatuntonsa mukaan toimivat, vähemmän kohteliaat papit, jotka uskaltavat kaikissa tilanteissa toimia saman periaatteen mukaan. Ei vain omiensa keskellä totuutta julistaen.
Paikallaolijoille pari kysymystä. Vaikuttiko piispan läsnäolo millään tavalla seurapuheen opilliseen sisältöön esim. tuomittiinko kaikki ulkopuoliset helvetin tuleen vai jätettiinkö sellainen yksityiskohta tällä kertaa mainitsematta? Entä otettiinko elämäntapakysymyksiin kantaa, siltä varalta että piispa olisi erehdyksessä sattunut käyttämään korvakorua?
Ei vaikuttanut, eli tälläkään kerralla ei tuomittu ketään helvetin tuleen. Netin kautta voit kuunnella Helsingin seuroja, niin ei sitten tarvitse mielikuvia esitellä täällä.
Pitikö piispa puheen ry:llä, vai lukiko vian rukouksen?
Kiitos ystävällisestä raportista!
Olihan puhe ja piispan haastattelu netistä kuultavissa. Ihan tavallinen Helsingin seurapuhe aiheesta Matt. 13: 24–30, joka on tämän kuluvan viikon tekstejä ev lut kirkon kirkkovuoden teksteissä, tosin ensimmäisestä vuosikerrasta eikä kuluvast toisesta, mutta tämähän on tavallista keskellä viikkoa erityisesti. Oli kyse viljan ja rikkaviljan kylvämisestä. Sitä puhetta saatoi kuka tahansa ainakin vanhemman polven kristinopin oppinut eli syntikäsitteen ja kadotuksen termit hyväksyvä kuunnella ihan ilman ongelmia. Kuulosti ihan samalle kuin kirkossa pidetyt saarnat olivat vielä 1970-luvullakin näin vanhan kirkkouskovan korvaan. Samaa piispa kuulisi varmaankin yleisemminkin herätysliikkeiden piirissä. Tietenkin vanhoillislestadiolaisissa seuroissa on evankeliumin sanat Jeesuksen nimessä ja veressä.
Piispan toivoma siionin laulu 40 on myös virsikirjan virsi, jos muistan oikein olisi 105. Piispan mukaan pääsiäisen aikana vuotta kuulemma lauletaan ja kuuluu piispan lempivirsiin.
Turhaa te täällä palstalla odotatte mitään ihmeempiä konflikteja ja sillä hehkuttelette.
tuomitsee piispan alimpaan helvettiin.
onko se vl. manaus alkanut haalistua kun ei enää äänee sanota mitö ajatellaan
"ei tuomittu ketään helvetin tuleen."
Itse en ainkaan hae mitään erityistä ristiriitaa tästä . Olisin vain mielelläni saanu tsen tiedon etät pitikö Askola myös puheen ry:llä. jospa joku sentään vastaisi tähän. Kiitos!
Kuuntelin myös keskiviikon seurat Hesasta. Piispa Askola ei pitänyt puhetta, vain iltasiunauksen. Häntä haastateltiin ja hän kertoi omasta elämästään hyvin positiivisesti ja miellyttävästi. Hän ilotsi siitä, että oli saanut kutsun seuroihin ja sanoi mielellään tulleensa. Elämänmyönteisen tuntuinen ihminen!
Kauniisti kajahti piispan lempilaulu:" Aurinkomme ylös nousi..."
Mikä sinua kismittää? Onko tuo ihme, jos kysellään, kun ennen kaikki tai ainakin 99,99 % oli syntiä! Mukavahan se on meidänkin, jotka on aikoinaan erotettu, saada tietää, ovatko nämä asiat ENÄÄ syntiä, joitten takia meidät erotettiin.
Mitä ihmeellistä tuossa nyt on jos piispa käy seuroissa. Helsingissä on Ry:llä nähty piistoja ennenkin. Ja viime kesänä Liperin Suviseuroissa oli homoavioliittoja kannattava Ville Riekkinen patsastelemassa. Ja Hiihdon suuri tähti Mika Myllylä bongattiin Sotkamon suviseuroissa 2006. Ei näkyny otsikoita iltalehdessä.
Kelpaa sinne piispa ja muutkin kuuluisat, tavis jos menee ovat heti käännyttämässä.
Voin vakuuttaa omasta kokemuksesta ja samaa on sanonut Hakomajan Admatakin, että katselemaan ja kuuntelemaan voi mennä eikä kukaan tule puhumaan kanssasi mitään. Ihan rauhassa saat ihmetellä. Päin vastoin pikemminkin. Jos haluat itse kontaktia vaikka kysyäksesi, pitää sinun itsesi olla aktiivinen. Kahvilla saat muutoin istua ihan yksikseen. Ei ole kukaan ollut käännyttämässä minua, kun olen käynyt joitakin vuosia rauhanyhdistyksillä. Käännyttäminen ei ole vanhoillislestadiolaisuuden piirre ollenkaan. Itse sanan oletetaan luterilaisen opin mukaisesti vaikuttavan kuulijaan. Kun kuuntelet saarnaa eli seurapuhetta Jumalan sanan oletetaan herättävän ihmisessä uskon. Tämä on ihan luterilaisen perusopin mukainen ajatus.
Ev lut kirkkomme sivustolla tätä kuvataan näin:
Usko
Aamenesta öylättiin - kirkon ja uskon sanasto
n
Usko on luottamusta Jumalan lupauksiin ja hänen pelastavaan voimaansa (1. Moos. 15:6, 2. Aik. 20:20, Joh. 3:16, Room. 3:22) sekä turvautumista Kristukseen (Matt. 9:29). Usko on Jumalan lahja, jonka hän itse vaikuttaa (Ef. 2:8). Uskossa ihminen vastaanottaa Jumalan armon ja vanhurskauden (Room. 5:1).
Apostolit julistivat pelastusta Kristuksessa kehottaen: ”Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut.” (Ap. t. 16:31.) Usko Kristukseen ei kuitenkaan ole ihmisen oman päättelyn synnytettävissä, vaan sen saa aikaan Jumalan sana: ”Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.” (Room. 10:17.)
Luterilainen usko
Luterilaisten tunnustuskirjojen mukaan Pyhä Henki vaikuttaa uskon evankeliumin julistuksen sekä kasteen ja ehtoollisen sakramenttien välityksellä (Augsburgin tunnustus V).
(Vanhoillislestadiolaisuudessa kasteesta ja ehtoollisesta opetetaan, että ne vahvistavat uskoa.)
.( Kun kuuntelet saarnaa eli seurapuhetta Jumalan sanan oletetaan herättävän ihmisessä uskon. Tämä on ihan luterilaisen perusopin mukainen ajatus.)
Siis herättävän ihmisen omantunnon ja sitten uskomaan synninpäästön kohdalleen ja hedelmänä tulee halu ruveta kulkemaan tämän joukon mukana. "Lähteä seuraamaan meitä ja Herraa Jeesusta" raamatun tekstiä edellinen sulkumerkeissä oleva.
Käännyttämässä ei olla ketään,vaan Jumalan sana tekee tehtävänsä tai ei.
Toki hiljaisesti saa toivoa.
mutta että ketkä sinne helvettiin joutuvat, ei tiedä kukaan.
Olen vanhoillislestadiolaisesta kodista ja meillä kotona sanottiin, ettemme me voi varmuudella sanoa, että muulla tavalla uskovat kristityt olisivat matkalla helvettiin. Ei meidän tarvi sellaisia edes miettiä.
Meille riittää, että itse uskomme näin ja että pääsemme tällä tavalla taivaaseen.
Näin valtaosa vl:istä kai uskoo nykyäänkin. Niin ainakin minä!
mutta sitten kun anotaan anteeksiantoa, kaikki muut uskovaiset ovat arvottomia!!
"ettemme me voi varmuudella sanoa, että muulla tavalla uskovat kristityt olisivat matkalla helvettiin."
-Siinä paljastuu selvästi kuinka vl usein kuvittelee, että sovittaja on IHMINEN.
se tuomitsee. Osa ymmärtää tämän sen jälkeen kun asioita ei voida korjata.
Jumalan sana EI TUOMITSE ketään vilpitöntä uskovaista.
Vain vl:t tuomitsevat - omaksi tuomiokseen!!
vilpittömiä uskovaisia helvettiin tuomitseville vanhoillislestadiolaisille:
"1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan." (Matt. 7)
Hepr. 4
12. Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen, ja terävämpi kuin joku kaksiteräinen miekka, ja tunkee lävitse, siihenasti kuin se sielun ja hengen eroittaa, ja jäsenet ja ytimet, ja on ajatusten ja sydämen aivoitusten tuomari,
jokaisen, onko armahdettu syntinen vai armahtamaton syntinen.
ne, jotka eivät ole Kristuksen omia.
Vl-VALEHTELIJAT tuomitsevat myös kaikki Kristuksen omat, jotka eivät ole vl-herätysliikkeen jäseniä.
Oletko sinä lukija tällainen tuomitseva vl? Raamattu varoittaa erityisen voimakkaasti sellaisesta tuomitsemista, jota SRK ja vl-saarnamiehet harjoittavat.
vl-saarnamiehet manasivat hänet alimpaan helvettiin. Normaaliin "vain me" -tapaan.
"Piispan lähdettyä
vl-saarnamiehet manasivat hänet alimpaan helvettiin. Normaaliin "vain me" -tapaan."
Olitko itse paikalla kuulemassa?
Tais olla liian suuri nakki saatanalleyrityksissä.
Olis käynynnä nääs jopa toisinniinpäen.
Vai oliko - liian iso?
Kyllä Irjan luulisi sisimmässään tietävän että parannus tulisi tehdä. On näet selvää että kunnioitetulla piispallamme on mennyt vakavasti asiat sekaisin kun puhuu homoavioliittojen puolesta. Elämme vaarallisia aikoja.