Tämä on niin kauheaa. Sikiön todettiin rv 36 ultrassa olevan vain 2-kiloinen, nyt rv 38 1 ei ole tapahtunut kasvua lainkaan ja ylihuomenna on sen takia sektio.
Esikoinen oli syntyessään 3,5-kiloinen.
Ktg, istukkaverenkierto, liikkeet ja muut olivat normaalit. Itse olen terve ja normaalipainoinen enkä tupakoi. Sikiöperäistä syytä epäillään, kromosoimeista puhuttiin.
En pysty syömään, en nukkumaan, en muuta kuin itkemään. Onko kellään käynyt hyvin tällaisessa tilanteessa.
Sikiön kasvu pysähtynyt
seinävastassa80
24
10233
Vastaukset
- kokemusta...
mutta halusin vain antaa sinulle voimnahalin netin kautta, en voi kuvitellakaan mitä kaikkea pääsi sisällä tällä hetkellä liikkuu...
Toivottavasti pikkuinen on vain pieni, ja kaikki on hyvin!
Ja jos huonosti käy, toivottavasti perheesi pääsee sen yli yhdessä.... - 8+9
Poikamme lakkasi kasvamasta jossain viikon 36 vaiheilla. Käynnistettiin sitten muistaakseni viikolla 39. Normaali lapsi syntyi, 2700g ja 46cm. Olen synnyttänyt ennen ja jälkeen yli nelikiloisia lapsia. Poikamme on nyt 4v ja ihan normaali.
- 15 + 14
Muualla maailmaan 36 viikoinen 2kg painava on ihan normaali vauva. Suomessa ja joissain länsimaissa syntyy jostain syystä vaan aika isoja vauvoja noin yleensä. Varmaan ruokavalio, elämäntavat ja perimä vaikuttavat tähän. Itse olisin vain onnellinen, jos minulle sanottaisiin, että noilla viikoilla vauva on vain 2kg. Tietysti sinun tapauksessa aiheuttaa huolta, ettei vauva ole siitä enää juuri kasvanut lisää. Toivottavasti kaikki olisi kuitenkin hyvin ja lääkärit vain hätäilisivät turhaan. Itse synnyttäisin paljon mieluummin sellaisen suloisen 2-2,5kg nyytin, kuin 3,5-4kg jätin ;)
Voimia teille ja toivotaan parasta!- vervokeski
on kyllä ihan keskiverto vastasyntynyt.
- u980
normaalia ja toivottavaa, että vauva "ei enää kasva lisää". Jos kasvu pysähtyy, se kertoo siitä, ettei vauvalla todennäköisesti on jotain ongelmia. Joko istukan toiminnassa tai sitten muutoin. Pienet vauvat ei haittaa, mutta kasvu ei saisi pysähtyä.
- kjeww
painotarkkailussa neidistä rv 32 asti. Tiedän siis tunteen. Ja tiedän nuo "kromosomeistä johtuvaa" pelot, kun meillä neukku ei pyynnöistä huolimatta ottanut seulaverikokeita ja tätä sitten pohdittiin jokaisessa ultrassa. RV 34-36 välillä kasvu oli minimaalista ja senkin jälkeen juuri ja juuri rajoissa. Istukan verenkierto ok, liikkeet väheni lopussa ja oma tilanne oli kuten sinullakin. Pelotti hurjasti, kun jouduin rv 37 osastolle käynnistykseen IUGR:n vuoksi. 38 viikolla syntyi aivan terve tyttönen. Jälkikäteen lääkärit epäilivät, ettei istukka toiminut kunnolla ja se aiheutti tämän. Tosin neiti on yhäkin ikäistään pienempi (kohta 2v.), mutta muutoin aivan terve tyttönen. Meillä on minun puolen suvussa ollut aina muutama "pikkumummu", joten lienee neiti perinyt isovanhempiensa geenit. Syntymäpainoa kertyi kuitenkin 2,6kg, joten olihan sitä siinäkin.
Älä murehdi! Tärkeintä on, että vauva jaksaa touhuta masussa niin kaikki on hänellä varmasti hyvin! Ja menehän tekemään itsellesi oikein kunnon kinkkuvoileipä tai hemmottele itseäsi ravintolaruualla ja kunnon päiväunilla! Nauti! Älä käytä viimeisiä päiviä murehtimalla sellaista, mille et voi tehdä yhtään mitään. Siinä on kaksi vaihtoehtoa, joko murehdit ihan turhaan (hukkaan heitettyä energiaa) tai sitten joudut murehtimaan kahdesti. Älä mene asioiden edelle ja tee itsestäsi sekopäätä. Helppo minun on sanoa, tiedän. Mutta minä toimin juuri kuten sinä, hermoilin, ja jälkikäteen olin ihan loppu siitä murheen aiheuttamasta stressistä. Minulla pahaa oloa auttoi päiväkirja, johon kirjoittelin vauvalle tuntemuksiani. - dtfugibnkömlä,
Me jouduimme seurantaan rv 36, koska sikiö oli pieni. Virtaukset sun muut näyttivät hyvältä koneen mukaan. Viikolla 38 ei edistystä ollut tapahtunut, mutta vauva liikkui ja oli virkeä eli mitään ei tehty. painon arvioitiin olevan tuolloin 2100. Raskaus meni yliaikaiseksi, jolloin neuvolasta lähetettiin synnärille hidastuneiden sydänäänien vuoksi. Ultra tehtiin ja arvioitiin, että vauva painaa 2200g. Synnytys päädyttiin käynnistämään ja varauduttiin kiireelliseen sektioon, jos vauva ei kestä supistuksi.
Kokenut gynekologi tuli puhkaisemaan kalvot. Kokeili mahan päältä ja totesi, että just. Täällä on varmasti kolmen kilon vauva. Kone erviot on mitä on.
Synnytys meni hyvin ja 3 kilon tyttö syntyi. Istukka oli pahasti kalkkeutunut (en polta) joten kasvun hidastuma johtui siitä. Nyt neiti on 6 v.- seinävastassa80
Kiitos kaikille vastanneille... En ole koskaan elämässäni pelännyt näin paljon, ahdistaa niin etten ole tiennyt tällaista tunnetta olevankaan:( En nukkunut viime yänä kuin ehkä kaksi tuntia, kädet tärisevät, oksettaa. Pää pettää.
Voisiko syy olla istukassa vaikka ktg ja istukkavirtaus ovat normaalit? Myöskään ultrassa ei näkynyt mitään kalkkeja tms.
Minulta ei tukittu veriseulaa alussa, koska niskapoimu-ultrassa oli yllärinä rv n. 7 kuollut kaksonen (sekin oli silloin ahdistavaa, mutta tämä ihan eri luokkaa). Np- ja rakenneultra olivat aivan normaalit.
Kaiken huippu on että rv 36 arvio oli 2,4 kg ja nyt 2,0 kg. - klkölkölkölklö
seinävastassa80 kirjoitti:
Kiitos kaikille vastanneille... En ole koskaan elämässäni pelännyt näin paljon, ahdistaa niin etten ole tiennyt tällaista tunnetta olevankaan:( En nukkunut viime yänä kuin ehkä kaksi tuntia, kädet tärisevät, oksettaa. Pää pettää.
Voisiko syy olla istukassa vaikka ktg ja istukkavirtaus ovat normaalit? Myöskään ultrassa ei näkynyt mitään kalkkeja tms.
Minulta ei tukittu veriseulaa alussa, koska niskapoimu-ultrassa oli yllärinä rv n. 7 kuollut kaksonen (sekin oli silloin ahdistavaa, mutta tämä ihan eri luokkaa). Np- ja rakenneultra olivat aivan normaalit.
Kaiken huippu on että rv 36 arvio oli 2,4 kg ja nyt 2,0 kg.Noi arviot voi heittää todella paljon.
Ihmiset on menneet synnyttämään isokokoisia "sokerivauvoja" ja -kas vain, tupsahti vähän päälle kolmikiloinen. Tai toisin päin.
On hyvä että olet seurannassa, mutta jo edellä kerrotut esimerkit toiv. lohduttaa että kaikki voi olla ihan hyvin. Voimia! :) - kjeww
seinävastassa80 kirjoitti:
Kiitos kaikille vastanneille... En ole koskaan elämässäni pelännyt näin paljon, ahdistaa niin etten ole tiennyt tällaista tunnetta olevankaan:( En nukkunut viime yänä kuin ehkä kaksi tuntia, kädet tärisevät, oksettaa. Pää pettää.
Voisiko syy olla istukassa vaikka ktg ja istukkavirtaus ovat normaalit? Myöskään ultrassa ei näkynyt mitään kalkkeja tms.
Minulta ei tukittu veriseulaa alussa, koska niskapoimu-ultrassa oli yllärinä rv n. 7 kuollut kaksonen (sekin oli silloin ahdistavaa, mutta tämä ihan eri luokkaa). Np- ja rakenneultra olivat aivan normaalit.
Kaiken huippu on että rv 36 arvio oli 2,4 kg ja nyt 2,0 kg.että nuo koko arviot voi heittää paljonkin ja etenkin jos ultraaja vaihtuu. Meille sanottiin, että pääosin plus-miinus 500g voi arvio jopa heittää. Meillä oli sama ultraaja koko loppuajan. Hän sanoi, että kokoarvioon voi vaikuttaa myös vauvan pään tai vartalon malli. Minulla on "kapea" pää eli korvasta korvaan väli on siis sellainen kapeamman mallinen. Ultraaja sanoi, että todennäköisesti vauvalla on saman mallinen pää ja se vaikuttaa tulokseen.
Istukasta... Meilläkin virtaukset oli ihan niillä hyvillä rajoilla, mutta koska muuta syytä ei löytynyt niin arveltiin tämän vaikuttaneen neidin pieneen kokoon ja kasvun hidastumiseen.
Mutta älä oikeasti hyvä ihminen stressaa itseäsi hengiltä siellä. Eihän se vauva kasva sitä vähääkään, kun kulutuat kaiken voimasi murehtimiseen! Sinä olet hyvissä käsissä, kun seuraavat raskautta nyt tarkemmin ja sektioaikakin on pian! Sinulla tai vauvalla ei ole mitään hätää! Tarvitset voimia sen pikkuisen hoitamiseen sitten, kun hän syntyy! - kjeww15
kjeww kirjoitti:
että nuo koko arviot voi heittää paljonkin ja etenkin jos ultraaja vaihtuu. Meille sanottiin, että pääosin plus-miinus 500g voi arvio jopa heittää. Meillä oli sama ultraaja koko loppuajan. Hän sanoi, että kokoarvioon voi vaikuttaa myös vauvan pään tai vartalon malli. Minulla on "kapea" pää eli korvasta korvaan väli on siis sellainen kapeamman mallinen. Ultraaja sanoi, että todennäköisesti vauvalla on saman mallinen pää ja se vaikuttaa tulokseen.
Istukasta... Meilläkin virtaukset oli ihan niillä hyvillä rajoilla, mutta koska muuta syytä ei löytynyt niin arveltiin tämän vaikuttaneen neidin pieneen kokoon ja kasvun hidastumiseen.
Mutta älä oikeasti hyvä ihminen stressaa itseäsi hengiltä siellä. Eihän se vauva kasva sitä vähääkään, kun kulutuat kaiken voimasi murehtimiseen! Sinä olet hyvissä käsissä, kun seuraavat raskautta nyt tarkemmin ja sektioaikakin on pian! Sinulla tai vauvalla ei ole mitään hätää! Tarvitset voimia sen pikkuisen hoitamiseen sitten, kun hän syntyy!että kätilö sanoi synnytyksen jälkeen istukasta, että siinä oli pienen kämmenen kokoinen tummempi alue, joka todennäköisesti on toiminut huonommin. Tämä ei siis mitenkään näkynyt ultrissa.
- seinävastassa80
kjeww15 kirjoitti:
että kätilö sanoi synnytyksen jälkeen istukasta, että siinä oli pienen kämmenen kokoinen tummempi alue, joka todennäköisesti on toiminut huonommin. Tämä ei siis mitenkään näkynyt ultrissa.
Tulin kertomaan, miten kävi. Toissapäivänä sektiolla syntyi 2,6 kg ja 46 cm terve ja hyväkuntoinen vauva, ei haettu koolle mitään selitystä. Aivan mieletön onni ja helpotus!
- Kivaa kuulla
seinävastassa80 kirjoitti:
Tulin kertomaan, miten kävi. Toissapäivänä sektiolla syntyi 2,6 kg ja 46 cm terve ja hyväkuntoinen vauva, ei haettu koolle mitään selitystä. Aivan mieletön onni ja helpotus!
että kaikki meni hyvin=)
- ellen80
seinävastassa80 kirjoitti:
Tulin kertomaan, miten kävi. Toissapäivänä sektiolla syntyi 2,6 kg ja 46 cm terve ja hyväkuntoinen vauva, ei haettu koolle mitään selitystä. Aivan mieletön onni ja helpotus!
hienoa,että taaperolla oli kaikki hyvin. Onnea koko perheelle!
- myötä-jännittäjä
seinävastassa80 kirjoitti:
Tulin kertomaan, miten kävi. Toissapäivänä sektiolla syntyi 2,6 kg ja 46 cm terve ja hyväkuntoinen vauva, ei haettu koolle mitään selitystä. Aivan mieletön onni ja helpotus!
Ihanaa, että kaikki meni onnellisesti! Olen hurjan iloinen puolestanne! Kaikkea hyvää teille jatkoonkin. :)
- huolestunut odottaja
Googlettelin asiasta ja tämä ketju löytyi ja onneksi tässä oli positiivisia kokemuksia. Itsellä nyt viikkoja 36 1 ja tänään lääkärissä sikiön painoarvio melkein 2,3kg ja vastasi viikkoja 33 . Huoli on ihan hirveä. :( Sain onneksi lähetteen äitiyspolille, mutta pääasiassa sen vuoksi kun vauva on perätilassa niin miettivät ulkokäännöstä. Yritän koko ajan itselleni uskotella että koneiden antamat arviot voivat heittää. Itsellä paino kumminkin noussut niin "mahtavasti" että tuntuu hullulta ettei vauva olisi kolmessa viikossa kerryttänyt painoa kuin päälle 100g. Oma painonnousu siis 1300g/vko.
- putzinski
Meillä kolmevuotias poika joka painoi syntyessään 2300g. Iloinen ja terve on. Kehitys on ollut täysin normaali aikataulussa, oppi puhumaan ymmärrettävästi jo ennen kahta vuotta ja nyt opettelee innokkaasti laskemaan. Poika syntyi raskausviikolla 37. Nyt odottelen toista lasta, huomenna olisi 36 ja 0. Vauvasta ei ole tehty painoarviota mutta ei kuulemma ole kovin iso. Meillä suvussa kaikki lapset ollut syntyessään alle kolmekiloisia. Kohdun koko ollut raskaudenajan keskiviivan yläpuolella mutta eipä tuo taida paljon kertoa. Inhottaa vain kun tuntuu että pitää puollustella pienikokoista vauvaa ihmisille kun tuntuu että ihmiset ajattelee että eikö tuo ton isompaa saanut kasvatettua. Ei kai mikään 4-5 kiloinen vauvakaan mikään normaali ole???
- 4ytefa
putzinski kirjoitti:
Meillä kolmevuotias poika joka painoi syntyessään 2300g. Iloinen ja terve on. Kehitys on ollut täysin normaali aikataulussa, oppi puhumaan ymmärrettävästi jo ennen kahta vuotta ja nyt opettelee innokkaasti laskemaan. Poika syntyi raskausviikolla 37. Nyt odottelen toista lasta, huomenna olisi 36 ja 0. Vauvasta ei ole tehty painoarviota mutta ei kuulemma ole kovin iso. Meillä suvussa kaikki lapset ollut syntyessään alle kolmekiloisia. Kohdun koko ollut raskaudenajan keskiviivan yläpuolella mutta eipä tuo taida paljon kertoa. Inhottaa vain kun tuntuu että pitää puollustella pienikokoista vauvaa ihmisille kun tuntuu että ihmiset ajattelee että eikö tuo ton isompaa saanut kasvatettua. Ei kai mikään 4-5 kiloinen vauvakaan mikään normaali ole???
lasten tarvitse samasta muotista olla. Jos itse on pieni ihminen niin tuskin sitä mitään jättivauvaa odotetaankaan. Mutta jos vauvan kasvu pysähtyy loppuraskaudesta, se on vähän eri asia kuin pieni vauva. Yleensä se kertoo siitä, ettei kaikki ole hyvin jos painoa ei tule yhtään kahden viikon aikana.
- 122122
putzinski kirjoitti:
Meillä kolmevuotias poika joka painoi syntyessään 2300g. Iloinen ja terve on. Kehitys on ollut täysin normaali aikataulussa, oppi puhumaan ymmärrettävästi jo ennen kahta vuotta ja nyt opettelee innokkaasti laskemaan. Poika syntyi raskausviikolla 37. Nyt odottelen toista lasta, huomenna olisi 36 ja 0. Vauvasta ei ole tehty painoarviota mutta ei kuulemma ole kovin iso. Meillä suvussa kaikki lapset ollut syntyessään alle kolmekiloisia. Kohdun koko ollut raskaudenajan keskiviivan yläpuolella mutta eipä tuo taida paljon kertoa. Inhottaa vain kun tuntuu että pitää puollustella pienikokoista vauvaa ihmisille kun tuntuu että ihmiset ajattelee että eikö tuo ton isompaa saanut kasvatettua. Ei kai mikään 4-5 kiloinen vauvakaan mikään normaali ole???
Vasta kolmas lapseni ylitti syntyessään 3kiloa... ja samoin meillä on perinnöllistä synnyttää pieniä vauvoja. Lapset syntyivät viikoilla 37, 38 ja 39, kasvu oli kuitenkin kaikilla tasaista.
- tiiulii
Toivottavasti teillä on kaikki hyvin ja huolet olisivat olleet turhia. Meidän esikkotyttö syntyi raskausviikolla 38 1 ja painoa oli 2500g. Nyt odottelen "pikkukakkospoikaa" ja häntä sanoivat pieneksi, nyt meneillään raskausviikko 20 3. Pitää siis kasvukontrolliin kuulemma, vaikka onkin tosi eläväinen vauva.
- pienenäiti
Täällä myös samankaltaista kokemusta ja ymmärrän pelkosi aivan täysin.
Meidän pojan kasvu alkoi hidastumaan jo rv 25 tienoilla, mutta meni kuitenkin omalla käyrällään, kasvua seurattiin viikottain.
Mutta sitten rv 37 vauvan painoksi arvioitiin n 2.2kg, edellisestä ultrasta tähän ultraan oli kasvua siis vielä tapahtunut kyllä ja annettiin sitten jälleen uusi aika viikon päähän.
No tuolloin rv 38 vauvan paino olikin vain 1.9kg, eli se oli vielä pienempi kuin aikasemmin ja muistan kyllä hyvinkin että meille myös väläyteltiin mahdollisesti sairasta lasta, juurikin kromosipoikkeavuutta.
Koska tuolloin myös todettiin pikkuisen munuaisaltaissa lievää laajentumaa.
Meillä myös virtaukset oli hyvät, pari kertaa taisi olla niin että lapsivettä oli hieman vähemmän kuin piti.
Synnytys sitten päätettiin käynnistää, mutta vasta viikon päästä ja tuo viikko olikin sitten hyvin raskas, kun piti miettiä kaikkea mahdollista, onko vauva terve, selviääkö hän.
Pelästyin todella kun sanottiin ettei poikamme ehkä ole terve, että on hyvä varautua vammaiseen lapseen.
Mutta aloin valmistautumaan "pahimpaan", rakas lapsemme hän oli kaikesta huolimatta, oli sitten terve tai ei.
Enemmän pelkäsin että menetämme koko lapsen, jos hän ei pienikokosuutensa vuoksi kestäisi synnytystä.
Kuitenkin kaikissa ultrissa vauvan rakenteet olivat tulkittu normaaleiksi, paitsi sitten kun todettiin tuo munuaisjuttu.
Synnytys sitten käynnistettiin ja se käynnistyi kyllä nopeasti, mutta kesto oli yli vuorokauden, synnytys oli siis kovin pitkä ja aika "vaikea", ja loppumetreillä harkittiin hätäsektiota, kun vauvan syke romahti, mutta poika syntyi kuitenkin normaalisti.
Vauvan koosta ei kuitenkaan ollut kiinni se ettei hän kestänyt synnytystä, vaan itseltäni voimat vaan loppuivat ponnistusvaiheessa ja en oikein ilmeisesti osannut sitä ihan oikein.
Sai hieman huonot pisteet ja joutui virvoitteluun, ja vuorokaudeksi lämpökaappiin seurantaan.
Mutta oli täysin terve, ihana suloinen poika.
Ensimitoiksi tuli 2735g ja pituutta 50cm, eli hyvän kokoinen, pienehkö toki.
Ja munuaisetkin olivat täysin normaalit.
Joten kyllähän näitä on paljon, eli pieniä vauvoja syntyy eikä sille tarvitse olla edes mitään erityisempää syytä.
Meitä nyt vaan on erikokoisia ihmisiä aina ollut ja varmaankin sitä ollaan sitten tälläisissä asioissa tarkkoja ja onhan se hyvä. se ei tietenkään ole hyvä että siitä koituu huolta, vaikka tutkimukset ovat vauvan kannalta tärkeitä, ja se on ymmärettävää.
Ja lääkärit joutuvat kertomaan sitten ikäviä asioita, koska heidän on tuotava epäilynsä esille näissä tilanteissa, mutta ne ovat tosiaan vain epäilyjä.
Oma poikani on nyt 4-vuotias, ja kaikki on mennyt hyvin, ei ole edellenkään mikään isokokoinen mutta kuitenkin terve.
Itse ainakin uskon että poikani kasvun kohdalla hän on perinyt minun geenit, itse kun olen pienikokoinen.- 20082012
ja vielä sen verran, että nyt odotan toista lasta rv 20 6, ja toki jälleen mietityttää vauvan kasvu.
Rakenneultrassa hän oli hyvän kokoinen ja poika on hänkin.
Mutta vauvan koko kontrolloidaan tässä pitkin matkaa ja jos jotain kasvun suhteen tulisi, niin ainakin toivon että osaisimme suhtautua siihen rauhallisemmin, mutta koskaanhan sitä ei voi tietää.
t.pienenäiti - pienenäiti
20082012 kirjoitti:
ja vielä sen verran, että nyt odotan toista lasta rv 20 6, ja toki jälleen mietityttää vauvan kasvu.
Rakenneultrassa hän oli hyvän kokoinen ja poika on hänkin.
Mutta vauvan koko kontrolloidaan tässä pitkin matkaa ja jos jotain kasvun suhteen tulisi, niin ainakin toivon että osaisimme suhtautua siihen rauhallisemmin, mutta koskaanhan sitä ei voi tietää.
t.pienenäitiheh, tää olikin vanhempi ketju ja ainakin Ap:lla kaikki hyvin, hieno homma...=)
- Hätäsektio
Jos sikiö on selkeästi pieni, ihmettelen miksi sairaala edes ehdottaa alatie synnytystä!! Jos tarkkaa syytä pienikokoisuuteen ei osata sanoa, syy voi olla istukassa joka ei sitten kestä myöskään synnytyksessä supistuksia. Toivottavasti laitoksilla ollaan jo tähän mennessä jotain opittu..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat
Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi1791438Mietin sinua nainen
Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten55982Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta
Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa63741Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.34692Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin
Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi51687Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun111660- 81659
- 36634
- 64608
Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan
Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e303597