Topin ja Vuokon blogit 16.2.2011
Tätäs e on
583626
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Meidän ei tarvitse etsiä vastauksia polttaviin uskonkysymyksiimme epämääräisillä netin keskustelupalstoilla. Niiden ristiriitaista tarjontaa lukeneet nuoret ovat saattaneet kadottaa elämänsuunnan ja ahdistua kirjoituksista
http://srk.fi/index.php?p=leo_pakinoi_elamme_keskustelu
Kun lähtee omiin tulkintoihinsa uskonasioista,niin käy,että pikkuhiljaa sammuu entinen uskonymmärrys kokonaan.
Kumpikin kirjoittaja tunnetaan ei mistään "omista tulkinnoista" vaan LUTHERIIN ja RAAMATTUUN keskittyneestä tutkimisesta. Heidän kummankin ajatukset perustuu Jumalan sanaan. Tämäkö onkin se kivi kengässä?
Kumpikin ovat julkisesti nousseet omaa (entistä?) uskonyhteisöään vastaan.
Mitä minä olen niitä lukenut niin vääryyttä vastaan he ovat asioista yrittäneet puhua, ja rehellisesti.
Ovat Raamatun mukaisesti elävässä uskossa.
vl-oppi on mennyt vikaan.
Näinpä asia on. Suorastaan harhaoppeja on opetettu jo vuosikausia.Voimia ja Jumalan siunausta kummallekkin.
kuin kaksi henkilöä omalla nimellä.
Nyt pitäisi muidenkin uskaltaa sanoa omat mielipiteet ääneen omalla nimellä, eikä olla piilossa, se on paras tuki ja apu Vuokolle ja Topille.
Samaa mieltä olevia on hyvin paljon. Mutta jokainen pelkää itsensä ja läheistensä puolesta joutumista eristyksiin.
koko siionin huoli.
silti he uskaltavat.
kun itse Jumala on heidän puolellansa.
-Näin uskon.
Lopunviimeksi kyllä näin.
En ole Topin kirjoituksiin perehtynyt, mutta Vuokon kyllä, ja niissä on hyvin omintakeinen ja tarkoitushakuinen Luther-tulkinta vallalla.
Enpä sanoisi, V.I. on tehnyt aivan hyvää työtä kun on kirjoittanut oivalluksiaan Lutherista julki. Sittenhän vastaanottaja voi itse mennä lukemaan ja verrata onko samaa mieltä. Ei ole Lutheristakaan varmaan vain yhtä ainoaa oikeaa tulkiintaa?
Luvalla sanoen, seuroissa Luther on jätetty vallan sivuun ja harva meikäläinen tietää edes alkeita uskonpuhdistajan opetuksista. V.I. on tehnyt valistustyötä jonka pitäisi olla periaatteessa puhujien ja raamattuluokan tehtävä.
V.I on saanut monet ajattelemaan ja lukemaan Raamattua ja Lutheria itsekseen.
nousseet "entistä uskonyhteisöään vastaan", koska se yhteisö ei enää nojaa Jumalan sanaan, vaan omaan
epäjumalaansa, kultaiseen vasikkaan!
Voimia ja Jumalan siunausta toivotankin Topille ja Vuokolle! Ihanaa on huomata, että vl:stä löytyy Jumalan Sanaan uskovia ihmisiä!
jos opettaa asioita Raamatun mukaan.
Voi noita ryöttäsyntisiä!
“Hartain toiveeni olisi, että tähän vanhoillislestadiolaiseen elämänliikkeeseen koittaisi avoimuuden aika ja kukaan ei ottaisi lähimmäisen sielusta rukkasella kiinni.” ( Heikki Rainio Kotimaa24-keskustelussa.)
Kyllä näin on. Topi Linjama ehdotti että aina tuotais julkisuuteen kun ry:llä tehdään väärin esim. painostetaan toisia.
Ja Vuokko pohtii voisiko hän julkaista blogissaan niiden ihmisten nimet jotka on käyneet hänen kimppuun puhutteluilla. Mikään muu näihin ei nähtävästi tepsi kuin julkisuus.
" ... Miksi pahentujat/hämmentyjät eivät tule keskustelemaan asiasta ihan julkisesti, vaan toimivat piilossa ja salakavalasti?
Ymmärtävätkö he kuitenkin syvällä sydämessään toimivansa väärin ja kauhistuttaisiko heitä se mahdollisuus, että esim. joku työkaveri saisi tietää heidän mielipiteistään, joita on ihan varmasti vaikea selitellä liikkeen ulkopuolisille?
Mitä Suomen laki sanoo siitä, jos pieksetty toisi pieksäjiensä nimet julkisuuteen? Olisiko se väärin?" (V.I.)
Näin meille lapsena perusteltiin sitä, ettei hoitokokouksista saa puhua sanaakaan kenellekään!
"Jumalan valtakunnan salaisuuksia..."
Ihan turha enää mulle ainakaan esittää, että vl-ihmiset ovat suvaitsevaista ja avointa porukkaa.
Aamenta sanon Topin ja Vuokon kirjoituksille!
Mutta tässä pätee vanha viisaus, se koira se älähtää, johon kalikka kalahtaa!
Topia ja Vuokkoa.
onneksi armonaikaa on vielä jäljellä, mutta vaikeaa kait se on itseään täynnä olevan henkilön nöyrtyä ja myöntää Jumalan suuruus.
itseään täynnä?
En olisi uskonut ainakaan kirjoitusten perusteella.
Kirjoitustensa perusteella kunnioitettavan rehellinen ja maltillinen henkilö. Mutta turha alkaa repostelemaan henkilöä, menkää lukemaan blogia.
joku vl-liikkeessä on ottanut Raamatun Pyhän Sanan todesta ja uskaltanut kyseenalaistaa vl-harhaopetuksen tuhoon vievän tien.
kannate kenenkään sääliä ;)
"mutta vaikeaa kait se on itseään täynnä olevan henkilön nöyrtyä ja myöntää Jumalan suuruus."
Oletko lukenyt yhään blogia? He jos ketkä uskovat Jumalaan aidosti, ei epäilystäkään!
Sinä taas uskot SRK:hon ja se taitaa olla tuhon tie.
Kyllä konttorilla pitäisi kiittää näitä kirjoittajia, koska he ovat paljastaneet vl-liikkeen todellisen tilan.
SRK:n kannattaa seuraavaksi tutustua Mopin palstan listaan, jossa luetellaan yksyhteen räikeimmät vl-liikkeen muuttuneet säännöt, joilla aikoinaan laumoittain erotettiin/kiusattiin uskovaisia.
SRK:n motto: Hoitokokouset piti järjestää, kun vanhukset olivat mielistyneet syntielämään:)))
ihmishahmoisen seurakuntajumalan suuruus? Tämä on Topin kirjoitusten tärkein kysymys ainakin minun lukemani perusteella. Jumalan suuruuden ja ihmisen pienuuden (myös oman!) myöntäminen on hänen tekstiensä keskeinen teema. Niistä hän kirjoittaa niin kirkkaasti ja raittiisti kuin kirjoittaa voi. Hän kritisoi vanhoillislestadiolaista Jumalan rinnalle tai yläpuolelle nostettua seurakuntajumalaa ja ihmisoppeja, joille ei ole perusteita Raamatussa.
Kiitos Topi kirjoituksistasi ja voimia ja Jumalan siunausta elämääsi.
(Vuokon kirjoituksiin en ole juuri perehtynyt.)
Sanasta sanaan täysin samaa mieltä Topin kirjotuksista. Niistä on henkinyt nöyrä ja vakaa raamatullisuus ja rohkeus kyseenalaistaa seurakunnan asettaminen Jumalan paikalle. Hän ei ole sortunut minkäänlaisiin liioitteluihin eikä henkilökohtaisuuksiin. Hän ei ole korostanut omaa persoonaansa myöskään.
Mutta kehut tällä palstalla saattavat hänet ehkä vieläkin pahempiin hankaluuksiin. :-(
kirjoitusten perusteella. Hän tuo nätisti esiin vl-uskomme kipupisteitä! Avoimuus on selvästi rakentumassa ja auktoriteettien aiheuttama pelko vaimenemassa.
Väärä oppi on nyt laitettava syrjään ja niiden opettajat sidottava. Kristus on seurakunnan pää ja omakohtainen usko jäljelle jää! Riemuitkaa tyttäret siionin, sillä kanaaninmaa siintää jo silmissämme!
ovat ainoita oikeita uskovaisia. Ei puutu muuta kuin Pyhä Henki.
ko-riepukin uskomassa, kunnes alkoi tulkita Lutheria oman korvasyyhynsä jälkeen ja uskoa palstalegendoja, että hoitokokouksissa olisi tapahtunut jotakin TODELLA kauheaa.
srk oppiin, mutta on nyt Kristus uskoinen - pelastavassa uskossa.
Lutheria, kun täällä ainakin weha on kirjoittanut yksipuolisesti Lutherin ajatuksia hänen uskonelämän tietyn ajanjakson käsityksiä ja tottakai hoitokokoukset on myös tärkeä tutkimuskohde, koska siihen liikkeemme häpeäpilkkuun SRK ei ole uskaltanut tikkua ristiin laittaa.
"hoitokokoukset on myös tärkeä tutkimuskohde, koska siihen liikkeemme häpeäpilkkuun SRK ei ole uskaltanut tikkua ristiin laittaa."
Eipä niin, kun on tainnut ohjeistaa, etteivät silloiset hoitajat saa keventää taakkaansa tunnustamalla tapahtuneet vääryydet.
Vasta kuulin luotettavalta henkilöltä, kuinka eräs vl-hoitaja (nyt yli 60 v. pappi) oli vaikeroinut uskottomalle (siis ei vl) ihmiselle, kuinka häntä painaa nämä hoitokokousajat. Johan kauhisteltiin, että sekö on oikein vaikeroida muille, kuin että korjaisi vääryydet (väärän opetuksen) niille, kenelle teki vääryyttä, eli vl-seurakunnalle! Mutta kun ei voi korjata, silloinhan paljastuisi SRK:n harhaoppi, kuinka he ovat ainoita oikeita eivätkä opeta väärin!
Ja mitä sanoit Wehan Luther kirjoituksista, ne kannattaa jättää omaan lukuunsa, ei päätä eikä häntää, useimmiten.
Älä nyt sinä kiellä toisen uskoa, et sinä pysty toisen sisimpään näkemään!
Ja puhut palstalegendasta. Jos sinun lähiomaisesi olisi tehnyt itsemurhan tuollaisen nöyryytyskokouksen jälkeen, vieläkö se olisi sinulle legendaa?
Ei löydy Raamatusta perusteluja SRK:n järjestämille hoitokokousvuosikymmenille.
että on itsekin ollut hoitokokouksissa, joten tietää omakohtaisesti tapahtumat.
Minua huolestuttaa se että meillä kun ei ole ollut tapana lähetä syytettyä puoloustamaan. Niin taas käypi niin että nämäkin syytetyt jätetään yksin. Vuokko ja Topi jäävät ilman meidän tukea jos vaan täällä anonyymina heitä kehumme. Meidän pitää Joensuussa ja Espoossa nousta heitä puolustamaan rauhanyhdistyksellä eli sanoa ääneen että ei heitä saa syytellä mistään.
kaikki aikanaan...
MIKÄ sitten selittää sen että yksikään uskovainen ei ole omalla nimellään kommentoinut kummankaan blogia tässä asiassa? Tämä on vastuutonta... SUURI HILJAISUUS juuri tekee mahdolliseksi heidän painostamisen.
Onhan siellä kaksi uskovaisen kommenttia ja peräti 70 suositusta.
Väki on senverran peloissaan ettei rohkene kommentoida mutta ankarasti kyllä kannattaa... nurkan takaa.
noustakseen SRK:ta vastaan.
blogeissa Topi ja Vuokko kertovat olevansa ainoita oikeita uskovaisia? Luulen ennemmin, että sinulla on lukutaidon kanssa ongelma, jos noin luet, ja myös väärän tiedon levittämisen ongelma, jos noin väität.
Topi ja Vuokko ovat molemmat vahvasti kritisoineen vanhoillislestadiolaista "vain me"-oppia. Ihmissilmin Jumalan valtakunnan rajoja ei voi piirtää eikä nähdä.
Samoin kuin ei voi nähdä tai omistaa Pyhää Henkeäkään. Sinä olet näköjään ottanut Jumalalta Hengenkin omiin käsiisi.
Tiedätkö, mitä tarkoittaa psykologian termi projektio? Siinä toisessa ihmisessä nähdään juuri ne puutteet, jotka itseä alitajuisesti ahdistavat ja jotka pitäisi kohdata itse itsessään. Mietipä sitä.
"Joo, omasta
mielestään he
ovat ainoita oikeita uskovaisia. Ei puutu muuta kuin Pyhä Henki."
SRK:n johtomiehistä ja vl-saarnamiehistä.
Näen, että SRK ei huomioi Vuokon ja Topin kirjoituksia.
SRK pitää heitä oppimattomina.
Jonkun vl-papin pitäisi uskaltaa samaan, uskaltaa kirjoittaa omalla nimellä samanlaista tekstiä kuin Vuokko ja Topi tekevät.
papit niin tyhmia ole, etta nousisivat Jumalaa vastaan.
nousee SRK:ta vastaan, hän nousee saatanan "arvovaltaa" vastaan.
Älä sotke Jumalaa siihen asiaan.
Topin kirjoitukseen on tullut tasan kaksi kommenttia, eikä kumpikaan nimellä.
On se hieno jo täällä ajassa, kun vuokko laulaa esilaulajana seuroissa topin säestyksellä: " Jumala seurakunnassaan, varjelee hoitaa lapsiaan..." Ja saarnan päätteksi Lutheria: " Jumala ampui linnamme"
Topi sanoi, ettei taida kirjoitella enää blogejaan Kotimaa24:lle. Hänen bloginsa saunakaljasta sai siellä niin ymmärtämättömän vastaanoton.
Vuokko ja Topi tottuivat siihen, että voivat kirjoittaa siellä suoraan vl-liikkeen sisäisistä asioista niitä tunteville lukijoille, kun siellä K24:llä sai keskustella nimimerkeillä, ja kommentoijat olivat veeälliä tai vl-liikkeestä lähteneitä.
Sen jälkeen kun siellä on saanut keskustella vain omalla nimellä, kommentoijat ovat olleet muuta kirkon väkeä, joka ei tunne vl-liikettä sisältäpäin. Kommentit ovat olleet sen mukaisia.
Vl-liike uskoo olevansa kirkon ydin ja selkäranka, ja sisäänlämpiävyydessään ilmeisesti luulee muidenkin pitävän sitä yhtä tärkeänä kuin se itse pitää itseään.
Vuokko ja Topikin ovat kai huomaamattaan sisäistäneet tuota ajattelua, kun ovat eläneet ikänsä vl-liikkeessä. He kirjoittavat, niinkuin vl-liikettä tunnettaisiin enemmän kuin sitä tunnetaan.
Muiden kannalta katsottuna vl-liike on pieni eristäytyvä ja melko tuntematon porukka suuressa kirkossa.
joka kuvittelee olevansa ainoa oikea jumalanvaltakunta.
Vallanhaluinen, aitoja kyselijöitä leimaava, valheellinen ja Raamatun vastainen joukko.
"He kirjoittavat, niinkuin vl-liikettä tunnettaisiin enemmän kuin sitä tunnetaan.
Muiden kannalta katsottuna vl-liike on pieni eristäytyvä ja melko tuntematon porukka suuressa kirkossa."
Kuitenkin tuo heidän kirjoittelu oli erittäin tärkeää meille aikoinaan vl-liikkeestä pois ajetuille! Uskon, että heidän kirjoituksiaan luki kymmenet entiset vl:t. Minulle ainakin nämä heidän kirjoitukset toivat lohtua ja ymmärsin täysin heidän pointtinsa kirjoittaa Kotimaahan.
Uskon myös, että näm kirjoitukset suitsivat pahimmat johtoportaan "ylilyönnit" tai että ainakin he joutuivat pari kertaa miettimään tekemisiään ja jo sekin on paljon!
Nyt siellä tämä OV leikkii uutta HS:ta, on nimittäin oikein vuosien miettimisen tuloksena päätynyt siihen, ettei paperilla voida julistaa synninpäästöä. Ja tietysti kaikessa hiljaisuudessa, niinkuin asiaan kuuluu...
Kaikkea hyvää toivon Topille ja Vuokolle ja toivon ja rukoilen, että he vielä kirjoittavat kipeistä aiheista, ehkäpä siellä (ry:llä) jonkin silmät aukeaisivat näkemään totuuden.
Kukaan entinen hoitomies ei pysty pyytämään anteeksi tekemisiään, niin kauan kun hän kuuluu vl-liikeeseen.
Vasta vl-liikkeestä lähteminen antaa mahdollisuuden pyytää tekemisiään anteeksi uhreilta.
Hoitomiehet on sidottu "rippisalaisuuteen" niin tiukasti, (A.Hautamäki), etteivät he saa edes puhua hoitokokousasioista kenellekään...
Näin Hautamäki sanoi Kotimaa-lehden haastattelussa.