OMD-liiton kanta eräisiin nettikeskusteluihin..
http://www.hanmoodo.fi/hmdnews/1-04/
Kovat oli selitykset, mutta ei saatu vieläkään vastauksia niihin dan-arvoihin????
http://www.hanmoodo.fi/hmdnews/1-04/
Kovat oli selitykset, mutta ei saatu vieläkään vastauksia niihin dan-arvoihin????
Vastaukset 28
Vanhimmat
Oliko se rähisijä Andy??? Ajattelin vaan kun tuolla tekstissä mainitaan että Suk oli sanonut että tämän kyseisen miehen tekniikka vastasi keltaista vyötä HMD:ssa. Ja Andy taas sanoo "Nettisensein tyylinäyte" keskustelussaan:
"Ihan selvennyksenä, että tuo pätkä on netissä alun perin sen takia, että Opettaja Young Suk on katsonut hyväksi väittää, että tekniikkani vastaa hanmoodon keltaista vyötä."
Kyseessähän on Andyn ja Sukin välinen tapaaminen.
Lisäjutustelua löytyy mm. kamppailu.netista.
Minähän se siellä. En haluaisi enää jatkaa asiasta syttynyttä fleimisotaa, joten toetean nyt vain, että olen kovasti eri mieltä Young sukin kanssa siitä, mitä paikalla tapahtui ja kuka rähisi kenellekin. Voitte lukea asiasta kannanottoja ja vastineita osoitteesta http://kamppailu.net Epäilen, että asiasta on jo sanottu kaikki mahdollinen puoleen jos toiseen, eikä se varmastikaan etene ellei ilmaannu jotian oikeasti uutta.
Rähisijä oli toden totta Andy. Nolottaa hänen puolestaan. Myöskin V-------aa, koska tämä **** julkisesti vetään lokaan muita lajeja (ei tietenkään omaa lajiaan)!!!! Andyn arvostus (se vähän mitä oli)putosi jutun lukemisen jälkeen todella pahasti pakkasen puolelle eikä tule sieltä koskaan nousemaan. Andyn soisi opettelevan edes hieman käytöstapoja ja kunnioitusta! Hävettää todellakin ihan #####sti tollanen käytös!
""Ihan selvennyksenä, että tuo pätkä on netissä alun perin sen takia, että Opettaja Young Suk on katsonut hyväksi väittää, että tekniikkani vastaa hanmoodon keltaista vyötä.""
Se miksi pätkä on netissä ei ole edelleenkään ainakaan minulle selvä asia. Young Suk näki otteita Andyn osaamisesta siellä paikan päällä. Mihin tätä videota vielä tarvittiin ja ketä varten se oikeasti on?
Keskittyisit oleelliseen eli treenaamiseen! En uskonut, että joku voisi vajota noin alas!
Kukin foorumia lukeva voi muodostaa omat mielipiteensä luottaako Andyn sanaan vai Young Sukin sekä kahden muun todistajan sanaan. Voi luoja...
Koskapa ette ilmeisesti lukeneet minun näkemystäni aisasta, niin laitan vielä yhteenvedon näkemyksistäni. Young Sukin kertomus antaa erinomaisen virheellisen kuvan tapahtumista. Siinä on vikana mm. seuraavaa:
-Suk ”unohtaa” kertoa, että esittäydyin hänelle heti varmistuttuani, että hän oli etsimäni henkilö.
-Kyselemäni ”yksityisasiat” ovat hänen dan-suorituksiaan, joita hän itse on käyttänyt kamppailulajibisneksensä markkinoinnissa.
-Huonoa käytöstäni perustellaan sellaisilla asioilla kuin ”negatiivinen olemukseni”, jotka ovat kovasti subjektiivisia.
-Suk arvostelee minua siitä, etten sopinut tapaamista etukäteen. Samalla hänen puhelinnumeronsa ja osoitteensa ovat salaisia ja hänellä ei ole sähköpostia. Myöskään hänen liittonsa ei ole kuukausiin vastannut sähköpostikyselyihini. Lisäksi hänen oppilaansa ovat toistuvasti kehottaneet minua tapaamiseen. Jos olisin voinut sopia tapaamisesta, olisin voinut hoitaa tiedustelunikin samaa kautta. Joka tapauksessa Suk ei käsittääkseni ole mikään kuningas tai paavi, jolta tulee anoa audienssit.
-Suk ”unohtaa” kertoa, että jatkuvasti vaiensi hänelle antamani vastaukset huutamalla päälle.
-Edelleen Suk ”unohtaa”, että hän itse huusi minulle päin naamaa ja hakkasi pöytää kämmenellään. Lisäksi ennen kuin hän tuli eteeni (melkoisella vauhdilla) hän huusi täysin palkein minulle komentoja istua, koska minulla ei olisi oikeutta lähteä. Tämäkö on moo-do-käytöstä?
-Suk väittää täysin valheellisesti, että tekniikkani on keltavöisen tasolla. Mm. tuo videoklippi todistaa, että näin ei ole. Potkutaidoissa Jori Pisilän arvostelu osui kenties oikeaan. Lyönneissä moni hanmoodon dan-arvoinen harrastaja jää minusta jälkeen. Tästä voi jokainen vakuuttua, ettei Sukin sanaan ole luottamista.
-Suk mainitsee, ettei eri lajien systeemejä voi verrata toisiinsa. Kuitenkin hän itse vertaa minua hanmoodon keltavöiseen?
-Toisaalla Suk valittaa, kuinka tuhlasin hänen aikaansa, mutta kuitenkaan hän ei halunnut päästää minua pois?
-Mitä tulee Jori Pisilän luotettavuuteen, hän on Young Sukin luotto-opppilas ja käsittääkseni vielä liikekumppanikin.
Miten niin jää jälkeen?Oliko tuo mielestäsi jotain erikoista? Tuosta pätkästä ny ei voi sanoo mitään lyöntien osalta.Epämääräistä huiskimista oisit vedelly pistareihin niin ois saanut jotain selvää.
Ai se olit sinä? En itse ole kamppailu.netissä vieraillut niin en tiennyt tästä rähinästä aiemmin.
Kyllä jätkällä on ollut munaa mennä kysymään Sukalta dan saavutuksia. Haluaisin itsekin jututtaa Sukkaa samasta asiasta...
"-Suk ”unohtaa” kertoa, että esittäydyin hänelle heti varmistuttuani, että hän oli etsimäni henkilö."
HMD-news:issä sinua kuvailtiin entuudestaan tuntemattomana henkilönä. Sellainen olet, vaikka nimesi kerrotkin.
"-Huonoa käytöstäni perustellaan sellaisilla asioilla kuin ”negatiivinen olemukseni”, jotka ovat kovasti subjektiivisia."
Kyllähän sieltä tekstistä vähän muutakin ilmeni..
"Suk arvostelee minua siitä, etten sopinut tapaamista etukäteen. Samalla hänen puhelinnumeronsa ja osoitteensa ovat salaisia ja hänellä ei ole sähköpostia."
Kyllä minäkin arvostelisin, jos tulisit juuri ennen treenien alkua tinkaamaan jotain tietoa. Ja hänellä on täysi oikeus olla pitämättä yhteystietojaan yleisön saatavilla.
"-Suk ”unohtaa” kertoa, että jatkuvasti vaiensi hänelle antamani vastaukset huutamalla päälle.
-Edelleen Suk ”unohtaa”, että hän itse huusi minulle päin naamaa ja hakkasi pöytää kämmenellään. Lisäksi ennen kuin hän tuli eteeni (melkoisella vauhdilla) hän huusi täysin palkein minulle komentoja istua, koska minulla ei olisi oikeutta lähteä."
Tässä päästään tilanteeseen sinun sanasi vastaan kolmen muun sana.
"-Suk väittää täysin valheellisesti, että tekniikkani on keltavöisen tasolla. Mm. tuo videoklippi todistaa, että näin ei ole. Potkutaidoissa Jori Pisilän arvostelu osui kenties oikeaan."
Vai että täysin valheellisesti??? Mikä sinä olet arvioimaan omaa suoritustasi Han Moo Dokan näkökulmasta? Ehkäpä YS tekee sen hiukka paremmin??? Potkutaidoissa Pisilän arvostelu osui mielestäsi kenties oikeaan, mutta kuitenkin itse arvostelet hänen sanomiensa luotettavuuttaan... Ristiriitaa??? =)
"-Suk mainitsee, ettei eri lajien systeemejä voi verrata toisiinsa. Kuitenkin hän itse vertaa minua hanmoodon keltavöiseen?"
Suk puhui totta. Etkö ymmärrä, vertaus keltavöisyyteen ei liity mitenkään näihin eri lajien systeemeihin?
"-Toisaalla Suk valittaa, kuinka tuhlasin hänen aikaansa, mutta kuitenkaan hän ei halunnut päästää minua pois?"
Hänellä oli sen verran järkeä päässään, että pyrki saamaan suuresta kiireestään huolimatta sinulle jonkinlaista mielenrauhaa. Ystävällistä, vai mitä?
"-Mitä tulee Jori Pisilän luotettavuuteen, hän on Young Sukin luotto-opppilas ja käsittääkseni vielä liikekumppanikin."
Pisilällä on kuitenkin todennäköisesti arvot kohdallaan, joten se siitä. Ja olihan siellä paikan päällä kolmaskin henkilö...
Ja vielä lisäisin, että olen käyttänyt niin paljon aikaani ja energiaani hmd:oon, että en hyväksy minkäänlaista epäilystä lajiani tai opettajaani kohtaan. Yksinkertaisesti vaan kaikki puolustusmekanismit napsahtaa päälle ja todellisuuden taju menee heti narikkaan
Kapu
ps. hittaammille tiedoksi tämä oli taas sitä ironiaa
"-Kyselemäni ”yksityisasiat” ovat hänen dan-suorituksiaan, joita hän itse on käyttänyt kamppailulajibisneksensä markkinoinnissa. "
Mutku mutku mutku...? Jokainen tulkitsee noit juttuja ihan oman katsontakantansa mukaan.
Andy on toiminut sekä loogisesti että sanojensa mukaan koko tämän episodin ajan, kun taas toisen osapuolen toiminta ja puheet ovat olleet melko epämääräisiä. Historiakin tuntuu olevan kovasti erilainen vastapuolen silmin katsottuna, kuin miten sen muut näkevät. Olisipa kiva tietää mitä mörköjä sieltä kaapista oikein löytyisi, jos katsomaan pääsisi.
Niin, jokaiselle jää kotitehtäväksi miettiä onko kukaan täysin puolueeton tässä asiassa. On syytä ottaa huomioon seuraavat seikat:
- Ottamatta kantaa siihen mitä oikeasti tapahtui: Jos joku Sukin oppilaista antaisi Sukin kannalta negatiivisen lausunnon, kyseinen oppilas sattaisi pilata suhteet opettajaansa.
- Absoluuttista totuutta tapahtumasta ei saada koskaan tietää sillä jokainen näkee tilanteen omien silmälasiensa läpi, olivat ne sitten Andynväriset tai Hanmoodonväriset silmälasit.
Kokonaisuutena kun katsoo näitä eräiden HMD-harrastajien kommentteja joita on saanut lukea eri saiteilta niin ei voi muuta kuin päätänsä pyöritellä.
Kommentit muistuttavat pikemminkin murrosikäisten kiivastuksissaan päästämiä purkauksia kuin aikuisten ihmisten keskustelua. Olkinuket lentelevät, Andyä vastaan henkilönä hyökätään urakalla ja yritetään jatkuvasti ohjata keskustelua sivuraiteille asiaankuulumattomilla jutuilla ja yritetään toiston avulla jankata omia mielipiteitä muille. Kaikenkaikkiaan lähes jokaisessa postauksessa sorrutaan huonon argumentaation perusvirheisiin.
Vaikka netissä keskustellaankin/väitelläänkin niin onko liikaa pyydetty että noudatettaisiin edes jonkinlaisia keskustelutapoja?
se hauskaa luettavaa
Tulkaa kaikki epäilijät ja netissä puhujat omd-kisoihin. Ne ovat avoimet. Siellä saatte oikean kuvan lajista.
Netissä on turha puhua asioista, koska enimmäkseen lajista täällä kertoo Andy. Myös sanotaan, että harrastajat ovat murrosikäisen tasolla, eivätkä osaa ajatella omilla aivoillaan. On mukavaa tulla arvostelluksi, vaikka kukaan ei edes minua täällä foorumilla tunne...
Varmasti lajistamme löytyy tyhmempiä ihmisiä, mutta löytyy myös paljon muuta. On ärsyttävää, että netissä kehitetään stereotypia han moo do harrastajasta.
Itse lähdin mukaan harrastamaan, koska satuin olemaan näytöksessä. Opettajasta kuulin vasta sen jälkeen kun tulin kurssille. Hänen vyöarvoistaan kuulin vasta myöhemmin. Markkinointi kikkana vyöarvoja ei siis käytetty. Enkä ole koskaan esim. näytöksessä tai alkeiskurssijulisteessa nähnyt, että opettajan vyöarvoilla markkinoitaisiin lajia.
Itse en muista ala-asteen musiikin numeroitani, enkä vyön suoritus vuosiani. Olen nähnyt opettajan vyönsuoritus todistuksia ja ne riittävät perusteluksi minulle.
Kuitenkin, tulkaa ihmeessä juttelemaan harrastajien kanssa. On tyhmää provosoida netissä, jos ei tiedä toisesta lajista. Itse olen tutustunut lajeihin, käymällä alkeiskursseja ja juttelemalla harrastajien kanssa. On lajeja, joista en vielä tiedä mitään. En kuitenkaan ala provosoimaan niitä, ennenkuin menen itse tutustumaan lajiin IHMISTEN kautta.
itse olen käynyt vyökokeissa ja voin sanoa että jos maksat vyökokeen sama vaikka ei osallistuisi kokeeseen niin saa takuu varmasti kyseisen vyön. että silleen. olen lopettanut harrastuksen rahat tosiaan loppuivat kesken. Henkisesti en kasvanut yhtään en voi sanoa opetuksen olevan intensitiivistä. hölypölyä ja paljon mekkalaa aivan tyhjästä. Suosittelen älkää tuhlatko rahojanne lapset.
Höpöhöpö,olen nähnyt monta ,jotka ovat reputtaneet.
Minäkin olen nähnyt useammat vyökokeet, enkä ole nähnyt yhtään reputtamista, vaikka suoritukset ovat olleet mitä on. Se on ilm. HMD:n tapa - ei siinä ole mitään "väärää" tms.
Elikä olen vuodesta 1990 seurannu kokeita ja 5 kertaa on kokelas hylätty.Ruskeanvyön koe oli kyseessä.
Kyllä vyökokeissa jotkut reputtaa... Jos on lajia harrastanut pari vuotta ja seurannut muutamat vyökokeet, niin ei voi ruveta yleistämään. Kyllä niissä vyökokeissa on aina tehtävä jotain.
Mitenköhän tämä liittyi hanmoodonewsiin??
Tulkaa kaikki epäilijät ja netissä puhujat omd-kisoihin. Ne ovat avoimet. Siellä saatte oikean kuvan lajista.
Netissä on turha puhua asioista, koska enimmäkseen lajista täällä kertoo Andy. Myös sanotaan, että harrastajat ovat murrosikäisen tasolla, eivätkä osaa ajatella omilla aivoillaan. On mukavaa tulla arvostelluksi, vaikka kukaan ei edes minua täällä foorumilla tunne...
Varmasti lajistamme löytyy tyhmempiä ihmisiä, mutta löytyy myös paljon muuta. On ärsyttävää, että netissä kehitetään stereotypia han moo do harrastajasta.
Itse lähdin mukaan harrastamaan, koska satuin olemaan näytöksessä. Opettajasta kuulin vasta sen jälkeen kun tulin kurssille. Hänen vyöarvoistaan kuulin vasta myöhemmin. Markkinointi kikkana vyöarvoja ei siis käytetty. Enkä ole koskaan esim. näytöksessä tai alkeiskurssijulisteessa nähnyt, että opettajan vyöarvoilla markkinoitaisiin lajia.
Itse en muista ala-asteen musiikin numeroitani, enkä vyön suoritus vuosiani. Olen nähnyt opettajan vyönsuoritus todistuksia ja ne riittävät perusteluksi minulle.
Kuitenkin, tulkaa ihmeessä juttelemaan harrastajien kanssa. On tyhmää provosoida netissä, jos ei tiedä toisesta lajista. Itse olen tutustunut lajeihin, käymällä alkeiskursseja ja juttelemalla harrastajien kanssa. On lajeja, joista en vielä tiedä mitään. En kuitenkaan ala provosoimaan niitä, ennenkuin menen itse tutustumaan lajiin IHMISTEN kautta.
... että han moo don harrastajat ovat stereotypisiä, ajhahjhahahajajajaj...
Anteeksi, pakko oli rokottaa.
Sinä taas lisää pökköä pesään.."Hmd-harrastajat ovat stereotypisia"... Yleistyksiä vaan lisää kehiin!!!
Hauska aihe tämä. Ketä muuten nämä Suki Sukit ja Andyt on?
Itselleni tulee Han Moo Doosta mieleen juttuja 80-luvun lopulta kun se laji kait tuli Suomeen, että Suomeen tulleet vetäjät katosivat saatuaan kurssilaisilta rahat. Ei anna kovin vakuuttavaa kuvaa lajista..
Jos nyt ottaisin paperin ja kynän sekä alkaisin piirtämään perus lajin harrastajaa, se olisi varmaan semmoinen pitkätukkainen laihelikko. Lajina se ei ole kovin vakuuttava, koska kukaan muu kuin lajin harrastajat eivät suosittele sitä. Sekä lajin harrastajat itse kuitenkin usein puhuvat oman lajin ylivertaisuudestaan, vaikka tämä Suki Suki itse sanoi, ettei lajeja pitäisi verrata. Siis liikaa uhoa, uho on pelkoa ja pelko on osaamattomuutta.
No olen 105 -kiloinen kalju laihelikko ,nostan 200 penkiltä ja harrastan myös hankimonoo ja pelekään.
Kyllä mullakin on kuva lajin stereotyyppiharrastajasta vähän samanlainen kuin JEE:llä. Voisi osittain johtua mm harrastajien ikärakenteesta... Mutta stereotypiat on stereotypioita... aina siihen mahtuu monenlaista muutakin harrastajaa.
Lajin hyvyyteen en ota mitään kantaa kun en itse ole harrastanut. Ihan hyvää liikuntaa varmasti.
Aivan ulkopuolisena eri viestiketjujen ja hanmoodo-artikkelien perusteella sain sellaisen käsityksen, että lajin parustajalla ei ole olemassakaan mitään taekwondo daneja. Hiljaisuus on myöntymisen merkki. Sehän veisi mestarilta pohjan alta, jos myöntäisi, ettei hänellä mitään daneja ole. Jos hänellä ne olisi, niin tuskin asiasta olisi edes muodostunut mitään sen kummempaa huutelua suuntaan, jos toiseen.
Hanmoodon haastattelussa jaan puhuu kuin itse jeesus. Sikäli vähän hassua. Aivan kuin piru olisi mennyt örisemään jeesukselta dan-arvoja.
Tosin en kyllä tiedä millaisella asenteella ja mielialalla andy on kysymyksiään mennyt esittämään.
No joo. kuitenkin. jollain tavalla on uuttakin lajia mainostettava.
niin että.. kehotan kiltisti, han moo do- henkeä noudattaen, ettet tee noin nopeita johtopäätöksiä.. sukillahan on käsittääksen 7. dan taekwondossa. ja niin, olen mä sen hepun muutamiin kertohin tavannut, ja oon täysin vakuuttunut, että se on nyt suk, joka puhuu totta... se on hjuva heppu..