Netti Karjalaisen mukaan
"Kontiolahden kunnanhallitus päättää maanantaina (21.2.2011) neuvottelutarjouksen tekemisestä Joensuulle sosiaali- ja terveyspalvelujen järjestämisestä yhteistyössä".
Kontiolahtelaiset, kiertäkää kaukaa Joensuun virittämä kuntaliitos ansa!
Minusta Kontiolahden tulisi ajatella palvelujen järjestämisessään yhteistyö asiaa pitkällä tähtäimellä.
Palvelujen järjestämisessä halvin (Joensuun syötti) vaihtoehto välttämättä ei ole paras.
Neuvotteluissa Joensuun tavoitteena on kuntaliitos Kontiolahden kunnan kanssa.
Minusta Kontiolahden olisi viisainta pysyä kaukana Joensuu yhteistyöstä.
Joensuun virkamiehet tahtoo Kontiolahden kanssa pikaisen kuntaliitoksen jotta tällä hetkellä Joensuun elätettävänä olevat Joensuun, Tuupovaaran, Kiihtelysvaaran, Enon ja Pyhäselän liitoskuntien virkamiehille saataisiin liitoksella uusi 5 vuoden pesti jona aikana virkamiehiä ei voitaisi irtisanoa eikä virkamiesten palkkoihin voisi tänä 5 vuoden aikana puuttua. Liitokset perusteettomasti nostaisivat virkamiesten palkkoja ja myöhemmin heidän eläkkeitään.
Joensuun kaupunginjohtajan palkkaus viittaa tuleviin liitoksiin.
Joensuun kaupunginjohtajan palkkakin on hurjasti ylimitoisettu on 11.800 euroa kuussa.
Muistettava, Joensuun kaupunginjohtajaa vielä ei ole valittu vakituiseksi koska valinnasta ja ylisuuresta palkasta on valitus hallinto-oikeudessa. Myös kaupunginjohtajan palkan tulisi olla kohtuullinen tehtyyn työmäärään nähden jan kaupungin maksukykyyn nähden. Minusta 11.800 euroa kuussa ei ole kohtuullinen, palkka 11.800 euroa kuussa on kohtuuton. Joensuun verotulokertymä huomioiden kaupunginjohtajan 11.800 euron palkassa puolet on liikaa.
Liitoksissa hallinnon virkamiesten palkat sen kun vaan nousee. Kuntaliitokset palvelee vain virkamiehiä jotka odottaa eläkeikää kuin valtion hyysäämä "elintasomaahanmuuttaja eläköitymistään".
Joensuu kaikenaikaa maksaa ylisuuria hallinnon virkamiesten palkkoja ja eläkkeitä. Virkamiesten palkat ja eläkkeet Joensuu maksaa velanotolla, milläs muulla kuin velanotolla koska tulot laskee kuin lehmän häntä.
Liitokset eivät mitenkään huomioi liitoskuntien asukkaitten saavuttamia etuja. Liitoksen jälkeen Joensuu määrää ehdot. Liitoksen jälkeen kyyti on kylmää. Joensuun pieni poppoo päättää kaikesta, paikallisten kuuleminen on vain teatteria. Erilliskorvausmaksuja Joensuu perii tyhjästä ilman että monetkaan käyttävät palvelua.
Tällä hetkellä Joensuulla on velkaa noin -100 miljoonaa euroa. Lisäksi Joensuun kaupunkikonsernilla on velkaa ja kaupungilla muita vastuita yhteensä on noin 300 miljoonaa euroa. Yhteensä Joensuulla velkaa ja vastuita noin 400 miljoona euroa. Velkaa on lähemmäs 6000 euroa/asukas.
Budjetoinnissaan Joensuun vastuullisilla päättäjillä ei ole tarkoituskaan järjestelmällisesti lyhentää kaupungin velkataakkaa. Velka otetaan tulevaisuutta varten.
Joensuun oman velan määrä saattaa helposti moninkertaistua seuraavana kymmenenä vuotena.
Entäs kun korot nousee 10 prosenttiin, tällöin Joensuu ei pysty maksamaan edes korkoja!
Korot saattaa nousta. Korot noussee 10-15 prosenttiin jos Saksa sanoo hyvästi EU-kolhoosille. Silloin Joensuu joutuisi selvitystilaan.
Kunta-alan palkankorotukset olivat yhteensä noin 2 prosenttia. Nämä palkankorotukset nostaa suoraan Joensuun vuosittaista velkataakkaa. Ja paikallista AY-liikettä Joensuun velkaantuminen ei yhtään huoleta. Palkkaneuvottelusopimuksissakin on eletty kuin viimeistä päivää, eletty yli verotuottojen.
Epävarman tulevaisuuden takia Kontiolahtelaisten olisi tosi viisasta pysyä kaukana velkaisesta Joensuusta ja kaikesta läheisestä sitovasta yhteistyöstä Joensuun kanssa.
Yhteistyöneuvotteluissa yhteistyökunnilta Joensuu aikoo vaatia ylihintaa myymistään yhteistyöpalveluista kuten on tehnyt tähänkin saakka. Joensuulle ei riitä mikään!
"Kontiolahden kunnanhallitus päättää maanantaina (21.2.2011) neuvottelutarjouksen tekemisestä Joensuulle sosiaali- ja terveyspalvelujen järjestämisestä yhteistyössä".
Kontiolahtelaiset, kiertäkää kaukaa Joensuun virittämä kuntaliitos ansa!
Minusta Kontiolahden tulisi ajatella palvelujen järjestämisessään yhteistyö asiaa pitkällä tähtäimellä.
Palvelujen järjestämisessä halvin (Joensuun syötti) vaihtoehto välttämättä ei ole paras.
Neuvotteluissa Joensuun tavoitteena on kuntaliitos Kontiolahden kunnan kanssa.
Minusta Kontiolahden olisi viisainta pysyä kaukana Joensuu yhteistyöstä.
Joensuun virkamiehet tahtoo Kontiolahden kanssa pikaisen kuntaliitoksen jotta tällä hetkellä Joensuun elätettävänä olevat Joensuun, Tuupovaaran, Kiihtelysvaaran, Enon ja Pyhäselän liitoskuntien virkamiehille saataisiin liitoksella uusi 5 vuoden pesti jona aikana virkamiehiä ei voitaisi irtisanoa eikä virkamiesten palkkoihin voisi tänä 5 vuoden aikana puuttua. Liitokset perusteettomasti nostaisivat virkamiesten palkkoja ja myöhemmin heidän eläkkeitään.
Joensuun kaupunginjohtajan palkkaus viittaa tuleviin liitoksiin.
Joensuun kaupunginjohtajan palkkakin on hurjasti ylimitoisettu on 11.800 euroa kuussa.
Muistettava, Joensuun kaupunginjohtajaa vielä ei ole valittu vakituiseksi koska valinnasta ja ylisuuresta palkasta on valitus hallinto-oikeudessa. Myös kaupunginjohtajan palkan tulisi olla kohtuullinen tehtyyn työmäärään nähden jan kaupungin maksukykyyn nähden. Minusta 11.800 euroa kuussa ei ole kohtuullinen, palkka 11.800 euroa kuussa on kohtuuton. Joensuun verotulokertymä huomioiden kaupunginjohtajan 11.800 euron palkassa puolet on liikaa.
Liitoksissa hallinnon virkamiesten palkat sen kun vaan nousee. Kuntaliitokset palvelee vain virkamiehiä jotka odottaa eläkeikää kuin valtion hyysäämä "elintasomaahanmuuttaja eläköitymistään".
Joensuu kaikenaikaa maksaa ylisuuria hallinnon virkamiesten palkkoja ja eläkkeitä. Virkamiesten palkat ja eläkkeet Joensuu maksaa velanotolla, milläs muulla kuin velanotolla koska tulot laskee kuin lehmän häntä.
Liitokset eivät mitenkään huomioi liitoskuntien asukkaitten saavuttamia etuja. Liitoksen jälkeen Joensuu määrää ehdot. Liitoksen jälkeen kyyti on kylmää. Joensuun pieni poppoo päättää kaikesta, paikallisten kuuleminen on vain teatteria. Erilliskorvausmaksuja Joensuu perii tyhjästä ilman että monetkaan käyttävät palvelua.
Tällä hetkellä Joensuulla on velkaa noin -100 miljoonaa euroa. Lisäksi Joensuun kaupunkikonsernilla on velkaa ja kaupungilla muita vastuita yhteensä on noin 300 miljoonaa euroa. Yhteensä Joensuulla velkaa ja vastuita noin 400 miljoona euroa. Velkaa on lähemmäs 6000 euroa/asukas.
Budjetoinnissaan Joensuun vastuullisilla päättäjillä ei ole tarkoituskaan järjestelmällisesti lyhentää kaupungin velkataakkaa. Velka otetaan tulevaisuutta varten.
Joensuun oman velan määrä saattaa helposti moninkertaistua seuraavana kymmenenä vuotena.
Entäs kun korot nousee 10 prosenttiin, tällöin Joensuu ei pysty maksamaan edes korkoja!
Korot saattaa nousta. Korot noussee 10-15 prosenttiin jos Saksa sanoo hyvästi EU-kolhoosille. Silloin Joensuu joutuisi selvitystilaan.
Kunta-alan palkankorotukset olivat yhteensä noin 2 prosenttia. Nämä palkankorotukset nostaa suoraan Joensuun vuosittaista velkataakkaa. Ja paikallista AY-liikettä Joensuun velkaantuminen ei yhtään huoleta. Palkkaneuvottelusopimuksissakin on eletty kuin viimeistä päivää, eletty yli verotuottojen.
Epävarman tulevaisuuden takia Kontiolahtelaisten olisi tosi viisasta pysyä kaukana velkaisesta Joensuusta ja kaikesta läheisestä sitovasta yhteistyöstä Joensuun kanssa.
Yhteistyöneuvotteluissa yhteistyökunnilta Joensuu aikoo vaatia ylihintaa myymistään yhteistyöpalveluista kuten on tehnyt tähänkin saakka. Joensuulle ei riitä mikään!
Vastaukset 21
Vanhimmat
Kontiolahti voisi neuvotella Joensuun kanssa ainoastaan varajärjestelmästä, jossa Joensuu olisi kakkosvaihtoehtona kun palvelujen tuottamisesta sovitaan.
Ykkösvaihtoehdosta Kontiolahden tulisi neuvotella Liperin suunnan kanssa, Joensuu voisi olla kakkosvaihtoehto, joka olisi varajärjestelmä.
Kontiolahden ei pitäisi Joensuun kanssa tehdä mitään orjuuttavia aikaan sidottuja sopimuksia.
Jos Liperin suunnan yhteistyö olisi kalliimpi kuin Joensuun, luulisin pitkässä juoksussa se olisi parempi vaihtoehto kuin ykkösyhteistyö Joensuun kanssa.
Jos päädytte siiden että Joensuu olisi Kontiolahdelle ns. kakkosvaihtoehto, kakkosvaihtoehtosopimuksen irtisanomisaika Joensuulla tulisi olla seuraavan vuoden loppuun ja Kontiolahdella se olisi esimerkiksi 3 kuukautta.
Kontiolahden neuvottelijat pitäkää puolenne kavalan Joensuun kanssa.
Kontiolahtelaiset älkää luottako Joensuun neuvottelutarjouksiin.
Joensuun leveät hartiat ovat velkaiset ja voimattomat.
Tällä hetkellä eikä lähitulevaisuudessa Joensuu ei pysty verokertymällään huolehtimaan edes nykyisistä velvoitteistaan.
Joensuun tavoitteena on kaavoituksella keskittää ja asuttaa ihmiset kolhooseihin Joensuun lähiympäristöön. Haja-asutusalueelle Joensuu ei anna rakennuslupia.
Joensuun kaavoitus ei perustu tarpeeseen, kaavoitus on keskittämistä ydin Joensuun ympärille ja summittaista, koska se huomioi työllisyyttä. Kaavoitus tehdään marketteja varten ei ihmisiä eikä ihmisten työpaikkoja varten.
Kaavoittajilla ei ole työllistämistä edistävää silmää.
Joensuun taajama kolhoosit jo nyt kasvattaa epäsosialisia yksilöitä.
Useita taajamissa kasvaneita nuoria on mahdoton hallita.
Opetustoimi joutuu tiukoille monien taajamanuorten kanssa.
Taajamat tuottaa huostaanotettujen lasten sukupolven ja se maksaa.
Kontiolahden nykyinen tonttipolitiikka on asukasystävällisempää ja tarkoituksenmukaisemapaa kuin Joensuun.
Kontiolahtelaisten on edullista käydä työssä Joensuussa ja asua asukasystävällisessä Kontiolahden kunnassa, etu on saavutettu etu josta Kontiolahtelaisten ei kannata luopua.
Kuntaliitos Joensuuhun toisi Kontiolahtelaisille saavutettujen etujen menetyksiä, lisämaksuja, tyytymättömyyttä ja kurjuutta.
Kontiolahden tulisi kehittää omaa sosiaali- ja terveyspalvelujen järjestämisestä mm. etäpäätteen kautta. Lääkäri voisi olla vaikka Utsjoella, kuvaruudun välittämänä pikkuvaivat hoituisivat sairaanhoitajan avustuksella.
Kouluissa erikoisaineitten opiskelu onnistuisi myös etäpäätteen kautta, luokassa tarvittaisiin vain kouluavustaja/avustajia. Kontiolahdessakin nämä tekniikan aikaansaamat kehitysmahdollisuudet tulisi jo nyt huomioida.
Virkamiehet kuntaliitoksia häärää
Jouko estä Joensuun osallistuminen ampumahiihtojen maksumieheksi, koska itsenäinen Kontiolahti voi hoitaa ylijäämillään nämä kustannukset.
Samoin hommaa lisää työpaikkoja Kontiolahteen ettei tarvitse käydä Joensuussa töissä. 3171 ihmistä joutuu joka arkipäivä hakemaan leipänsä Joensuun puolelta ja ne haluavat sitten palvelutkin Joensuusta eikä Kontiolahden kirkonkylältä.
Näin he rupeavat vielä vaatimaan kuntaliitosta ja parempaa tieyhteyttä, eivätkä enää suostu jököttämään autoissaan Prisman kohdalla, vaan menevät Prismaan ostoksille.
Etälääkäri on mielenkiintoinen ehdotus Joukolta.
Mutta osaako sairaanhoitaja katsoa lääkärin naamaa ruudulta ja sitten tehdä vaikka sen pienen leikkauksen ihan neuvojen mukaan pikkuvaivoissa.
Entäs kun homma on kesken ja yhteys pätkäisee tai kone menee tilttiin.
Mitä sitten. Eihän vaan ruveta vaatimaan korvauksia ja tehdä valituksia.
Korkeintaan valitellaan ja otetaan osaa.
Onko tämä tullut mieleen ?
Jos edellinen kaupunginjohtaja oli epärehellinen sika niin tämä nykyinen moukka on kertaluokkaa kierompi.No parempaa ei voi odottaakaan Neukkulan kasvatilta.Kontiolahtelaisten on katsottava miten onnistui Pyhäselän kuntaliitos ja miten kävi ne kauniit lupaukset mitä kuntaliitossopimukseen tehtiin.Mikään ei ole toteutunut.
Jos ja Kun Joensuu ei huolikaan niitä kontiolahtelaisia siihen terveysyhteistyöhön.
Edes neuvottelemaan, Kun kerta ovat olleet semmoisia soutajia ja huopaajia,
jotka poimisivat vain rusinat pullasta.
Jos kerran Kontiolahden kunnasta käydään töissä Joensuussa, niin miksi ei sitten ajeta hurrauteta sinne Liperiin asti lääkäriin.
Ei se auto paljoa kulu ja pakoputki pysyy puhtaana.
Varmaan tämä seikka on jäänyt huomioimatta tältä ketjun aloittajalta.
Soutaminen ja huopaaminen jatkukoon näillä rusinan poimijoilla.
Ainakin Joensuun pitää hinnoitella näille rusinoiden poimijoille ihan käyvät taksat eikä alennusmyyntiä saa harrastaa
Kyllä Valtuutettu Jouko Kärnä on ihan mielenkiintoisen ajatuksen esittänyt.Vuosikymmeniä vakuutusyhtiön lääkärit on pystyneet määrittämään henkilön työkyvyn ja terveysmäärittelyn vaikka potilas ei ole edes puhelimessa jutellut lääkärin kanssa ja matkaakin on lähes tuhat kilometriä.Videoyhteys on nykyaikaa ja onnistunee yhteyden katkettua jatkaa kännykällä.
Hyvä Jouko Kärnä,jatka vain Joensuun kaupungin kehitysideoiden tuottamista.Tämä nykyinen kaupunginjohtaja ei ole ainakaan Raisiossa ollut mikään välkky.Paikallisten on otettava ohjat omiin käsiin eikä annettava junantuomille.
Naapurit voisi saada kunnon rahat pohjavesistään kun Joensuulaiset ei mielellään juo pintavettä.Monta muutakin hinnoteltavaa palvelua löytyy naapureiden kesken.
Naapureiden paluuvesi, mites se hinnoteltaisiin, sehän on sitä itteesä ?
Suunnitellaan katsomalla taaksepäi, touhuillaan kuin hölmöläss
Tässä olis kehitettävää.
Apteekin nurkkaan yks etälääkäriasiakaspiste.
Käyttäjäksi sairaanhooitaja ja etäyhteys Kiinaan etä-lääkäriille.
Puhekielenä Englanti.
Työpalkat ei paljoo maksais
Apteekista löytyis rohto-hoitoja pikkuvaivaan.
Hoituis kuumeet, päänsäryt,revähtymät, matalapaineet, yläpaineet, haavat,revähtymät
Samaan tilaan mahtuis hampaan pikapoistopistekin ja apteekista pillerit heti mukaan.
Jos se noin puoli-ilmaista bisnestä on, niin kas kun ei mikkään Medvani tai muu voittojen käärijä ole hommaa jo pistänyt pyörimään. Riittäisköhän näillä kulmilla luottavaisia asiakkaita?
Vai eikö ne ruojat oo vielä hoksanneet koko idean erinomaisuutta ?
Hei, tulin just!
Kyllä Kiinalainen lääkäri varmasti ymmärtää Jees ja Nou sanan.
Se apteekin nurkassa oleva sairaanhoitaja pärjää varmasti hampaanpoistossa hohtimien kanssa ja Hotapulveri puoleen hintaan.
Eikä tarvii lähtee Joisuuhun turhia kalliita lääkäreitä vaivaamaan.
Tietysti Kontiolahden kunta varmaan antaa vellikupongin kanta-asiakkaalle.
Säästyneet rahat tietysti ampumahiihtoon tai sellaiseen muuhun tärkeään
Asia on ihan jees ja nou sitten.
Buhaha nyt kyllä vitsin murjaisit ai mistä pohjavedestä. Ai onko kontiolahdella vesihuolto kunnossa buhaha siinäpä vasta vitsi onkin esim kesällä ei saa nurmikkoa kastella tai autoa pestä ettei vaan vesi pääsisi loppumaan kontiolahden kirkonkylältä tapu tapu, että sepä siitä vesihuollosta kyllähän joensuulla tuota vettä riittää omasta takaa siihen naapureita tarvita. Myös ihan hyvä olisikin jos ja kun joensuu ei kelpuuta näitä kontiolahtelaisia soutajia/hupaajia omaan veneeseensä. Myös se etu on kontiolahden jättäminen kuntaliitoksen ulkopuolelle tällöin joensuu ei osallistu ampumahiihtostadion ylläpitokustannuksiin, koska tuo laitos ei ole milloinkaan voittoa tuottanut eikä tule tuottamaan.
Ei joensuun kannattaisi huolia kontiolahtea kuntaliitokseen. Tässä muutamia hyviä syitä mm kontiolahti on erittäin sisäsiittoinen paikka asua jossa on todella paljon juoruämmiä tuntuu että muut tietävät paremmin sinun asiasi kuin sinä itse. Myös ei siellä kontiolahdessa ole yhtään mitään ainostaan kuppainen ampumahiihtostadioni ja golf kenttä joista kumpikaan ei ole koskaan voittoa tuottanut
Kontiolahdella on paljon enemmän velkaa kuin Joensuulla henkeä kohden.
Nyt korot ovat jyrkässä nousussa, joten ei kannata Joensuun ottaa näitäkin velkoja hoidettavaksi.
Kunhan vain riittävästi kaavoitetaan tontteja, niin ei tarvitse mennä naapurikuntaan rakentamaan omakotitaloa.
Nytkin tontit vietiin käsistä, joten miksi jotkut joutuvat sitten tontin puuttumisen takia menemään Jyrinkylään tai Lehmoon !!
Tässä on Kärnälle ja kumppaneille Helsinginsanomien kolumni jossa on sitten ihan luettavaa enemmänkin:
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Vaalien jälkeen puhutaan 20 kunnan mallista/1135265176538
Mistä Jouko löytää rahaa vanhaan maailmaan palaamiseen.
"Tässä on Kärnälle ja kumppaneille Helsinginsanomien kolumni jossa on sitten ihan luettavaa enemmänkin"
Kuntien lukumäärä ei ratkaise palveluitten järjestämisen taloudellisuutta. Palvelut tulee järjestää sinne missä työpaikat sijaitsee
Virkamiehetkö näitä järjestelee??
Virkamiehetkö Suomea velkaannuttaa ??
Virkamiesten määrä ei pienene jos ei vähennetä kuntia.
Valtiolla ei ole rahaa elättää näin monen kunnan virkamiehiä.
Kunnanjohtajan palkalla palkataan useita lähihoitajia tekemään oikeaa työtä.
Kuka rakastaa kunnantaloja enemmän kuin oikeita työntekijöitä.
Jostain on tingittävä jos halutaan turvata palvelut ikääntyville ihmisille.
Toisaalta eihän kaikki pidä kuntien vähentämisestä, koska uusille kunnanjohtajille ei ole sitten töitä tarjolla kovalla palkalla