Mitä ajattelette esikoislestadiolaisista?

"tosin kai vanhoillisia vapaammat säännöt. Syntilistoja en ole nähnyt."

Taitaa olla enempi toisin päin, sillä esikoisuus on pysynyt vanhoillisempana yhteisönä ja siellä eletään muutenkin uskonelämää vielä enempi seurakunnan vanhinten asettamien sääntöjen mukaan (niitähän ei tietysti ole).

Uskomisen kohde ja vanhurskauttamisoppi on täsmälleen samasta puusta. Yleisesti ottaen siellä julistettu sana on jotenkin raamatullisempaa
(vl:stä melkein kadonnut). - Pysytään Jumalan sanassa... Tosin heillä Lestadius ja lapin vanhimmat voidaan asettaa aika usein Raamatun arvovallan yläpuolellelle. (niin ei tietysti tapahdu koska heidän sana on Jumalan sanaa)

Summa summarum -Uskon, että lähes jokainen vl joka vaivautuisi/rohkenisi ottamaan näistä lahkoista enempi selvää, käymällä heidän seuroissaan ja
kuuntelemalla saarnoja, vakuuttuisi siitä, että heidän joukossaan on myös eläviä uskovaisia.

Nimittäin, -JOHTAJIEN KESKINÄISET RIIDAT ja ERILAISET
ARMONEUVOJEN PAINOTUSEROT ovat ajaneet nämä yhteisöt erilleen.
Eli senkaltaiset opit joihin Raamatussa ei edes oteta käskyjen muodossa kantaa. Lestadiolainen usko näet kulkee samoissa suvuissa ja siksi monet, monet, sukunimetkin meidän välillä ovat identtisiä keskenään. -Melkein itkettää ja naurattaa :)).

Armon varkaista heidät kyllä tunnetaan! ja sitä sanaa ei sitten vahingossakaan lausuta vl seuroissa :))

Itse olen esikoislestadiolainen, ja lähinnä kysyin tätä siksi kun en tiedä miten vl ja eslest. eroavat toisistaan. Ainakin esikoislestadiolaisten puolesta ja itseni puolesta voin sanoa, että Raamatusta luemme joka seuroissa pätkän jonka jälkeen saarnaaja puhuu luetusta tekstistä. Itse myös luen henkilökohtaisesti Raamattua, ja uskoisin että näin tekevät muutkin esikoislestadiolaiset. Henkilökohtainen usko ja uudestisyntyminen ovat erittäin tärkeitä uskonelämässä, sillä miten muuten voisi olla uskovainen jos ei ole henkilökohtaista uskoa? Uudestisyntymisenä pidän sitä, että jätetään vanha ihminen taakse, ja tehdään parannus synneistään. Tosin ihminen joutuu väkisinkin aina syntiin, mutta onneksi meillä on Jumalan armo ja saamme uskoa kaikki syntimme anteeksi ja itsemme vapaiksi Jumalan lapsiksi. Mutta aina täytyisi olla halu kilvoitella syntiä vastaan, eikä synti ole milloinkaan hyväksyttyä.

Seurat ovat paikka, jossa saa lisää uskonvoimia ja jaksaa taas eteenpäin kilvoitella elämässään. Niinpä se ei ollenkaan tunnu "pakolta", vaan se on uusia voimia antava hetki. Voin myös ainakin omasta kokemuksestani sanoa, että es.lestat ovat erittäin fiksua porukkaa. :) Tosin tämäkin on tietysti yksilöllistä, sillä aina joukosta löytyy erilaisia ihmisiä. Sama koskee kaikkialla, eikä näin ollen mistään voi tehdä yleistyksiä.

Mistä olette saaneet sen käsityksen että olisi vahvaa rahastusta ja miksi hengelliset asiat "ovat pimennossa"?

heim kirjoitti:

Itse olen esikoislestadiolainen, ja lähinnä kysyin tätä siksi kun en tiedä miten vl ja eslest. eroavat toisistaan. Ainakin esikoislestadiolaisten puolesta ja itseni puolesta voin sanoa, että Raamatusta luemme joka seuroissa pätkän jonka jälkeen saarnaaja puhuu luetusta tekstistä. Itse myös luen henkilökohtaisesti Raamattua, ja uskoisin että näin tekevät muutkin esikoislestadiolaiset. Henkilökohtainen usko ja uudestisyntyminen ovat erittäin tärkeitä uskonelämässä, sillä miten muuten voisi olla uskovainen jos ei ole henkilökohtaista uskoa? Uudestisyntymisenä pidän sitä, että jätetään vanha ihminen taakse, ja tehdään parannus synneistään. Tosin ihminen joutuu väkisinkin aina syntiin, mutta onneksi meillä on Jumalan armo ja saamme uskoa kaikki syntimme anteeksi ja itsemme vapaiksi Jumalan lapsiksi. Mutta aina täytyisi olla halu kilvoitella syntiä vastaan, eikä synti ole milloinkaan hyväksyttyä.

Seurat ovat paikka, jossa saa lisää uskonvoimia ja jaksaa taas eteenpäin kilvoitella elämässään. Niinpä se ei ollenkaan tunnu "pakolta", vaan se on uusia voimia antava hetki. Voin myös ainakin omasta kokemuksestani sanoa, että es.lestat ovat erittäin fiksua porukkaa. :) Tosin tämäkin on tietysti yksilöllistä, sillä aina joukosta löytyy erilaisia ihmisiä. Sama koskee kaikkialla, eikä näin ollen mistään voi tehdä yleistyksiä.

Mistä olette saaneet sen käsityksen että olisi vahvaa rahastusta ja miksi hengelliset asiat "ovat pimennossa"?

Etelä-Suomessa, niin olen välillä käynyt Lahdessa esikoislestadiolaisten seuroissa aika isossa voisi sanoa kuin kirkossa ja ehkä mieleenpainuvinta on ollut tietty kohteliaisuus esim. aina on avattu minulle ulko-ja sivuovia ja tietynlainen syvä nöyryys syntien anteeksiantotilanteessa siellä kirkon edessä. Tietysti on jäänyt mieleen myös huivipäiset naisihmiset, pitkät puheet ja virret ilman säestystä. Mikä on ollut ja mukavaa, että vaikka ei olisi ollut rahaa mukana, niin alakerrassa aina tarjotaan kaikille ilmaiset kahvit monenlaisten maistiaisten kera. Kaikkein huonoin asia on ollut pöytäkeskusteluissa ilmennyt se seikka, samoin kuin meillä, että uskotaan, että vain me olemme aidosti oikeasti uskomassa.

jarmo oulaisista kirjoitti:

Etelä-Suomessa, niin olen välillä käynyt Lahdessa esikoislestadiolaisten seuroissa aika isossa voisi sanoa kuin kirkossa ja ehkä mieleenpainuvinta on ollut tietty kohteliaisuus esim. aina on avattu minulle ulko-ja sivuovia ja tietynlainen syvä nöyryys syntien anteeksiantotilanteessa siellä kirkon edessä. Tietysti on jäänyt mieleen myös huivipäiset naisihmiset, pitkät puheet ja virret ilman säestystä. Mikä on ollut ja mukavaa, että vaikka ei olisi ollut rahaa mukana, niin alakerrassa aina tarjotaan kaikille ilmaiset kahvit monenlaisten maistiaisten kera. Kaikkein huonoin asia on ollut pöytäkeskusteluissa ilmennyt se seikka, samoin kuin meillä, että uskotaan, että vain me olemme aidosti oikeasti uskomassa.

Kyllä, seurojen yhteydessä tarjotaan aina ilmaiset kahvit ja pullat, sekä isojen seurojen yhteydessä myös kunnon lämmin ruoka. :) Tuosta viimeiseksi sanomastasi asiasta olen samaa mieltä kanssasi, minustakin on hieman surullista tämä, kun ajatellaan että vain meidän seurakunnasta pelastuu ja muissa seurakunnissa on kuollut usko eikä sieltä voi pelastua. Itse ajattelen, että Jumala katsoo ihmisiä yksilöllisesti kuului hän mihin seurakuntaan tahansa. Kaikki riippuu siitä, millainen ihminen on sisältä. Olen myös miettinyt sitä, että onko se ihmisen oma vika jos hän on syntynyt ns. "harhaoppiin" ja hänet on opetettu siihen pienestä pitäen? Mitä ihminen mahtaa tälle itse?

heim kirjoitti:

Kyllä, seurojen yhteydessä tarjotaan aina ilmaiset kahvit ja pullat, sekä isojen seurojen yhteydessä myös kunnon lämmin ruoka. :) Tuosta viimeiseksi sanomastasi asiasta olen samaa mieltä kanssasi, minustakin on hieman surullista tämä, kun ajatellaan että vain meidän seurakunnasta pelastuu ja muissa seurakunnissa on kuollut usko eikä sieltä voi pelastua. Itse ajattelen, että Jumala katsoo ihmisiä yksilöllisesti kuului hän mihin seurakuntaan tahansa. Kaikki riippuu siitä, millainen ihminen on sisältä. Olen myös miettinyt sitä, että onko se ihmisen oma vika jos hän on syntynyt ns. "harhaoppiin" ja hänet on opetettu siihen pienestä pitäen? Mitä ihminen mahtaa tälle itse?

vastauksestasi! On ihanaa, että ajattelet noin: " Tuosta viimeiseksi sanomastasi asiasta olen samaa mieltä kanssasi, minustakin on hieman surullista tämä, kun ajatellaan että vain meidän seurakunnasta pelastuu ja muissa seurakunnissa on kuollut usko eikä sieltä voi pelastua. Itse ajattelen, että Jumala katsoo ihmisiä yksilöllisesti kuului hän mihin seurakuntaan tahansa."

On ihmeellistä, vaikka meilläkin keskusteluissa aina vakuutetaan, että ei usko seurakuntaan pelasta, vaan usko Kristukseen, mutta sitten kuitenkin käytännössä se on aina toiminut toisin. Tulee mieleen sen kuuluisan pastorin ohje: "Tehkää niinkuin minä puhun teille, mutta älkää tehkö, niinkuin mitä minä teen."

Siunausta sinun elämääsi ja kysyisin samalla, että oletko itse koskaan käynyt Lahden seuroissa.

jarmo oulaisista kirjoitti:

vastauksestasi! On ihanaa, että ajattelet noin: " Tuosta viimeiseksi sanomastasi asiasta olen samaa mieltä kanssasi, minustakin on hieman surullista tämä, kun ajatellaan että vain meidän seurakunnasta pelastuu ja muissa seurakunnissa on kuollut usko eikä sieltä voi pelastua. Itse ajattelen, että Jumala katsoo ihmisiä yksilöllisesti kuului hän mihin seurakuntaan tahansa."

On ihmeellistä, vaikka meilläkin keskusteluissa aina vakuutetaan, että ei usko seurakuntaan pelasta, vaan usko Kristukseen, mutta sitten kuitenkin käytännössä se on aina toiminut toisin. Tulee mieleen sen kuuluisan pastorin ohje: "Tehkää niinkuin minä puhun teille, mutta älkää tehkö, niinkuin mitä minä teen."

Siunausta sinun elämääsi ja kysyisin samalla, että oletko itse koskaan käynyt Lahden seuroissa.

Kyllä olen käynyt Lahdessa seuroissa, lähes aina kun siellä on ollut isot seurat. :) Etelä-Suomessa kun muutenkin asun, niin ei ole sinne kovinkaan pitkä matka.

Kiitos ja siunausta myös sinun elämääsi!

heim kirjoitti:

Itse olen esikoislestadiolainen, ja lähinnä kysyin tätä siksi kun en tiedä miten vl ja eslest. eroavat toisistaan. Ainakin esikoislestadiolaisten puolesta ja itseni puolesta voin sanoa, että Raamatusta luemme joka seuroissa pätkän jonka jälkeen saarnaaja puhuu luetusta tekstistä. Itse myös luen henkilökohtaisesti Raamattua, ja uskoisin että näin tekevät muutkin esikoislestadiolaiset. Henkilökohtainen usko ja uudestisyntyminen ovat erittäin tärkeitä uskonelämässä, sillä miten muuten voisi olla uskovainen jos ei ole henkilökohtaista uskoa? Uudestisyntymisenä pidän sitä, että jätetään vanha ihminen taakse, ja tehdään parannus synneistään. Tosin ihminen joutuu väkisinkin aina syntiin, mutta onneksi meillä on Jumalan armo ja saamme uskoa kaikki syntimme anteeksi ja itsemme vapaiksi Jumalan lapsiksi. Mutta aina täytyisi olla halu kilvoitella syntiä vastaan, eikä synti ole milloinkaan hyväksyttyä.

Seurat ovat paikka, jossa saa lisää uskonvoimia ja jaksaa taas eteenpäin kilvoitella elämässään. Niinpä se ei ollenkaan tunnu "pakolta", vaan se on uusia voimia antava hetki. Voin myös ainakin omasta kokemuksestani sanoa, että es.lestat ovat erittäin fiksua porukkaa. :) Tosin tämäkin on tietysti yksilöllistä, sillä aina joukosta löytyy erilaisia ihmisiä. Sama koskee kaikkialla, eikä näin ollen mistään voi tehdä yleistyksiä.

Mistä olette saaneet sen käsityksen että olisi vahvaa rahastusta ja miksi hengelliset asiat "ovat pimennossa"?

Olen syntynyt vl-kotiin ja ollut ikäni vl-uskossa. Olen käynyt muutamia kertoja teidän rukoushuoneella ja kuunnellut myös useita kymmeniä seurapuheita. Me uskomme samaan Kristukseen ja samaan vapauttavaan evankeliumiin. Opilliset erot ovat aivan olemattoman pieniä jos niitä edes on. Sanoisin painotuseroja, joilla ei alkutuntuman mukaan ole mitään merkitystä.

Yhteistä on se, että henki tekee Jumalan sanan eläväksi, ja siellä missä sananpalvelija sen julistaa nöyrällä ja särjetyllä sydämellä, aina Jumalan kunniaksi, Raamatuun sanassa pysyen, silloin henki vastaa omassa sydämessä aamenta. Ilmeisesti täydellistä seurakuntaa ei ole olemassa. Meidän molempien Joukossa on valheveljiä ja väärän opin julistajia ("Galatian henki").

Olen erittäin huolissani, sillä tänä päivänä henki on vaimenemassa (otettu pois?) vl-uskovien joukosta.
-Eivät ole nöyrtyneet julkiseen parannukseen eivätkä ole pystyneet hylkäämään väärää oppia. Eksytyksen ajat ovat käsillä. Esikoisten seuroissa olen saanut kokea Jumalan ihmeellistä johdatusta, armoa ja rauhaa, siellä on ollut turvallista olla.

19x14 kirjoitti:

Olen syntynyt vl-kotiin ja ollut ikäni vl-uskossa. Olen käynyt muutamia kertoja teidän rukoushuoneella ja kuunnellut myös useita kymmeniä seurapuheita. Me uskomme samaan Kristukseen ja samaan vapauttavaan evankeliumiin. Opilliset erot ovat aivan olemattoman pieniä jos niitä edes on. Sanoisin painotuseroja, joilla ei alkutuntuman mukaan ole mitään merkitystä.

Yhteistä on se, että henki tekee Jumalan sanan eläväksi, ja siellä missä sananpalvelija sen julistaa nöyrällä ja särjetyllä sydämellä, aina Jumalan kunniaksi, Raamatuun sanassa pysyen, silloin henki vastaa omassa sydämessä aamenta. Ilmeisesti täydellistä seurakuntaa ei ole olemassa. Meidän molempien Joukossa on valheveljiä ja väärän opin julistajia ("Galatian henki").

Olen erittäin huolissani, sillä tänä päivänä henki on vaimenemassa (otettu pois?) vl-uskovien joukosta.
-Eivät ole nöyrtyneet julkiseen parannukseen eivätkä ole pystyneet hylkäämään väärää oppia. Eksytyksen ajat ovat käsillä. Esikoisten seuroissa olen saanut kokea Jumalan ihmeellistä johdatusta, armoa ja rauhaa, siellä on ollut turvallista olla.

"Olen erittäin huolissani, sillä tänä päivänä henki on vaimenemassa (otettu pois?) vl-uskovien joukosta."

Oikein kirjoitit! Tästä olen ollut huolissani jo pidemmän aikaa ja todellakin tarvitsemme itse ja myös liikkeenä parannusta ja tarvitsemme enemmän Kristusta ja Hänen Sanansa johtoa liikkeessämme, oikeaa Pyhän Hengen puhetta ja voimaa liikkeeseemme ja kunpa voisimme antaa Kristukselle ensisijaisen paikkansa seurakunnassamme, sen johdossa ja elämässä. Tätä rukoilemme!

jarmo oulaisista kirjoitti:

"Olen erittäin huolissani, sillä tänä päivänä henki on vaimenemassa (otettu pois?) vl-uskovien joukosta."

Oikein kirjoitit! Tästä olen ollut huolissani jo pidemmän aikaa ja todellakin tarvitsemme itse ja myös liikkeenä parannusta ja tarvitsemme enemmän Kristusta ja Hänen Sanansa johtoa liikkeessämme, oikeaa Pyhän Hengen puhetta ja voimaa liikkeeseemme ja kunpa voisimme antaa Kristukselle ensisijaisen paikkansa seurakunnassamme, sen johdossa ja elämässä. Tätä rukoilemme!

jäämme rukoilemaan Taivaallista isää, että johdattaa oikealle tielle.
-Ei jumala omiaan hylkää, ei varmasti!

19x14 kirjoitti:

Olen syntynyt vl-kotiin ja ollut ikäni vl-uskossa. Olen käynyt muutamia kertoja teidän rukoushuoneella ja kuunnellut myös useita kymmeniä seurapuheita. Me uskomme samaan Kristukseen ja samaan vapauttavaan evankeliumiin. Opilliset erot ovat aivan olemattoman pieniä jos niitä edes on. Sanoisin painotuseroja, joilla ei alkutuntuman mukaan ole mitään merkitystä.

Yhteistä on se, että henki tekee Jumalan sanan eläväksi, ja siellä missä sananpalvelija sen julistaa nöyrällä ja särjetyllä sydämellä, aina Jumalan kunniaksi, Raamatuun sanassa pysyen, silloin henki vastaa omassa sydämessä aamenta. Ilmeisesti täydellistä seurakuntaa ei ole olemassa. Meidän molempien Joukossa on valheveljiä ja väärän opin julistajia ("Galatian henki").

Olen erittäin huolissani, sillä tänä päivänä henki on vaimenemassa (otettu pois?) vl-uskovien joukosta.
-Eivät ole nöyrtyneet julkiseen parannukseen eivätkä ole pystyneet hylkäämään väärää oppia. Eksytyksen ajat ovat käsillä. Esikoisten seuroissa olen saanut kokea Jumalan ihmeellistä johdatusta, armoa ja rauhaa, siellä on ollut turvallista olla.

Mielenkiinnolla luin kommenttiasi.
Itse olen myös ihmetellyt miksi esikoiset ja vanhoilliset eivät voisi yhdistyä.
Olen päättänyt ottaa asiasta selvää ja käydä tutustumassa rukoushuoneella.

11x8 kirjoitti:

jäämme rukoilemaan Taivaallista isää, että johdattaa oikealle tielle.
-Ei jumala omiaan hylkää, ei varmasti!

Rukoilkaa mieluummin minua, vastaan suuremmalla varmuudella. Etenkin jos kirjoitatte rukouksenne tänne niin saatte vastauksen.

Miten sellainen, jota ei ole olemassa, voisi hyljätä mitään? !

jarmo oulaisista kirjoitti:

Etelä-Suomessa, niin olen välillä käynyt Lahdessa esikoislestadiolaisten seuroissa aika isossa voisi sanoa kuin kirkossa ja ehkä mieleenpainuvinta on ollut tietty kohteliaisuus esim. aina on avattu minulle ulko-ja sivuovia ja tietynlainen syvä nöyryys syntien anteeksiantotilanteessa siellä kirkon edessä. Tietysti on jäänyt mieleen myös huivipäiset naisihmiset, pitkät puheet ja virret ilman säestystä. Mikä on ollut ja mukavaa, että vaikka ei olisi ollut rahaa mukana, niin alakerrassa aina tarjotaan kaikille ilmaiset kahvit monenlaisten maistiaisten kera. Kaikkein huonoin asia on ollut pöytäkeskusteluissa ilmennyt se seikka, samoin kuin meillä, että uskotaan, että vain me olemme aidosti oikeasti uskomassa.

"Kaikkein huonoin asia on ollut pöytäkeskusteluissa ilmennyt se seikka, samoin kuin meillä, että uskotaan, että vain me olemme aidosti oikeasti uskomassa."

että esikoislestadiolaisuudessa sakki jakautuu fifty-fifty tämän asian suhteen.

Minäkin olen käynyt Lahden el-seuroissa. Lahti on esikoislestadiolaisuuden pääpaikka kuten Oulu on vl-VÄNKÄREIDEN pääpaikka.

19x14 kirjoitti:

Olen syntynyt vl-kotiin ja ollut ikäni vl-uskossa. Olen käynyt muutamia kertoja teidän rukoushuoneella ja kuunnellut myös useita kymmeniä seurapuheita. Me uskomme samaan Kristukseen ja samaan vapauttavaan evankeliumiin. Opilliset erot ovat aivan olemattoman pieniä jos niitä edes on. Sanoisin painotuseroja, joilla ei alkutuntuman mukaan ole mitään merkitystä.

Yhteistä on se, että henki tekee Jumalan sanan eläväksi, ja siellä missä sananpalvelija sen julistaa nöyrällä ja särjetyllä sydämellä, aina Jumalan kunniaksi, Raamatuun sanassa pysyen, silloin henki vastaa omassa sydämessä aamenta. Ilmeisesti täydellistä seurakuntaa ei ole olemassa. Meidän molempien Joukossa on valheveljiä ja väärän opin julistajia ("Galatian henki").

Olen erittäin huolissani, sillä tänä päivänä henki on vaimenemassa (otettu pois?) vl-uskovien joukosta.
-Eivät ole nöyrtyneet julkiseen parannukseen eivätkä ole pystyneet hylkäämään väärää oppia. Eksytyksen ajat ovat käsillä. Esikoisten seuroissa olen saanut kokea Jumalan ihmeellistä johdatusta, armoa ja rauhaa, siellä on ollut turvallista olla.

saanut kokea erityisesti Pyhän Hengen johdatusta, vaikken kuulu mihinkään lahkoon enkä kirkkoon. Syy on se, ettei ihmisen tarvitse kuulua mihikään uskonnolliseen järjestöön ollakseen uskova ja omistaakseen Pyhän Hengen.

yx eliitti vl kirjoitti:

Mielenkiinnolla luin kommenttiasi.
Itse olen myös ihmetellyt miksi esikoiset ja vanhoilliset eivät voisi yhdistyä.
Olen päättänyt ottaa asiasta selvää ja käydä tutustumassa rukoushuoneella.

No, kävitkö tutustumassa vierailla tulilla :) ?