Hei, olen esikoislestadiolainen nuori nainen, lapsuudesta asti kasvanut esikoislestadiolaisessa perheessä. Jossain vaiheessa minulla oli olo, että kun kasvan vanhemmaksi, en varmanakaan ikinä enää tule käymään seuroissa. Seuroissa käynti tuntui silloin vanhempien pakottamiselta. Aina olen toki uskonut, mutta esikoislestadiolaisuus ei tuntunut omalta. Tällöin olin enemmän maailmassa ja kokeilin maailman juttuja (mm. juominen), mutta onneksi en enää. Usko on tullut minulle tärkeämmäksi, ja näen nykyään asioita jo eri kantilta kuin aikaisemmin ja kunnioitan esikoislestadiolaisuuttakin nykyään enemmän ja pidän sitä tärkeänä. Kuitenkin edelleen minulla on jonkunlainen ulkopuolinen olo, enkä voi aina samaistua kaikkeen saarnattuun asiaan. Pidän esimerkiksi musiikin ja leffojen katselusta. Tottakai ymmärrän sen, ettei mitä tahansa voi katsoa tai kuunnella, televisiosta tulee paljon pahaakin ja musiikki voi myös olla pahaa esimerkiksi sanoitusten takia. Kuitenkin nämä ovat mielestäni ennemminkin omantunnon asioita, eli itse tiedän missä menee raja. En voisi kuvitella eläväni ilman musiikkia, enkä voi hyväksyä sitä että esimerkiksi gospel-musiikkia pidetään jopa Jumalan pilkkana. En ymmärrä miksi sitä pidetään sellaisena? Siinähän lauletaan hyvää Jumalasta, kuten virsissäkin. Ilmeisesti vain viattomat soittimet tekevät siitä "pahan". Meikkaan myös enkä pidä hiuksiani aina kiinni. Olen huomannut, kuinka kylmä sydän minulla on välillä saarnatun tekstin jälkeen. Tahtoisin itkeä ja valittaa syntejäni kuten muutkin, mutta en tunne mitään.. Eteen meneminen ja syntien anteeksi pyytäminen tuntuu erittäin vaikealta, ja saarnamiehet tuntuvat kaukaisilta. Tahtoisin asian olevan toisin. Tahtoisin vapaasti valittaa synneistäni, puhua asioistani ja tuntea muuta kuin kylmyyttä sydämessäni. Vaikuttavatko minun ristiriitaiset tuntemukseni ja jotkin eroavat mielipiteeni esikoislestadiolaisuudesta tämän kylmyyden? Kaveriporukassa seuroissa välillä tuntuu, että en voi olla täysin oma itseni ja ikään kuin täytyisi vähän esittää jotakin muuta ja varoa sanomisiaan. Mutta muuten juttu sujuu loistavasti siellä, ja onneksi minulla on ystäviä seuroissa.
Joskus minulla tulee ns. viha Jumalaa kohtaan. Jos ihminen on AINOASTAAN uskossa Jumalan ansiosta ja Jumalan armon tähden (ihminen ei voi itse vaikuttaa siihen), miten Jumala voi heittää omia lapsiansa helvettiin kun ei anna uskoa kaikille ihmisille? Jumalalla on kuitenkin kaikki valta ja hänellä olisi valta pelastaa joka ikinen ihminen. Tämä on käsittämätön asia. Myös tämä asia, että vain esikoislestadiolaisuutta pidetään ainoana oikeana ja pelastavana uskona, on mielestäni kyseenalaistettavaa. Ei Jumala katso ihmistä sen perusteella, mihin seurakuntaan hän kuuluu, vaan Jumala katsoo ihmistä yksilöllisenä seurakunnasta riippumatta. Onko se ihmisten oma vika, jos heidät on lapsuudesta asti kasvatettu "väärään uskontoon" ja he seuraavat esimerkiksi vanhempiensa jälkiä siinä uskossa? Mitä ihminen voi sille mitään, jos hän sattuu syntymään esimerkiksi islamilaiseen perheeseen ja hänelle opetetaan islamilaisuus oikeana uskontona? Sama asia muissakin uskonnoissa. Joillekin ihmisille käy niin, etteivät he edes omien elinolojensa takia saa tietää kristinuskosta mitään.
Jatkuu toisessa viestissä kun teksti oli liian pitkä -->
Joskus minulla tulee ns. viha Jumalaa kohtaan. Jos ihminen on AINOASTAAN uskossa Jumalan ansiosta ja Jumalan armon tähden (ihminen ei voi itse vaikuttaa siihen), miten Jumala voi heittää omia lapsiansa helvettiin kun ei anna uskoa kaikille ihmisille? Jumalalla on kuitenkin kaikki valta ja hänellä olisi valta pelastaa joka ikinen ihminen. Tämä on käsittämätön asia. Myös tämä asia, että vain esikoislestadiolaisuutta pidetään ainoana oikeana ja pelastavana uskona, on mielestäni kyseenalaistettavaa. Ei Jumala katso ihmistä sen perusteella, mihin seurakuntaan hän kuuluu, vaan Jumala katsoo ihmistä yksilöllisenä seurakunnasta riippumatta. Onko se ihmisten oma vika, jos heidät on lapsuudesta asti kasvatettu "väärään uskontoon" ja he seuraavat esimerkiksi vanhempiensa jälkiä siinä uskossa? Mitä ihminen voi sille mitään, jos hän sattuu syntymään esimerkiksi islamilaiseen perheeseen ja hänelle opetetaan islamilaisuus oikeana uskontona? Sama asia muissakin uskonnoissa. Joillekin ihmisille käy niin, etteivät he edes omien elinolojensa takia saa tietää kristinuskosta mitään.
Jatkuu toisessa viestissä kun teksti oli liian pitkä -->
Vastaukset 56
Vanhimmat
Vaikka olen niin sanotusti liberaalimpi esikoislestadiolainen, pidän seurakuntaani ja seuroissa käyntiä kuitenkin tärkeänä, ja saan sieltä voimia. Tahtoisin myös löytää esikoislestadiolaisen miehen, sillä sitten olisi yhteiset elämänarvot (ei esimerkiksi juo tai kiroile/polta) ja tulevaisuudessa perheenkin perustaminen ja yhteisen elämän eläminen olisi helpompaa. Mutta miten ihmeessä voin edes tutustua esikoislestadiolaisiin miehiin? Tunnen vain maailmasta olevia, ja siellä sitä kysyntää riittäisi liiaksikin.. Olen kuitenkin hieman pelokas aloittamaan suhdetta muun kuin esikoislestadiolaisen kanssa, koska minulla on aikaisemmin yksi huono esimerkki siitä, kun ei se suhde toiminut niin. Mutta toisaalta en tiedä, onko esikoislestadiolaisista ketään sellaisia jotka haluaisivat ns. tälläisen maailmallisen meikkipellen. :p Tottakai meikkaamisessakin menee oma rajansa, mutta mielestäni ulkonäöstä huolehtimisessa ei ole mitään pahaa. Tahtoisinkin löytää tälläisen vähän rennomman miehen, mutta jolla on kuitenkin arvot kohdallaan.
Tulipahan avauduttua hieman. :)
Jos joku on jaksanut lukea tänne asti, niin loppuun vielä heittäisin yhden kysymyksen. Vaikka aina painotetaan sitä että kaikki synnit saa anteeksi, miksi Raamatussa puhutaan että Pyhän hengen herjaamista ei anneta anteeksi (useammassakin kohdassa mm. Matt: 12:31-32 ja Luuk: 12:10)? Mitä Pyhän hengen herjaaminen tarkoittaa?
Nyt vielä toinenkin kysymys, lukekaa Jaakobin kirjeestä 2 kappale Usko ja teot. Esikoislestadiolaisuudessa painotetaan, ettei itse teoilla ole niinkään merkitystä eivätkä teot pelasta ihmistä, ainoastaan usko pelastaa. Teot ovat pelkästään uskon hedelmiä, mutta niitä ei vaadita pelastumiseen. Mutta eikö tämä kappale ole hieman ristiriidassa tuohon nähden? Siellä sanotaan esimerkiksi:"Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja." (Jaakobin kirje 2: 26)
myöhemmin . pikku asia ensin tuli mieleen lukiessa . Ota huomioon että meillä on
Pietistinen tausta. joka tarkoittaa tiettyjä asiota.
omien uskovaisten, pikku lastenkin tappajanako se tausta on vai?
Käytä sitä yhteyttä, Jumala antaa sinulle varmasti hyvän puolison liikkeen piiristä. Nykyään meikkaaminen on ihan tavallista nuorempien parissa. Miten miehiin sitten voisi tutustua? Kun Jumala ohjaa lähellesi sen oikean, niin tutustuminen tapahtuu, - no sanotaan vertauksella, - vesi hakeutuu maastossa aina sinne mistä se voi kulkeutua eteenpäin.
Oma kokemukseni on vaimoni silmät, jotka katsoivat minua 39 vuotta sitten, en päässyt niistä eroon ja yhdessä eletään tänäänkin, kiitos Jeesukselle.
Tuohon viimeseen kappaleeseen kommentti: Jaakob puhuu USKOSTA, jota sitten seuraavat nuo teot.
Tekojahan voi olla vaikka kuinka paljon ihmisellä ja jalojakin tekoja, mutta jos USKOA ei ole ne ovat vain tekoja. Pelastuksen asiassa USKO kulkee AINA ennen tekoja ja tekojen aikanakin. Jos ihminen todistelee olevansa uskossa mutta elää synneissä, silloin hänen uskonsa osoittautuu kuolleeksi.
Miehen seksuaalisesta käyttäytymisestä erotat helposti elävän uskon, se kunnioittaa toisen koskemattomuutta ehdottomasti. Päinvastaisessa tapauksessa kannattaa henkilö jättää omaan arvoonsa, sellaisia miehiä on maailma täynnä.
Niin, täytyy luottaa Jumalaan että se oikea puoliso ilmestyy. :) Ja joo, noin se varmastikin menee, kiitos vastauksesta!
muutamiin voin sydämestni yhtyä (tuon vaihtelava merkkiseen en) on häirikkö
älä ota hänen puhesta vaarin , hän ei ole uskovainen kuten me essut.
Sitten tuosta Pietismistä (se on uudismuodost < latinaksiPIETÄS =HURSKAUS Alkujaan pilkkanimi =hurskastelu
) , 1600- ja 17oo luvuilla pääasiassa Saksassa syntynyt uskonnollinen liike, Pietistismin juuret ovat katollisuuden ja evankelisen , mystiikassa , Englannnin puritaanisemmissa sekä Alonkomaiden uskonnollisissa
reformiliikkeissä . Uusien virtausten tarkoituksessa oli voittaa jäykkä ja muodollinen puhdasoppisuus tähdentämällä persoonallisen uskonelämän , parannuksen ja pyhityksen sekä lähimmäisenrakkauden merkitystä . Tarkeämpää kuin Teologiset tiedot , on sydämen hurskaus .
Varsinkin papin Jean de Labadien. K.1674 ,,Kannattajat alankomaissa vaativat uskovilta tarkkaa sääntöjen mukaista elämää. Osa heistä erosi kirkosta , jota he pitivät maallistuneena , osa pysyi kirkon jäseninä
katsoen olevansa sen ydinjoukko . Evankeliumin edustaja oli Saksalainen Joohan Arndt. k. 1621
Täältä oli jonkin lainen aasin silta , saksan (Hernhutilaiset joilla oli Pietistisiä perinteitä , lähes kaikki kauniit virret on siellä kehitettyjä ) sitten liiketta on tapahtunut ruotsiin koska siellä oli lukijaiset eli sellainen seurakunta levisi kovaa vauhti 1700 alussa sai 1728 konventikkelipakaatin saarna kiellon Kuninkaalta
Lukemista ei kielletty jota ohitettiin , siten että , hetikun pirttiin astui vieras alettiin lukea , niin sanotut
vartijat istuivat mieluusti ja kuuntelivat kauniita virsia .
lukijoilla oli ainakin 3 nais puhujaa joista yksi oli varsin kuuluisa ,hän kuului 4 henkiseen johto ryhmäänkin
hänen elin aikansa oli 1699-1770 vasta 1825 paikkeila kumottiin tuo kielto Kuningaalta . Täältä on tie ollut
kuuluisiin herätysliikkeisiin Rukoilevaisuus , Herännäisyys , Evankelinen liike , Lestaadiolaisuus .
nuohan ovat niitä noitarovio perkelleisyyden herroja kaikki!!!
Eikä kristinuskon historiastakaan löydy yhtään AITO Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen edustajaa?
"kaikessa suun päänä oleva" matti örvelö .
kuka matti?
ime sitä rauhassa ja oo hiljaa
tuskin sinä Jumalaa tai Jeesusta vihaat vaan luterilaisuuden talutusnuorassa roikkuvien herra epäjumalia! Jumala Valtakunnan kaltaisuuden omistajana olet syntynyt ja sen kaltaisen sielullisuuden omistat edelleen mutta mielesi on ilmeisesti manipuloitu Heidän vastaisuuksiin!
Suosittelen, että mietin vielä tarkoin sillä asenteesi voi olla kutsu pois manipuloidusta epäjumallisuudesta takasin Jeesuksen todistamaan Jumalan Valtakunnan kaltaisuuteen! Perisyntiä ei Jumalan Valtakunnan kaltaisilla lapsilla ole joten et ole syntynyt syntiseksi!
Matteuksen evankeliumi:
19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
Markuksen evankeliumi:
10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Luukkaan evankeliumi:
18:16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Jumalan Valtakunnassa ei ole syntiä eikä perisyntiä joten sitä ei voi olla sen kaltaisissa lapsissakaan!
Olet tainnut ymmärtää väärin. Ihminen on syntinen, ja sen takia Jeesus tuli maan päälle pelastaakseen meidät. Niinpä voimme uskoa kaikki syntimme anteeksi täydestä armosta ja saada pelastuksen, kiitos siitä Jumalalle. :) Ihminen ei voi olla synnitön, sillä se ei ole mahdollista meidän turmeltuneen luonnon tähden. Vaikka yrittäisi elää kuinka siististi ja synnittömästi, ihminen tekee pakostikin syntiä ihan jo pelkästään ajatuksissaan. Oletko lukenut Raamattua? Se todistaa, että olemme syntisiä.
Mutta olet oikeassa, että Jumalan valtakunnassa (=taivaassa) ei ole syntiä. Siellä saamme olla vapaita.
olen kiireinene mutta...
Jeesus tuli maailmaan sovittaakseen syntiin pakotettujen synnit!
Jos Jeesus olis kaikki synnit sovittanut niin Hänen ei olis tarvinnut Jumalan Moosekselle antamaa Lakia vahvistaa!
Syntiin pakotettuja ovat olleet esimerkiksi ne sotilaat jotka pakotetaan tappamaan lähimmäisiä vastoin oman tahdon tietoa vastaan. Säilyttääkseen oman henkensä (kenttäoikeus voi langettaa tappotuomion) hän rikkoo Jumalan ja Jeesuksen Lakia ja sellaisen syntiin pakotetun "rikollisen" synnit Jeesus sovitti. Ellei noin olisi, niin meidän pitäisi pitää Jumalan ja Jeesuksen tahdon tekoina Stalinin, Hitlerin, Husseinin jne rikollisten esivaltojen tekoja.
Siis Jumalan Laki on voimassa Jeesuksen vahvistamana ja he jotka rikkovat vastoin omaa tahtoa pakotettina Lakia ovat sovitukseen oikeudettu Jumalan Valtakunnan toimesta elleivät ole muuten lakia rikkoneet.
---
Annoitko väärää todistusta, se on rikos????
JOKA EI OLE SYNTIÄ TEHNYT ON SYNNITÖN!!!!
ellet pysy todistamaan Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla, että Jumalan valtakunnan kaltainen lapsi on syntinen tai perisyntinen niin olet Jumalaa ja Jeesusta pilkaten antanut väärää todistusta Heistä ja
Jumalan Valtakunnasta!
Näin opettaa Jeesus:
Matteuksen evankeliumi:
19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
Markuksen evankeliumi:
10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Luukkaan evankeliumi:
18:16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Jos olet erimieltä niin perustele se Jumalan tai Jeesuksen Omalla Sanalla niinkuin minäkin tein!!!
Odottelen vastaustasi!
Jeesus, Jumalan ainoa Poika sikisi Pyhästä Hengestä. Siksi Hän saattoi lunastaa ihmiset verellään. Kaikki muut tähän maailmaan syntyvät ihmiset ovat perisynnin alaisia perimänsä tähden. Ihminen on syntinen ja hän kaipaa / etsii vapautusta ja armahdusta.
Uudestisyntynyt eli uskoontullut ihminen on armahdettu syntinen. Hän on uusi luomus Kristuksessa. Hänessä kuitenkin on jäljellä myös vanha Adam (naisilla Eva) niin kauan kuin hän maan päällä elää. Tässä on kilvoituksen ja parannuksen teon paikka. Raamattu sanoo, että vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. Siihen saakka Jumalan armo kuolettaa meissä vanhan syntisen luontomme oikkuja. Opimme näkemään synnin todellisuuden ja armon runsauden Jeesuksen rakastaessa meitä terveeksi = Kristityn kasvu.
Raamatun Sana muuttaa lukijaansa sitä mukaa, kun Pyhä Henki sitä lukijalleen avaa. Parannus, katumus, nöyrtyminen ja muut hyvät asiat eivät synnytä pelastusta. Pelastus ja sen perusta on jo olemassa ja se on Jeesus Kristus. Armon kirkastuminen ihmisen sydämelle saa kyllä luonnostaan aikaa parannusta, katumusta, nöyrtymistä ja muita hyviä hedelmiä. Tällöin se ei ole ihmistekoa eli omavanhurskautta vaan lahjavanhurskautta.
Biblia 1776 Room. 8 : 10 Jos siis Kristus teissä on, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
Hyvä nimimerkki, mutta sen takana oleva henkilö on eri henkilö joka on tutuksi tullut tällä nimimerkillä.
Myös lapset syntisiä:
Ps. 14:3: Mutta kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään."
Eikö tämä koske kaikkia kun siinä niin voimakkaasti korostetaan että kaikki ovat pois poikenneet?
Siksi että mikään synti ei pääse sen seulan läpi , siitä
johtuu Jumalan valtakunnan puhtaus , saasteettomuus.-
tuo ei ole Jumalan tai Jeesuksen antamaa Oman Sanan tietoa!!!
väärennettyä raamattua pitää lukea huolellisesti tietoisena ettei esim. Paavali ole jumala vaan epäjumala!
ja sinä olet sinne ja synnittömiin lapsiin tyrkyttämässä katekimuksen herran perkeleen perisyntiä!
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9563607/47435231
No ei pelkästi ,,kaikki ihmiset tekee syntiä
Teuta 1.1.2011 16:48
Väärän todistuksen antaminen on syntiä!!!
================================
Raamatunkohta on psalmien kirjasta. Samansisältöisenä se löytyy sekä 14. että 53. psalmista ja edelleen lainattuna muistaakseni Roomalaiskirjeessä.
Eikö mielestäsi Psalmien kirja edusta kärkipään luotettavuutta?
Ja mistä luulet tietäväsi että se mikä on VÄITETTY sanotun Jumalan tai Jeesuksen suulla, on todella sitä?
Ensiksikin lue Kirje roomalaisille 5:12-21, kappale Aadam ja Kristus. Se alkaa näin: "Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä."
"Sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi." (Kirje roomalaisille 3:23-24)
Voitko oikeasti sanoa vilpittömästi että et ole tehnyt ikinä syntiä? Etkö ole ikinä edes ajatuksissasi tehnyt syntiä, esimerkiksi ajatellut jotakin pahaa tai haukkunut mielessäsi jotakin toista, kironnut, ollut lihallisten himojen vallassa tai muuta sellaista?
"Juuri sydämestähän lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, siveettömyys, varkaudet, väärät todistukset ja herjaukset." (Matt: 15: 19)
"Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen. Tahtoa ihmisellä on, mutta luonto on heikko." (Matt: 26:41)
Pidätkö Raamattua väärennettynä? Uskohan perustuu nimenomaan Raamattuun. Ja tuosta kun sanoit että Paavali ei ole jumala vaan epäjumala --> Jumala on julistanut sanaansa Paavalin kautta ja siksi Paavalin sanoma on Jumalan sanaa.
kirjoitit:
Ensiksikin lue Kirje roomalaisille 5:12-21, kappale Aadam ja Kristus. Se alkaa näin: "Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä."
############
Kiitos mutta minulle riittää Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tiedot!
Paavali ja muut peevelit ei olle minun jumalia!!!
############
"Sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi." (Kirje roomalaisille 3:23-24)
############
Osoita väitteesi oikeaksi Jumalan tai Jeesuksen Omalla Sanalla?
Ellei sitä löydy niin olet antanut väärää todistusta ja se on Jumalan ja Jeesuksen Lain vastainen rikos!
############
Voitko oikeasti sanoa vilpittömästi että et ole tehnyt ikinä syntiä? Etkö ole ikinä edes ajatuksissasi tehnyt syntiä, esimerkiksi ajatellut jotakin pahaa tai haukkunut mielessäsi jotakin toista, kironnut, ollut lihallisten himojen vallassa tai muuta sellaista?
############
Nyt on niin, että Jumalan Valtakunnan ja minun väliset asiat ei kuulu toisille!
############
"Juuri sydämestähän lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, siveettömyys, varkaudet, väärät todistukset ja herjaukset." (Matt: 15: 19)
"Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen. Tahtoa ihmisellä on, mutta luonto on heikko." (Matt: 26:41)
############
Niinpä! Ja kun tuollaista opettaa omia uskovaisia, pikku lapsiakin noitarovioilla tappanut rikollinen kristinusko niin kenen asialla he ovat?
Syytätkö niistä rikoksista Jumalaa vai esimerkiksi katekismuksen herraa epäjumalana palvelevia?
############
Pidätkö Raamattua väärennettynä? Uskohan perustuu nimenomaan Raamattuun. Ja tuosta kun sanoit että Paavali ei ole jumala vaan epäjumala --> Jumala on julistanut sanaansa Paavalin kautta ja siksi Paavalin sanoma on Jumalan sanaa.
##############
En pidä väärennettynä kun se on väärennetty!
Mitä versiota sinä luet? Kaikki ei ole samanlaisia, monet uskovaiset lukee sitä versiota jossa on käsky "älä tee aviorikosta" kun luulevat että saa huorata jos ei ole avioliitossa! Minä luotan enemmän siihen raamatun väärennökseen jossa sama käsky on "älä tee huorin" se on Jeesuksen vahvistama!
##############
"Kiitos mutta minulle riittää Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tiedot!
Paavali ja muut peevelit ei olle minun jumalia!!!" "Osoita väitteesi oikeaksi Jumalan tai Jeesuksen Omalla Sanalla? Ellei sitä löydy niin olet antanut väärää todistusta ja se on Jumalan ja Jeesuksen Lain vastainen rikos!"
Jumala käyttää välikappaleita ilmoittaessaan sanaansa, esimerkiksi juurikin Paavalia.
"Nyt on niin, että Jumalan Valtakunnan ja minun väliset asiat ei kuulu toisille!"
Tämä antaa ymmärtää, että et voi sanoa itseäsi synnittömäksi. Ja niinhän se onkin, kukaan ihminen ei ole täydellinen eikä synnitön. Ihmisen täytyy katua syntejään ja Jumalan armosta ihmiset saavat uskoa syntinsä anteeksi annetuiksi ja itsensä vapaiksi.
"Niinpä! Ja kun tuollaista opettaa omia uskovaisia, pikku lapsiakin noitarovioilla tappanut rikollinen kristinusko niin kenen asialla he ovat?
Syytätkö niistä rikoksista Jumalaa vai esimerkiksi katekismuksen herraa epäjumalana palvelevia?"
Nyt en ymmärtänyt tätä ollenkaan. Pikku lapsiakin noitaroviolla tappanut rikollinen kristinusko, häh? Mistä rikoksista puhut?
"En pidä väärennettynä kun se on väärennetty!
Mitä versiota sinä luet? Kaikki ei ole samanlaisia, monet uskovaiset lukee sitä versiota jossa on käsky "älä tee aviorikosta" kun luulevat että saa huorata jos ei ole avioliitossa! Minä luotan enemmän siihen raamatun väärennökseen jossa sama käsky on "älä tee huorin" se on Jeesuksen vahvistama!"
Tämä selittää paljon. Meidän uskon perusta on aivan erilainen. Minä pidän kaikkea Raamatun sanaa oikeana ja Jumalan ilmoittamana. Uskoni perustuu siis kokonaisuudessaan Raamattuun. :) Ja siis tottakai tuo käsky "Älä tee aviorikosta" ja ylipäätään Jumalan sana pitää sisällään sen, huoraaminen ei ole hyväksyttyä vaikka ei olisi avioliitossakaan.
Jumala käyttää välikappaleita ilmoittaessaan sanaansa, esimerkiksi juurikin Paavalia.
####
Paavalin "jumalalla" on sarvet! helevetissä muhunoin saatanan enkeleiden seuraassa ja rukoilee saatanalta apua tuskissaan rikoksistaa! usko Paavalias!
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
####
"Nyt on niin, että Jumalan Valtakunnan ja minun väliset asiat ei kuulu toisille!"
Tämä antaa ymmärtää, että et voi sanoa itseäsi synnittömäksi. Ja niinhän se onkin, kukaan ihminen ei ole täydellinen eikä synnitön. Ihmisen täytyy katua syntejään ja Jumalan armosta ihmiset saavat uskoa syntinsä anteeksi annetuiksi ja itsensä vapaiksi.
####
Kuka sinulle on antanut oikeuden väärentää toisten sanaa???
Todista, Jumalan tai Jeesuksen Omalla Sanalla, että olen perisyntinen?
ellen oonistu niin olet rikollinen, väärän todistuksen antajana!
####
"Niinpä! Ja kun tuollaista opettaa omia uskovaisia, pikku lapsiakin noitarovioilla tappanut rikollinen kristinusko niin kenen asialla he ovat?
Syytätkö niistä rikoksista Jumalaa vai esimerkiksi katekismuksen herraa epäjumalana palvelevia?"
Nyt en ymmärtänyt tätä ollenkaan. Pikku lapsiakin noitaroviolla tappanut rikollinen kristinusko, häh? Mistä rikoksista puhut?
####
Lue jskus faktaakin niin ei tarvii uskoa vaan saat tietoa! tätä rahoitat ja näyttelet viatonta!!!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
####
"En pidä väärennettynä kun se on väärennetty!
Mitä versiota sinä luet? Kaikki ei ole samanlaisia, monet uskovaiset lukee sitä versiota jossa on käsky "älä tee aviorikosta" kun luulevat että saa huorata jos ei ole avioliitossa! Minä luotan enemmän siihen raamatun väärennökseen jossa sama käsky on "älä tee huorin" se on Jeesuksen vahvistama!"
Tämä selittää paljon. Meidän uskon perusta on aivan erilainen. Minä pidän kaikkea Raamatun sanaa oikeana ja Jumalan ilmoittamana. Uskoni perustuu siis kokonaisuudessaan Raamattuun. :) Ja siis tottakai tuo käsky "Älä tee aviorikosta" ja ylipäätään Jumalan sana pitää sisällään sen, huoraaminen ei ole hyväksyttyä vaikka ei olisi avioliitossakaan.
####
Niinpä! sinä uskot mitö uskotetaan mutta iellät Jumalan ja Jeesuksen!
Jumalan Valtakunnassa ei ole uskovaisia vaan Jumalallisuuden tietoudessa olevia!
Jeesuskaan ei ollut uskossa!
Yli 3500 rikollisen kristinuskon lahkoa etsii totuutta eivätkä tunne edes Jumalan ja Jeesuksen Lakia!
katekismuksessa ei ole ei ole Jumalan ja Jeesuksen antam oppi vaan herra epäjumalan oppi! Se sinulle kelpaa ja juttelet jumalaa ja Jeesusta pilkaten!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA, tuossa herra Luther tekee itse itsestään herra (epä)jumalan.
"Minä olen Herra," = herra Luther jota pitää jumaloida
"sinun Jumalasi" = sinulle itse itsensä herra epäjumalaksi nimitys!!!!
"Sinulla ei saa olla muita jumalia" = siis herra epäjumalan käskystä et saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!
---
Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistamana tieto on näin:
(Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
####
Minä olen työn puolesta sata lasissa ,, enkä usko örvelön sanoja 5 % enenpää , koska Raamatussa
noita juttuja ei ole . Niitä on vain sun mielikuvituksessa , ja nekin väärin.
Usko Jeesukseen pelastaa helvetistä, niin kuin Raamattu sanoo.
pidettäköön häntä pakana, ilmansarvia hän on pakana
Kyllä JEESUS on se joka määrää vielä örvelönkin , voit uskoa vapaasti
Tai on toinenkin vaihtoehto ,sinut nimitetään pakanaksi.
tarkoition tuota vastausta Örvelolle.
Etkö ole vielä huomannut että vika onkin sinussa.
Voi kuinka sinä olet kirjoittamasi perkeleen palveluksessa , ja vataat omin sanoinesi minun nimellä ,
Lue tarkemmin Jeesuksen Omaa Sanaa!
Olet tervejärkinen, ja ajattelet oikein, lestadiolaisuus on vain yhden uskossa olevan ryhmän koti, jumalalla on maailmassa vain yksi srk. es, lestat kuuluu siihen,. Essuilla on turhia omavanhurskaus-sääntöjä niinkuin muilakin lahkontapaisilla ryhmittymillä, jotka on huuhaata.
Oikea mieli ja armo, katuminen ok, ei omavanhurskaus.
Herätkää te jotka nukutte!
katekismuksen herraa epäjumala palvelevat ovat kaukana Jumalasta!
Jo pelkästään omia uskovaisten, pikku lastenkin noitarovioilla tappajana rikollinen kristinusko yli 3500 lahkoineen on herra epäjumansa palvelijoita!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA, tuossa herra tekee itse itsestään herra (epä)jumalan.
"Minä olen Herra," = herra Luder jota pitää jumaloida
"sinun Jumalasi" = sinulle itse itsensä herra epäjumalaksi nimitys!!!!
"Sinulla ei saa olla muita jumalia" = siis herra epäjumalan käskystä et saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!
---
Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistamana sama tieto on näin:
(Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
minä en yhdy edelliseen puhujaan olen uskollinen hetero!!!!
herätysliike lestadiolaiset eivät ole koskaan heränneet Jumalaa ja Jeesusta palveleviksi vaan uskovat katekismuksen herraan! kyllä teutakin on sen sinulle useaan kertaan todistanut.
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA, tuossa herra Luther tekee itse itsestään herra (epä)jumalan.
"Minä olen Herra," = herra Luther jota pitää jumaloida
"sinun Jumalasi" = sinulle itse itsensä herra epäjumalaksi nimitys!!!!
"Sinulla ei saa olla muita jumalia" = siis herra epäjumalan käskystä et saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!
---
Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistamana tieto on näin:
(Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
Katsos 3vuoteen ei ole mitään tapahtunut sinun ajartus maailmassa
mutta me muut olemme kehittyneet paljon.
en ole koskaan ollut muuta ku hetero joten älä yä yritä vikitellä!
yhdy savon ukon kanssa jos hän haluaa, kysy...
Eikä homoistakaan puhuttu sanaakaan . miten se veti sinne.
minä luulen kahjuttaako teit , kuin vironpoikaa .
Ihmisten omiatuntoja sidotaan hyvin helposti ihmiskäskyhin ja perinnäissääntöihin, heidän tajuamatta itse mitään. Toimitaan siis hyvässä uskossa, ja luottamuksessa.
Saarnat tosiaan useimmiten jakavat seurakuntalaisia "teihin ja meihin", toisin sanoen jaetaan omaa seurakuntaa vuohiin ja lampaisiin ilman raamatullisia perusteita. Isovanhempana pidän tällaista kehitystä hyvin vaarallisena.
Ja kuten itsekin hyvin seikkaperäisesti kerroit, niin tuo kahtia jako ei tapahdu Raamatusta lähtevän sanoman perusteella, vaan esikoislestadiolaisesta perinteestä käsin, joka on valitettavasti nykyjohdon aikana mennyt paljon entistä pahemmaksi.
Erilaiseksi siellä itsensä kokee moni vanhempikin ihminen, ellei sitten ole niin vahva uskossa ja Jumalan sanalla rakenntettu kristitty, joka sanoo mielessään väärille operuksille, "Kiitos Jeesuksen, onneksi tuo ei ole totta Jumalan sanan mukaan, vaikka tuo saarnaaja onkin itse tällaisissa perinnäissäännöissä kiinni".
Jos mun jotakin pitää sulle nuori kristitty sanoa, niin se on se, että pidä kiinni ystävistä, lue ahkerasti Raamatusta Jumalan sanaa, että sinulla on tarpeen tullen aseet omanvahurskauden perkeleen hyökkäyksiä vastaan. Omavanhurskaus ei häpeä hyökätä myös saarnatuolista kimppuun, tutun saarnaajan sanojen kautta. Jeesus on tie joka perille vie. Jumalan lasten vapaus perustuu Kristukseen, Jumalan armoon joka Jeesuksessa Kristuksessa meille lahjoitetaan, ja SYDÄMEN USKOLLA otetaan vastaan. Tämä ei ole sen monimutkaisempi asia. Jeesusta kutsutaan myös suoraksi tieksi. Ihmisen mieli ohjautuu omanvanhurskauden viettelysten kautta mielellään kovinkin mutkaisille teilla, pelkoihin, epäilyksiin, väärään häpeään ja sairaaseen syyllisyyteen. Ryhdytään miettimään, MITÄ MINÄ VOISIN TEHDÄ PERIÄKSENI JUMALAN VALTAKUNNAN. Vastaus on jo annettu 2000 vuotta sitten, usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.
Sä kaipaat Raamatun mukaista sielunhoitoa. Kuuntelijaa joka on rakastettava lempeä ihminen, ja omaa kyvyn kuunnella toisen ihmisen huolia. Sielunhoitoon tarvitaan kolutus, saarnaajiamme ei ole koulutettu sielunhoitajiksi koska asianmukaista koulutusta halveksitaan, - sitäkin siis.
Kuinka helppoa se onkaan rakastavassa ryhmässä puhua vaikeistakin asioista, jotka häpeä on estänyt tähän asti kertomasta. Tuskatila joka etsii purkautumista, sovituksen sanan kuulemista muhii häpeän alla. Sydämen avaaminen vaatii syvän luottamuksen sitä ihmistä kohtaan jolle aikoo avautua, pelko hylätyksi tulemisesta on ahdistava: Jos minä tuolle nyt kerron stoorini ei hän sitä kuitenkaan ymmärrä, hullunahan ne minua sen jälkeen pitävät. Tosin omasta kokemuksestani voin sanoa, että ne ihmiset joiden sisäiseen maailmaan olen saanut tutustua, tulevat hyvin rakkaiksi ja läheisiksi. Luottamus on hyvin tärkeä asia.
Pitää voida luottaa siihen, että minua ei torjuta eikä hylätä heikommallakaan hetkellä.
Musiikki on Jumalan lahja, kiitä ja ylistä Jumalaa niillä lahjoilla joita olet häneltä saanut, kuuntele musiikkia joka kertoo sinua rakastavasta Jeesuksesta ja Jumalasta. Jumala sinua siunatkoon, ja pahasta varjelkoon. Oli ihanaa kirjoittaa sinulle. Pitkästä aikaa kirjoitus jonka sisällön jaan kanssasi sydämestäni asti.
Kiitos viestistäsi, vaikutat sydämelliseltä ihmiseltä. :) Ehkä saan vielä voimia puhua jonkun seuraystäväni kanssa näistä asioista. Se voisi olla helpottavaa.
Minä olen tutustunut es.lestadiolaisten ympyröihin tässä puolen vuoden aikana. Olen aina ollut Jumalaan uskova ihminen, mutta uudistin uskoni parisen vuotta sitten. Olemme perheenä etsineet paikkaamme eri seurakunnista. Olemme ev.lutteja alkuperäisin, mutta tällä kierroksella on ollut helluntai ja vapaa seurakunta ja nyt viimeisimpänä eslest. Syy näihin etsintöihin on se, että tällä paikkakunnalla olemme yrittäneet etsiä paikkaa, jossa kävisi paljon muitakin lapsiperheitä. Meillä on iso perhe ja olisi ihana käydä koko perheenä kirkossa. Mutta usein on ollut niin, että meidän tenavat ovat niitä ainoita lapsia Jumalanpalveluksissa.. Sitten uskaltauduimme es. lest seuroihin, koska tiesimme niissä käyvän paljon lapsiperheitä. Vastaanotto oli lämmin ja tutustuimme heti moniin perheisiin. Nyt olemme käyneet seuroissa välillä joka viikko välillä jokin viikko väliä. Mutta minä olen ollut epävarma ensimmäistä kertaa koko uskon uudistukseni aikana omasta tilastani ja siitä olemmeko nyt menossa hakoteille.. Saarnat tuntuvat niin erilaisilta, laulut niin erilaisilta ja koko seuraprosessi oudolta. Kaipaan ylistysmusiikkia, rukouksen henkiä, saarnoja jotka tavoittaisivat paremmin nykyelämän, usein puhutaan huoruudesta ja juoppoudesta. Ihmetyttää se, että kuinka voi olla ev. lut. piirissä herätysliike, joka ei oikeasti edes pidä ev.lut seurakuntaa oikeana seurakuntana, vaan niiden papit ovat heidän mielestä aivan kuolleessa uskossa ja opit vääriä.
Nyt harmittelen sitä, että olisimme nyt löytäneet paikan jossa on lapsiperheitä ja lapset huomaisivat että muutkin perheet käyvät kirkossa, mutta emme vanhempina oikein aina allekirjoita saarnojen puheita. Tuntuu toisaalta väärältä viedä lapsia kuulemaan sellaista mihin ei itse ihan usko. On oltava laki ja käskyt, mutta on myös armo ja siitä ylistys.
Sitä monasti oudoksun tässä "seuraohjelmassa", että kun syntejä menevät pyytämään anteeksi, niin miksi ihmeessä niitä on pyydettävä anteeksi niin monelta ihmiseltä. Isoissa seuroissa aikaa menee paljon siihen, että ihmiset käyvät jopa 10 ihmisen luona pyytämässä anteeksi. Lapset taitavat odottaa oikein tätä tilannetta, kun ovat istuneet puolitoista tuntia aloillaan, että kun saarnaaja mainitsee omat syntinsä ja niitä anteeksi väeltä pyytää, niin jo juoksee lapsilauma eteen hymyhuulillaan halattavaksi. Toisaalta huvittavaa, toisaalta taas liikuttavaa. Sitä en allekirjoita yhtään, että edes synnit täytyy joltain ihmiseltä anteeksi pyytää, kyllä minä uskon siihen että omat syntini saan rukouksessa Jumalalle tuoda ja Jeesus on minunkin syntini ristillä maksanut. Kyllä minulle riittää jos esim. ev.lut kirkon menoissa yleisesti synnit anteeksi annetaan. Jos jotain ihmistä vastoin olen tehnyt niin anteeksi menen pyytämään ihan häneltä itseltään. Tässähän tämä tietenkin on suurin epäkohta minun kohdallani sopeutuakseni es.lestoihin.,
Seurojen jälkeen minulla ei ole sellaista höyhenen kevyttä oloa, kun on esim. ylistysillan jälkeen esim. ev. lut. tilaisuudessa. On saanut koko sydämmestään ylistää laulaa ylistyslauluja, käydä esim. rukouspalvelussa, jossa joku sielunhoitaja on kuunnellut mieltä vaivaavista asioista ja rukoullut minun puolestani. Silloin on voinut kokea Pyhän Hengen läsnäolon hyvin. Seurojen jälkeen ihmettelee sitä, että josko olisi saarnaaja hieman miettinyt kumminkin puhettaan ja rukoillut vaikka valmistelemansa asian puolesta niin olisikohan ollut jotain sisältöä enemmän.. monasti on ollut sunnuntaina joku nuori perheen isä saarnapenkillä ja vartin hän on ihmetellyt sitä, että josko hänelle nyt Pyhä Henki valaisisi mitä puhuisi. Sitä on pakko miettiä, että kyllä on ihan inhimillistä että omat maalliset murheet saattaa nuorta suurperheen isää vaivata ja saattaa perheessä olla tilanne, joka vie ajatuksia,, ei voi tietää kaikkien sieluntilaa.. Mitä väärää olisi jos vähän valmistelisi..
Niinkuin aijemmin mainitsin, niin olen ensikertaa nyt epätietoinen onko tämä nyt aivan hakotie, olen ollut niin iloinen uskostani ja puhunut siitä monien kanssa ja jakanut ajatuksia, ylistetty yhdessä ja rukoiltu, luettu raamattua raamattupiirissä, näitä siis teen edelleenkin, mutta lasten takia etsimme paikkaa jossa muitakin lapsia olisi, siksi tulimme es.lest. seuroihin. Mutta on ehkä ajateltava, että kotoa ne uskonsiemenet voivat saada lannoitusta ja vahvistusta, jos me vanhemmat ruokimme armollisella uskolla, jonka saarnat voimme allekirjoittaa ja todeksi elää.
Tuosta uskosta pikkuisen , sain sen sen käsityksen , että sinulle on sattunut tosi monta
vaihtoa erilaisissa poppoissa , oletko sitä mieltä se rokka maistuisi missä vaan kuin
tuhlaajapojalle ? jota kenkään ei hänelle antanut , niimpä hän päätti minä nousen
ja käyn minun isänitykö , siellä kyllä on leipää , mutta kun olen syntiä tehnyt isän
edessä ja taivasta vastaan , etten ole pojaksesi mahdollinenkysuttaa, ota minuut
yhdeksi palvelijaksi . mutta kun hän vielä taampana oli , näki hänen isänsä hänet
juoksi hätä vastaan halasi ja suuta antoi hänelle , palvelijalle sanoi tuokaa ne parhaat
vatteet , antakaa sormus hänen sormeensa , ja kengät jalkaan toiselle palvelijalle hän
sanoi , ottakaa se syötetty vasikka , tappakaa ja valmistakaa juhla , minun poikani oli
kuollut , ja on taas löydetty elävänä . Niin kaikkien on iloittava että poikani elää.
Kerrot että nyt harmittelet sitä , että olitte löytäneet paikan jossa oli muitakin lapsia
mikä oli todellinen etsinnän syy , eikö se ollutkaa JUMALAN SANA muita asioita ei olisi
pitänyt , pitää isommassa arvossa jos sinulla oli ajatuksena , että saattaa pelkästään
oma lapsikatraasi , yhteen toisiin mihin sinä unhotit Jumalan
On tietenkin kaksi juttua syntyä kristillisyyteen , tehdä tulaajapoika mutkan ja palata
isän kotiin , Jossa aina on ollut kyllä leipää . Vaikka kaukaisella maalla oli nälänhätä ja
leipä siellä oli vähissä tai sitä ei ollut lainkaan . On kaksi eri asiaa kun ajattelemme tuota
vertausta kuka teki syntiä , millaista , sitäpä siinä suoraan ei santtu, alussa siitä kerrottiin
On hyvä joskus kuulla, miltä kaikki näyttää "ulkopuolisen" silmin!
Seuratavat ovat muotoutuneet vuosikymmenien saatossa ja saattavat näyttää kummallisilta.
Olen miettinyt, miten kristinusko olisi alkuaikoina levinnyt, jos uskostaan kertovat olisivat käyttäneet pitkän ajan puheestaan sen selvittämiseen, onko heillä jotain sanottavaa...Esimerkiksi Paavalin puhe Ateenassa oli voimakasta julistusta, jossa puhuja ei miettinyt itseään ja mahdollisuuksiaan vaan toi esille evankeliumin totuuden. Eikä hän käsittääkseni tehnyt sitä itkien! (Olen itse ihmetellyt sitä, että puhutaan suuresta ilosta itkien. Millaiselta tuntuisi, jos surusta puhuttaisiin nauraen? Toki ihminen voi itkeä ilosta...) Mutta tämä tapa valitella huonouttaan julistajan tehtävään on ilmeisesti asiaankuuluva juttu: ehkä sen puute osoittaisi, että puhuja on liian itsevarma ja se taas on sitten huono asia. Siellä on paljon tapoja, joiden puuttuminen tulkitaan helposti kannanotoksi! Näin on aina tehty ja näin pitää aina tehdä - muuten on kyseessä "vieras ääni", jota ei pidä kuunnella.
Ehkä siinä tulevat tavat tärkeämmiksi kuin sisältö...Toimimalla aina ns. ohjesäännön mukaan turvataan hyväksyntä porukassa.
Säännöt on tullut toisille niin tärkeäksi , että minusta viis kunhan saisi pois.
Olen myös humannut sen, että joidenkin tapojen puuttuminen on läes synti
ja varsinkin jos se on minulla. en paremmin sano.
Oman huonouden voivottelu ei suinkaan tarkoita nöyryyttä, vaan sitä että ei ole jaksanut ottaa USKOSSA vastaan Kristuksen tarjoamaa lahjavanhurskautta.
Sanomattakin on selvää, että jos ihminen etsii autuuttaan itsestään ja tekemisistään tai tekemättä jättämisistään, niin valittamiseksi se menee varmasti.
- Jeesus on meidän vahnurskautemme
- Jeesus on meidän puhtautemme
- Jeesus on meidän pyhyytemme
Tämä ei avaudu ennen kun ihmisestä tulee IHAN OIKEASTI suuri syntinen, niin suuri syntinen että tarvitsee Jeesuksen lahjoittaman TÄYDELLISEN vanhurskauden ja syntieni sovituksen, hänen nimessään ja veressään.
Gal. 2:19-20 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän,
- en enää minä,
- vaan Kristus elää minussa; ...
... ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Gal. 2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
Gal. 3:1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
... teutates veljemme sekoilee niin, paljon että hirvittää.
Kelpaako teille Jeesuksen Oman Sanan tieto!!!
rikollisen kristinuskon herraa epäjumalana uskominen ei pelasta!
15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
ryöväri ei ollut uskossa, eikä kastettu....
Luuk. 20:46
"Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
Markuksen evankeliumi:
12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
Omia uskovaisia tappaneen rikollisuuden herroihin ei ole luottamista:
Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
Lutheri asetti itse itsensä epäjumalaksi ja puhdisti pois Jumalan ja Jeesuksen Lain ja opetukset!!!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA, tuossa herra Luther tekee itse itsestään herra (epä)jumalan.
"Minä olen Herra," = herra Luther jota pitää jumaloida
"sinun Jumalasi" = sinulle itse itsensä herra epäjumalaksi nimitys!!!!
"Sinulla ei saa olla muita jumalia" = siis herra epäjumalan käskystä et saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!
---
Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistamana tieto on näin:
(Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
Vapauteen Kristus vapautti meidät, pysykää siis lujina älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen. Paavalin kirje galatalaisille 5:1 kuvaa hyvin sen mihin ihmisen ei kannata enää uskoontultuaan langeta. Monenlaiset oppirakennelmat yrittävät luoda oikeaa kristillisyyttä. Ne pitävät sisällään ihmisten keksimiä sääntöjä ja tapoja, joilla halutaan kontrolloida toisten sielun tilaa ja pitää keinotekoisesti yhteisöjen mainetta yllä. Tämä on keino, jota uskonnollismieliset vallanhaluiset ihmiset pitävät oikeana kristillisenä hyveenä. Seurauksena uhreille on yleensä katkeruutta, koko elämän kestävää oman identiteetin löytämisen vaikeutta ja teennäistä ylpeyttä. Kirjoittamasi tuntemukset on helppo uskoa todeksi. Hyvin samalla tavalla olen asioita kokenut, kun olen kristillistä "kenttää" kahlannut.
Jeesus on tullut ihmisille vapahtajaksi. Olet ollut mukana erilaisissa seurakuntayhteyksissä. Pyhä Henki todistaa sydämessäsi sen, mikä on oikein ja mikä väärin. Jeesus antaa sinun löytää elävän uskonyhteyden ja hengellisen kodin, jossa ei tarvi ihmetellä ja olla epävarma sovituksen riittävyydestä. Mikäli uskot, että Jeesus on verellään lunastanut sinut lain ja synnin orjuudesta, niin se riittää. Jos synnit on anteeksi, niin se tarkoittaa sitä. Usko on henkilökohtainen asia, ei yhteisön suoritus. Loppuelämää ei tarvitse käyttää jatkuvaan anteeksi pyytelyyn. Jumalan armoa ei voi tienata, kuten jotkut luulevat. Raamatun omakohtainen lukeminen pitää Pyhän Hengen vaikutuksesta uskon oikeassa kurssissa, jolloin parannuksen tekokin on tervettä ja Jumalan antaman aikataulun mukaista.
Rukoillaan, että löydätte paikan, jossa voi olla vapaa ja jossa lapsetkin saavat ystäviä. Terve suhtautumistapa uskonasioihin on lapsille hyvin tärkeää. Aikuinen osaa jo suodattaa hapatuksen, mutta lapsia on suojeltava ahtaalta uskonnollisuudelta. Kristilliseen asuun puetut karikot ovat yleensä piilossa. Luottava suhtautuminen rukoukseen, sielunhoitoon ja raamatunlukuun onneksi paljastavat hakotiet.
Ev.lut kirkon piirissäkin on monilla paikkakunnilla nuorille perheille suunnattuja vapaamuotoisempia jumalanpalveluksia. Niissä musiikki ja evankeliumin tuoma ilo ovat Jumalan meille antamia lahjoja, joiden kautta Jumalan rakkaus ja armo saa puhutella ja koskettaa.
Siunausta etsintäänne
Ymmärrän hyvin monet ihmettelysi. Missä päin asutte? Itse olen kotiutunut hyvin kansanlähetyksen piireihin. Sielläkin raamattua pidetään Jumalan Sanana ja Jeesus Kristus on ainoa tie pelastukseen. Monilla paikkakunnilla paljon lapsiperheitä mukana toiminnassa. Musiikki otetaan vastaan Jumalan lahjana ja sitä voi käyttää Jumalan kunniaksi. Eikä ole rasitteena väärä seurakuntaoppi (vain me pelastutaan).
Kiitos viestistäsi Holy Bible! Luin tuota raamatun kohtaa (Paavalin kirje galatalaisille 5:1) ja se avautui minulle aivan uudessa valossa. Olet oikeassa, kiitos! Kaikkea hyvää sinulle!
Kiitos viestistäsi juhailpo! Sain eilien käsiini paikkakuntani lähi seurakuntatalolta kansanlähetyksen Vie Sana-lähelle ja kauas -lehden. Siinä olikin näköjään paljon tilaisuuksia meidän alueella myös. Kiitos ehdotuksesta ja siunausta elämääsi!
Näkee ettet ole Raamattua koskaan avannut!
Mark. 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Kerroit että ns ole synty-e,lesta, olet aivopesty lestadiolaistapoihin, mutta usko on eriasia!! Uskoon ei kuulu kiellot esineisin ulkoisin muotoseikkoihin. Voit katsella elokuvia, meikata, pukeutua ja laittaa itsesi kauniiksi. Oleellista on oikea mieli, ja mitä usko kirkastaa, Usko on sydämen asia, ei omavanhurskaiden tekojen.
Mistä sinä tiedät, onko hän aivopesty? Kirjoita vain sellaista jonka tiedät varmasti olevan totta.
Sinut on kirjoituksistasi päätelle aivopesty uskomaan kaikki mahdolliset valheet lestadiolaisuudesta.
Olen es.lesta nainen 30-vuotta. Parisuhteessa miehen kanssa joka myös lestadiolaisesta kodista. Meillä on paljon yhteistä.
Meikkaan avoimesti, meillä on telkkari, käymme silloin tällöin seuroissa.
Uskon että jokainen uskoo sydämmessään. Mitkään vaatteet tai meikit ei vaikuta siihen mitä tuntee.
Juuri näin. On hyvä asia että monet nuoret ovat päässeet jo pois tällaisista ihmisoppien orjuudesta. Siltyi ei tarvitse ystäviä jättää ja yhteisöä kokonaan hyljätä. Lestadiolaisuudessa on myös paljon oikeata ja vakaata, tervettä kristinoppia.