Valoeetteri

Esimerkiksi atomi on tällaisen mallin mukaan dynaaminen fysikaalinen automaatti, jonka rakenne ja dynamiikka voidaan mallintaa kun ne tunnetaan.

Ei ole täydellisesti. Missä valo etenee ja miksi? Jos valo on etenemistä tyhjässä, niin miksi se jokin "valo" etenee ei missään? Eetteri selittää taustavärähtelijän, jonka värähtelyä valo ja muu sähkömagneettinen säteily on. Kun tämä värähtelevä tausta-aines siirtää värähtelyä puhumme valon/SM-aaltojen liikkumisesta. Aine voidaan myös ottaa mukaan eetterissä tapahtuvan värähtelyn pyörteilynä. Näin selittyy miksi ja missä valo liikkuu, mikä valon synnyttää ja mikä sitä siirtää. Sähkömagneettisen kentän värähtely tyhjiössä ei kerro oikeasti mitään.

Etheristi kirjoitti:

Ei ole täydellisesti. Missä valo etenee ja miksi? Jos valo on etenemistä tyhjässä, niin miksi se jokin "valo" etenee ei missään? Eetteri selittää taustavärähtelijän, jonka värähtelyä valo ja muu sähkömagneettinen säteily on. Kun tämä värähtelevä tausta-aines siirtää värähtelyä puhumme valon/SM-aaltojen liikkumisesta. Aine voidaan myös ottaa mukaan eetterissä tapahtuvan värähtelyn pyörteilynä. Näin selittyy miksi ja missä valo liikkuu, mikä valon synnyttää ja mikä sitä siirtää. Sähkömagneettisen kentän värähtely tyhjiössä ei kerro oikeasti mitään.

Lue lisää

Miksi sitten suhteelliset nopeudet tämän "eetterin" suhteen eivät vaikuta valon etenemiseen?
Eetteriteoria on tarpeeton kuin paavin pallit.

32 kirjoitti:

Miksi sitten suhteelliset nopeudet tämän "eetterin" suhteen eivät vaikuta valon etenemiseen?
Eetteriteoria on tarpeeton kuin paavin pallit.

Näinhän asia on... kuten "32" sanoo.

32 kirjoitti:

Miksi sitten suhteelliset nopeudet tämän "eetterin" suhteen eivät vaikuta valon etenemiseen?
Eetteriteoria on tarpeeton kuin paavin pallit.

32: "Miksi sitten suhteelliset nopeudet tämän "eetterin" suhteen eivät vaikuta valon etenemiseen?
Eetteriteoria on tarpeeton kuin paavin pallit."

Koska kyseessä on paikalliseetteri, joka liikkuu massojen mukana. Kun valo liikkuu tämän massan koordinaatistossa eli eetterissä, saadaan yhtäläinen valonnopeus. Valon kulkiessa massakoordinaatistosta toiseen, sen nopeus tahdistuu uuteen nopeuskoordinaatistoon.

N.Ero kirjoitti:

32: "Miksi sitten suhteelliset nopeudet tämän "eetterin" suhteen eivät vaikuta valon etenemiseen?
Eetteriteoria on tarpeeton kuin paavin pallit."

Koska kyseessä on paikalliseetteri, joka liikkuu massojen mukana. Kun valo liikkuu tämän massan koordinaatistossa eli eetterissä, saadaan yhtäläinen valonnopeus. Valon kulkiessa massakoordinaatistosta toiseen, sen nopeus tahdistuu uuteen nopeuskoordinaatistoon.

Lue lisää

Ja kun valo ohittaa auringon tai jonkin planeetoista, niin sen nopeus maasta katsottuna muuttuu, koska niiden paikallieetteri liikkuu niiden mukana. Niinkö? Rajakohdassa valo ei tiedä, kumpaa paikalliseetteriä se noudattaa. Jos aurinkokunnan läpi syöksyy komeettaa, sitä mittaavan tutkasignaalin kaiku kai sitten käyttäytyy melko omituisesti, kun se muuttuu vuorovaikuttaessaan maasta katsoen vinhaa vauhtia kiitävän komeetan paikalliseetterin kanssa.
Älähän nyt. Juttusi on melkein yhtä yksinkertaisen nerokas, kuin erään savolaisen, jonka sukunimen ensimäinen kirjain on S.

32 kirjoitti:

Ja kun valo ohittaa auringon tai jonkin planeetoista, niin sen nopeus maasta katsottuna muuttuu, koska niiden paikallieetteri liikkuu niiden mukana. Niinkö? Rajakohdassa valo ei tiedä, kumpaa paikalliseetteriä se noudattaa. Jos aurinkokunnan läpi syöksyy komeettaa, sitä mittaavan tutkasignaalin kaiku kai sitten käyttäytyy melko omituisesti, kun se muuttuu vuorovaikuttaessaan maasta katsoen vinhaa vauhtia kiitävän komeetan paikalliseetterin kanssa.
Älähän nyt. Juttusi on melkein yhtä yksinkertaisen nerokas, kuin erään savolaisen, jonka sukunimen ensimäinen kirjain on S.

Lue lisää

Ongelma on vain siinä ettet sinä tajua juttua. Valon nopeudelle saadaan sama c paikalliskoordinaatistossa että havaitsijalle missä tahansa. Sinä et näe koskaan valon liikettä matkalla, vain silmääsi tai mittalaitteeseen tulleen valon. Kun otetaan mukaan aikadilataatio ja liike-energian "liikemassan" aiheuttama avaruuden painauma massakoordinaatistossa, joka on ekvivalentti massan nopeuden kanssa, sisäinen ja ulkoinen havaitsija mittaavat saman valonnopeuden.

32 kirjoitti:

Ja kun valo ohittaa auringon tai jonkin planeetoista, niin sen nopeus maasta katsottuna muuttuu, koska niiden paikallieetteri liikkuu niiden mukana. Niinkö? Rajakohdassa valo ei tiedä, kumpaa paikalliseetteriä se noudattaa. Jos aurinkokunnan läpi syöksyy komeettaa, sitä mittaavan tutkasignaalin kaiku kai sitten käyttäytyy melko omituisesti, kun se muuttuu vuorovaikuttaessaan maasta katsoen vinhaa vauhtia kiitävän komeetan paikalliseetterin kanssa.
Älähän nyt. Juttusi on melkein yhtä yksinkertaisen nerokas, kuin erään savolaisen, jonka sukunimen ensimäinen kirjain on S.

Lue lisää

"Rajakohdassa valo ei tiedä, kumpaa paikalliseetteriä se noudattaa."

Kummaa että se osaa sitten muuttaa vaihettaan rajapinnassa. Rajakohta tarkoittaa että se on diskreetissä avaruudessa joko paikalliskentässä A tai B, ei niiden välissä, jota ei ole olemassakaan.

N.Ero kirjoitti:

Ongelma on vain siinä ettet sinä tajua juttua. Valon nopeudelle saadaan sama c paikalliskoordinaatistossa että havaitsijalle missä tahansa. Sinä et näe koskaan valon liikettä matkalla, vain silmääsi tai mittalaitteeseen tulleen valon. Kun otetaan mukaan aikadilataatio ja liike-energian "liikemassan" aiheuttama avaruuden painauma massakoordinaatistossa, joka on ekvivalentti massan nopeuden kanssa, sisäinen ja ulkoinen havaitsija mittaavat saman valonnopeuden.

Lue lisää

""liikemassan" aiheuttama avaruuden painauma massakoordinaatistossa, joka on ekvivalentti massan nopeuden kanssa"
Täyttä potaskaa. Miten hitossa avaruuden vääristymä on ekvivalentti massan nopeuden kanssa? Etsihän minulle sellainen kaava, josta tuo käy ilmi.

N.Ero kirjoitti:

"Rajakohdassa valo ei tiedä, kumpaa paikalliseetteriä se noudattaa."

Kummaa että se osaa sitten muuttaa vaihettaan rajapinnassa. Rajakohta tarkoittaa että se on diskreetissä avaruudessa joko paikalliskentässä A tai B, ei niiden välissä, jota ei ole olemassakaan.

Lue lisää

Juttusi on täysin posketon. Väännä metemaattinen malli, niin voimme alkaa keskustelemaan. Nuo "kappaleen mukana liikkuvat eetterit" ovat ihan täyttä potaskaa.

29 kirjoitti:

""liikemassan" aiheuttama avaruuden painauma massakoordinaatistossa, joka on ekvivalentti massan nopeuden kanssa"
Täyttä potaskaa. Miten hitossa avaruuden vääristymä on ekvivalentti massan nopeuden kanssa? Etsihän minulle sellainen kaava, josta tuo käy ilmi.

Lue lisää

Kyllä luulisi noin varmoja vastineita fysiikassa antavan osaavan itsekin rakentaa kaavan, kun kaikki tarvittava tieto on viestissä. Miksi ihmeessä antaisin sinulle kaiken valmiiksi pureskeltuna, kun tiedät näköjään kaiken oleellisen? Eikä sitä kaavaa tarvitse mistään etsiä, sen voi päätellä itse.
Siinä missä massa, myös liike-energia "liikemassa" aiheuttaa muutoksia metriseen avaruuteen. Luuletko ettei tämä vaikuta valon ym. sm-aaltojen kulkuun? Painauma-aikadilataatio-nopeuskenttä kolmestaan kertovat, miksi valonnopeus on kaikille havaitsijoille sama liiketilasta huolimatta. Ajatusbongia! vähän niin sinäkin tajuat, ellet ole liikaa kaavoihin kangistunut.

25 kirjoitti:

Juttusi on täysin posketon. Väännä metemaattinen malli, niin voimme alkaa keskustelemaan. Nuo "kappaleen mukana liikkuvat eetterit" ovat ihan täyttä potaskaa.

Mieti nyt kumpi liikuttaa toista, massahiukkanen sitä ympäröivää kenttää tai kenttä massahiukkasta? Kerron, massaa viskelee kenttä, eli eetteri (sisältää gravitaation, sm-voiman ja heikon voiman, kvarkkien tapauksessa myös värivoiman kuvauksen). Paikalliskoordinaatisto, paikalliseetteri on tuo massaa ympäröivä voimakenttä, joka vuorovaikuttaa muiden massojen kenttien kanssa. Eetteri on siis kvanttigravitaation kvantti, eli ajan ja avaruuden kvantti. Bohmin ohjausaalto-, tai pilottiaaltopiilomuuttujateoria kuvaa siis eetteriä, eli piilomuuttujateoria on mahdollinen ja se voi olla kaiken lisäksi lokaali. Ympäristö siis vaikuttaa vaikkapa elektronin liikkeeseen, ja määrää sen tien. Ymmärrät kai että tämä vaikuttaa vaikkapa kaksoisrakokokeen tulkintaan? Ei tarvita tilastollista abstraktia tulkintaa, vaan voidaan luoda eksakti kausaali malli fysikaalisen voimakentän käyttäytymisestä, joka kuljettaa reaaliobjektielektronia.

N.Ero kirjoitti:

Mieti nyt kumpi liikuttaa toista, massahiukkanen sitä ympäröivää kenttää tai kenttä massahiukkasta? Kerron, massaa viskelee kenttä, eli eetteri (sisältää gravitaation, sm-voiman ja heikon voiman, kvarkkien tapauksessa myös värivoiman kuvauksen). Paikalliskoordinaatisto, paikalliseetteri on tuo massaa ympäröivä voimakenttä, joka vuorovaikuttaa muiden massojen kenttien kanssa. Eetteri on siis kvanttigravitaation kvantti, eli ajan ja avaruuden kvantti. Bohmin ohjausaalto-, tai pilottiaaltopiilomuuttujateoria kuvaa siis eetteriä, eli piilomuuttujateoria on mahdollinen ja se voi olla kaiken lisäksi lokaali. Ympäristö siis vaikuttaa vaikkapa elektronin liikkeeseen, ja määrää sen tien. Ymmärrät kai että tämä vaikuttaa vaikkapa kaksoisrakokokeen tulkintaan? Ei tarvita tilastollista abstraktia tulkintaa, vaan voidaan luoda eksakti kausaali malli fysikaalisen voimakentän käyttäytymisestä, joka kuljettaa reaaliobjektielektronia.

Lue lisää

Siis elektroni määrää katodisädeputken sähkökentän liikkeellään, eikä sähkökenttä liikettä? Cernissäkin ovat raukat laskeneet kiihdyttimen kaarevuuden väärän teeian pohjalta. Onneksi tuo sentään toimii. Kehottaisin tutustumaan Maxwellin aaltoyhtälöön, kenttäyhtälöihin yleensä ja käytännön fysiikkaan ja elektroniikkaan.

17 kirjoitti:

Siis elektroni määrää katodisädeputken sähkökentän liikkeellään, eikä sähkökenttä liikettä? Cernissäkin ovat raukat laskeneet kiihdyttimen kaarevuuden väärän teeian pohjalta. Onneksi tuo sentään toimii. Kehottaisin tutustumaan Maxwellin aaltoyhtälöön, kenttäyhtälöihin yleensä ja käytännön fysiikkaan ja elektroniikkaan.

Lue lisää

Vastaus kertoo ettet taaskaan lukenut.

N.Ero kirjoitti:

32: "Miksi sitten suhteelliset nopeudet tämän "eetterin" suhteen eivät vaikuta valon etenemiseen?
Eetteriteoria on tarpeeton kuin paavin pallit."

Koska kyseessä on paikalliseetteri, joka liikkuu massojen mukana. Kun valo liikkuu tämän massan koordinaatistossa eli eetterissä, saadaan yhtäläinen valonnopeus. Valon kulkiessa massakoordinaatistosta toiseen, sen nopeus tahdistuu uuteen nopeuskoordinaatistoon.

Lue lisää

"Koska kyseessä on paikalliseetteri, joka liikkuu massojen mukana. Kun valo liikkuu tämän massan koordinaatistossa eli eetterissä, saadaan yhtäläinen valonnopeus. Valon kulkiessa massakoordinaatistosta toiseen, sen nopeus tahdistuu uuteen nopeuskoordinaatistoon."

Kyseessä aliavaruuskenttä.

Anonyymi kirjoitti:

"Koska kyseessä on paikalliseetteri, joka liikkuu massojen mukana. Kun valo liikkuu tämän massan koordinaatistossa eli eetterissä, saadaan yhtäläinen valonnopeus. Valon kulkiessa massakoordinaatistosta toiseen, sen nopeus tahdistuu uuteen nopeuskoordinaatistoon."

Kyseessä aliavaruuskenttä.

Lue lisää

Ei kun höpötystä. Tuota eetteriä on yritetty herätellä aika moneen kertaan eikä koskaan sille löydetty mitään kokeellista näyttöä. Sama tilanne edelleenkin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Luminiferous_aether

Eetteriteoriat kuolivat ansaitusti yli sata vuotta sitten.

Ei se voi näkyä, koska massat luovat ympärilleen oman nopeuskoordinaatistonsa, siis paikalliseetterin. Massakoordinaatistoon mistä suunnasta tahansa tuleva valo ym. SM-säteily tahdistuu massan nopeuskoordinaatistoon, niin että valolle saadaan nopeus c suhteessa koordinaatiston massaan.

Eetteriä ei voi havaita erikseen, koska se havaitaan vain värähtelynsä avulla, joka ilmenee hiukkasina. Voimakentät esim. gravitaatio- ja sähkömagneettinen kenttä ovat siis eetterin ilmenemismuotoja. Eetterin värähtely luo voimakentät ja siirtää niitä, samoin kun sen pyörteinen värähtely luo massahiukkaset. Ei siis tarvita kuin yksi substanssi eetteri, ja tämän substanssin värähtely -aaltoilmiöt (myös aine aaltopaketteina) niin meilä on kaikki tarvittava fysiikassa. Sitten vain eetterin mekanistinen rakenne ja voimme mallintaa kaikki aalto- ja hiukkasilmiöt.

N.Ero kirjoitti:

Ei se voi näkyä, koska massat luovat ympärilleen oman nopeuskoordinaatistonsa, siis paikalliseetterin. Massakoordinaatistoon mistä suunnasta tahansa tuleva valo ym. SM-säteily tahdistuu massan nopeuskoordinaatistoon, niin että valolle saadaan nopeus c suhteessa koordinaatiston massaan.

Eetteriä ei voi havaita erikseen, koska se havaitaan vain värähtelynsä avulla, joka ilmenee hiukkasina. Voimakentät esim. gravitaatio- ja sähkömagneettinen kenttä ovat siis eetterin ilmenemismuotoja. Eetterin värähtely luo voimakentät ja siirtää niitä, samoin kun sen pyörteinen värähtely luo massahiukkaset. Ei siis tarvita kuin yksi substanssi eetteri, ja tämän substanssin värähtely -aaltoilmiöt (myös aine aaltopaketteina) niin meilä on kaikki tarvittava fysiikassa. Sitten vain eetterin mekanistinen rakenne ja voimme mallintaa kaikki aalto- ja hiukkasilmiöt.

Lue lisää

Occamin partaveitsi leikkoo. Katso ylempää 32:n vastaus.

vähemminnero kirjoitti:

Occamin partaveitsi leikkoo. Katso ylempää 32:n vastaus.

Eetteri kertoo asian vähimmällä informaatiolla, eli se on yksinkertaisin ja perimmäiset syyt kertova malli valon kululle. Se sisältää vain yhden tekijän ja substanssin, eetterin ja sen yksikäsitteisen dynamiikan, josta saadaan kaikki luonnonilmiöt. Voiko Occamin partaveitsi paremmin toteutua?

N.Ero kirjoitti:

Eetteri kertoo asian vähimmällä informaatiolla, eli se on yksinkertaisin ja perimmäiset syyt kertova malli valon kululle. Se sisältää vain yhden tekijän ja substanssin, eetterin ja sen yksikäsitteisen dynamiikan, josta saadaan kaikki luonnonilmiöt. Voiko Occamin partaveitsi paremmin toteutua?

Lue lisää

paikalliseetteri vaikuttaa? Eikös Auringon paikalliseetteri sotke pahemman kerran planeetien paikalliseettereitä? Kuis se sotku otetaan huomioon? Kaavat on varmaan jo kehitetty? Koska julkaistaan?

ei-eetteripöllyssä kirjoitti:

paikalliseetteri vaikuttaa? Eikös Auringon paikalliseetteri sotke pahemman kerran planeetien paikalliseettereitä? Kuis se sotku otetaan huomioon? Kaavat on varmaan jo kehitetty? Koska julkaistaan?

Lue lisää

Mitatun valonnopeuden pitäisi kait maan päällä riippua myös siitä, millä suunnalla kuu möllöttää. Täytyyhän senkin kentän vaikuttaa jonkin verran maapallolle asti. Myös suoraan ylös geosynkkaradalle lähetetty SM-signaali taipuu taaksepäin, koska eetteri hidastuu kaukana maasta.

Savorinen vähän älykkäämmässä formussa.

33 kirjoitti:

Mitatun valonnopeuden pitäisi kait maan päällä riippua myös siitä, millä suunnalla kuu möllöttää. Täytyyhän senkin kentän vaikuttaa jonkin verran maapallolle asti. Myös suoraan ylös geosynkkaradalle lähetetty SM-signaali taipuu taaksepäin, koska eetteri hidastuu kaukana maasta.

Savorinen vähän älykkäämmässä formussa.

Lue lisää

Ette taida paljon lueskella. Eikö ylempänä juuri sanottu että eetteri ilmenee gravitaatio- ja sm-kenttinä, joten kenttä vaikuttaa tietenkin maapallolle asti. Ei eetteri mitään hidastu kaukana maasta, vai niinkö gravitaatio- ja sm-kentät tekevät? Eetterihän luo gravitaatio- ja sm-kentät jos sattui unohtumaan. Maa kuuluu alijärjestelmänä auringon paikalliskenttään. Jos ymmärrät että voit laskea maan nopeuden aurinkokunnassa ja aurinkokunnan nopeuden, niin luulisi ymmärtävän mitä tarkoitan.

N.Ero kirjoitti:

Ette taida paljon lueskella. Eikö ylempänä juuri sanottu että eetteri ilmenee gravitaatio- ja sm-kenttinä, joten kenttä vaikuttaa tietenkin maapallolle asti. Ei eetteri mitään hidastu kaukana maasta, vai niinkö gravitaatio- ja sm-kentät tekevät? Eetterihän luo gravitaatio- ja sm-kentät jos sattui unohtumaan. Maa kuuluu alijärjestelmänä auringon paikalliskenttään. Jos ymmärrät että voit laskea maan nopeuden aurinkokunnassa ja aurinkokunnan nopeuden, niin luulisi ymmärtävän mitä tarkoitan.

Lue lisää

Väität, että valonnopeusden vakioisuus johtuisi siitä, että paikalliseetteri liikkuu maapallon mukana. Eikö silloin kaikilla massallisilla kappaleilla ole oma paikalliseetterinsä, jotka sekoittuvat ja vaikuttavat toistensa sisällä. Sen pitäisi vaikuttaa havaittuun SM-säteilyn etenemiseen, vaan eipä sellaisia havaintoja ole.
Juttusi on täysin hatusta vedetty ilman mitään näyttöä. Päin vastoin. Massapisteiden mukanaan kuljettamat paikalliseetterit aiheuttaisivat varmasti nykyisestä poikkeavia havaintoja.

Roskaa..... kirjoitti:

Väität, että valonnopeusden vakioisuus johtuisi siitä, että paikalliseetteri liikkuu maapallon mukana. Eikö silloin kaikilla massallisilla kappaleilla ole oma paikalliseetterinsä, jotka sekoittuvat ja vaikuttavat toistensa sisällä. Sen pitäisi vaikuttaa havaittuun SM-säteilyn etenemiseen, vaan eipä sellaisia havaintoja ole.
Juttusi on täysin hatusta vedetty ilman mitään näyttöä. Päin vastoin. Massapisteiden mukanaan kuljettamat paikalliseetterit aiheuttaisivat varmasti nykyisestä poikkeavia havaintoja.

Lue lisää

Otaksut taas jatkuvan ja äärettömän avaruuden, diskreetti avaruus toimii toisin.