minulla olisi pari kysymystä vanhoollislestadiolaisten säännöistä, ei herjatakseni vaan ihan mielenkiinnosta ja toivon saavani myös sen mukaisia vastauksia. kirjoitan myös samalla vähän omia mietteitäni.
miksi hiuksiin saa laittaa permanentin, mutta niitä ei saa värjätä? samalla tavallahan sitä muokkaa hiuksiaan kun kihartaa ne, mut miksi sitten värjäys juuri kielletty.
miksi ei saa käyttää ehkäisyä? mikä tähän on syy? onko se monet kerrat kuulemani "lapsi on Jumalan lahja" ainut peruste tähän. äitini kertoi kerran miehestä jonka vaimo ei halunnut jäädä yksin synnärin huoneeseen kun pelkäsi että mies tulee heti harrastamaan seksiä. ilmeisesti oli aiheellinen pelko. myös tiedän tapauksen jossa äidin suoliston ja sisäelinten tueksi piti asentaa jonkinlainen verkko, kun ei ruumis enää kestänyt kun oli niin monta odotusta ja synnytystä takana.onko ehkäisemättömyys tärkeämpi kuin vaimon ja lasten äidin henki? mihin tässä tilenteessa sijoittuu lähimmäisenrakkaus?
mikä on perustelu sille , että tupakoida saa? ruumis on sielun temppeli. miksi sen saa tuhota vaikka Raamattu selvästi ilmoittaa, ettei saisi. on sanomattakin selvää,mihin tupakointi johtaa ja se jos mikä on itsensä tuhoamista. lisäksi kun tupakoi,on riippuvainen ja silloin synnin kahleissa. eikö tämä ole synnissä elämistä?
miksi arvostella saa niitä, jotka ovat uskosta osattomia tai toiseen uskontokuntaan kuuluvia? Raamattuhan sanoo, älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi. miksi sitten etenkin vanhoollislestadiolaiset ajattelevat, että vain he pääsevät taivaaseen ja arvostelevat ja tuomitsevat. meillä ei ole valta päättää, eikä sitä kautta myöskään tuomita.
kiitokset jo etukäteen jos joku haluaa jatkaa keskustelua kanssani! :)
lestadiolaisten säännöt
23
2347
Vastaukset
- näin se menee..
eikä niihin saa oikeita kunnon vastauksia!
itseäni ihmetyttää se että kun hommasin telkkarin omaaan huoneeseeni sain potkut koko sydeemistä.
Tämä tapahtui -85 nyt veljeni ja systerini jotka ovat vl.liigaa katsovat enemmän tv ohjelmia (tietsikalta) kun minä. Kyselevät siitä ja tuosta ohjelmasta että katsoikos sitä kun siinä oli se jne.... No en katsonut kun katson telkkaa aika vähän en kerkee harrastuksiltani tallennan lähinnä uutiset jotka katon stten ennen nukkumaan menoa.
Pakko sanoa että se tuntuu aika hassulta ja kovin tekopyhältä touhulta mutta mikäs teet he sanovat olevansa "meikäläisiä" eli tarkottaa että on vl.
Meidän perheessä on tv. ja me ollaan siis epäuskoisia aikas huvittavaa.
Minusta tämä touhun on sellaista aikuisten piirileikkiä jossa pitää osoittaa muita jotta oma asema korostuu
toinen piirre minkä olen huomannut on ihmis arkuus joka on hyvin monilla vl.ihmisillä mistä lie johtuu mut ne mieluummin pakenee kun tulee tervehtimään kun tietävät että on normaali ihminen enkä vl. Johtuuko lie siitä että ei olla "normi-ihmisten" kanssa juurikaan tekemisissä ja heitä pelätään että heistä tarttuu jotain mene ja tiedä?!.
Tuosta kun ihmettelit että miksi ei saa värjätä hiuksia mutta kähertää saa niin olen huomannut että harmaannuttaa saa!! ihan totta harmaata väriä saa käyttää ilman että tullaan puhuttelemaan, eli tälaisia kummia juttuja heillä on.
Sitä kovasti vängätään että ei meillä ole sääntöjä... mutta ne jotka ei ole epäsopiviksi julistettu niin niitä käytetään kaksin verroin
Jokaisella uskonnollisella liikkeellä on omia juttuja joita pitää tehdä että näyttää kuuluvansa ryhmään ja ne on
syntyneet vuosien varrella ja niistä on vaikeaa päästä eroon, näin myös vl.liikkeessä on vaikka itse väittävät ja saarnaavat että usko on se juttu niin silti heillä on nämä "lisäehdot" jotka tarvitaan uskon lisäksi.
Eikä niile ole mitää raamatullista perustetta vaan ne tulee ajoilta jolloin tietyt henkilöt vaikuttivat omalla personallaan liikkeeseen ja jättivät jälkipolvillee ikäänkuin sormimerkkinsä- ei ole
Sääntöjä!
- Leksa-Veksa
ei ole kirjoitti:
Sääntöjä!
Säännöistä ei tosiasiassa ole tehty mitään katekismuksen kaltaista ohjekirjaa, mutta säännöt ovat silti olemassa sydämestä symämeen välittyvinä.
Esim. ehkäisysääntö, kyllä se on olemassa. Siitä usein muistutetaan seurapuheissa, että Jumalan lasten kuuluu ottaa vastaan Herran lahjat.
Ja kaikki muutkin elämäntapa säännöt tulee esille puheissa, vaikka kivitauluihin niitä ei ole kirjattu Mooseksen kymmenen käskyn tapaan.
Minusta asiat pitää esittää suoraan ilman kiemurtelua, eikä niinkuin poliitikot, jotka osaa vääntää asian kuin asian kuulijalleen sellaiseen muotoon, että menee yli hilseen.
Eri asia sitten on, kannattaako sanoa aina suoraan, vaan kauttarantain, vaikka kysymyksessä olis uskonasia.
Minua tympäsi aikoinaan koulussa se, kun asiat piti esittää niin vaikeaselkoisesti ja niin nopeaa, ettei meikämanne tahtonut pysyä matkassa. Aina sanottiin, kysykää, jos ette ymmärtänyt ja kun kysyin, niin vastaus oli, sinä et taaskaan kuunnellut, mitä sanoin, olit vaan omissa ajatuksissasi. - Musta _ lammas
Leksa-Veksa kirjoitti:
Säännöistä ei tosiasiassa ole tehty mitään katekismuksen kaltaista ohjekirjaa, mutta säännöt ovat silti olemassa sydämestä symämeen välittyvinä.
Esim. ehkäisysääntö, kyllä se on olemassa. Siitä usein muistutetaan seurapuheissa, että Jumalan lasten kuuluu ottaa vastaan Herran lahjat.
Ja kaikki muutkin elämäntapa säännöt tulee esille puheissa, vaikka kivitauluihin niitä ei ole kirjattu Mooseksen kymmenen käskyn tapaan.
Minusta asiat pitää esittää suoraan ilman kiemurtelua, eikä niinkuin poliitikot, jotka osaa vääntää asian kuin asian kuulijalleen sellaiseen muotoon, että menee yli hilseen.
Eri asia sitten on, kannattaako sanoa aina suoraan, vaan kauttarantain, vaikka kysymyksessä olis uskonasia.
Minua tympäsi aikoinaan koulussa se, kun asiat piti esittää niin vaikeaselkoisesti ja niin nopeaa, ettei meikämanne tahtonut pysyä matkassa. Aina sanottiin, kysykää, jos ette ymmärtänyt ja kun kysyin, niin vastaus oli, sinä et taaskaan kuunnellut, mitä sanoin, olit vaan omissa ajatuksissasi.Tässä on hyvä sivusto jossa on luettavan aehkäisykielllon historiallinen tausta.
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisykielto
Tuosta näkee että miten lestadiolais puhujat ovat eri aikoina perustelleet Raamattua tuntemattomalle uskovais-kansalle sitä että on pakko lisääntyä vaikka ei haluaisi suurta perhettä.
Ehkäisykiellosta muuten päättivät miehet aikoinaan, kysymättä mitään naisten mielipiteitä.
Uskovaiset on lampaita...
- onnellisena elävä
Mutta okei, koitanpa jotain vastata.. Ensiksi haluaisin kertoa, että vaikka olen vanhoillislestadiolainen, en tunne että eläisin sääntöjen alla. Olen 17-vuotias poika, ja tunnen olevani onnellinen ja autuas vl:nä.
Pahoittelen yleissivistystäni, en ole 100% varma, mikä on permanentti. Onko se jonkinlainen hiusten kihartaminen vai? Taitaa olla joku sinnepäin. No, mielestäni hiusten värjäys on synti, koska Jumala on antanut ihmiselle tietyn värin hiuksiin ja sen muuttaminen olisi Jumalan luomistyön muuttamista, tyytymättömyyttä Jumalan luomistyöhön. Ja värjääminen on melko pitkäkestoista vai, väri pysyy päässä aika kauon?
Hiusten kihartaminen taas.. Ei siinä mielestäni ole mitään väärää vähän laittautua että näyttää nätiltä vaikkapa jossaki juhlissa, vähän kuin hienot vaatteet olisi päällä. Vaikka toisen hääjuhlaan on menossa ja kihartaa hiukset ja laittaa nätin puvun, on sen näköinen, että arvostaa toisten juhlaa ja Jumalan asettamaa avioliittoa. En tiedä kuinka yleistä tämä permanentti on ja en osaa muuta sanoa tässä vaiheessa.
Totta, lapsi on Jumalan lahja. Kaikki lapset otetaan vastaan mitä annetaan. Mitä jos juuri sinut olisi ehkäisty? Jumala on päättänyt että sinä synnyt maailmaan, mutta vanhempasi olisivat ehkäisseet, VAIN tyydyttääkseen maailmalliset himonsa? Eikö se ole väärin, estää Jumalan luomistyö ja samalla tyydyttää maailmalliset himot? Minun, ja varmaan muunkin vl-väen mukaan se on väärin.
Raamatussakin kerrotaan, kuinka Onan laskee siemenensä maahan eikä naiseen, tyydyttää maallisen himonsa ja estää lapsen syntymisen, vasten Jumalan tahtoa. Ja siitä Jumala rankaisee. Raamattukin siis kertoo, että ehkäisy on synti.
Jumalaan on hyvä luottaa. Hän kyllä antaa sen verran lapsia kuin hyväksi näkee, toisille vähemmän, toisille enemmän. Ja Hän tietää joka äidin voimat eikä anna liikaa kestämistä. Jos sattuu, että äiti tai lapsi kuolee synnytyksen takia, se on Jumalan tahto. "Tapahtukoon Sinun tahtosi."
En ole ikinä maistanut tupakkaa. Siinä ei ole mielestäni mitään siistiä, rahat menee ja kunto huononee. Mikäköhän siinä niin vedättää? Kai se on joillekkin vain sosiaalisuuden takia tupakoimista. Seuroissa väliajalla tupakoidaan ja vaihdellaan kuulumisia muiden uskovaisten kanssa. Itselläni ei ole muuta näkökantaa tähän.
Mielestäni minä ja muut vanhoillislestadiolaiset uskotaan niin kuin Raamattu opettaa. Yritetään välttää syntiä, ahkeroidaan Jumalan Sanan kuulossa, otetaan vastaan Jumalan armo, pyydetään ja annetaan anteeksi, yritämme antaa Jumalan tahdon tapahtua. Ja eikö kaikki, jotka uskovat niin kuin Raamattu opettaa, pääsekin taivaaseen? Pääsee, mutta eri asia on se, onko niin uskovia muita kuin vanhoillislestadiolaisia. Siksi toivo ja rukous on, että muutkin käsittäisivät uskomisen asian. Että kaikki ihmiset saisivat parannuksen armon. Sitä me haluamme, emme tuomita.
Hyvä että kysyt asiallisesti, toivon että saat muitakin asiallisia vastauksia. Mutta muista, että internetissä kaikki voivat esiintyä kenenä tahansa, vaikkapa vanhoillislestadiolaisena vaikkei sitä tosiaankaan olisi. Jotta saisit asiallisia ja totuudenmukaisia vastauksia, olisi suotavaa puhua vanhoillislestadiolaisen kanssa oikeassa elämässä, ei internetin keskustelupalstoilla, jossa sielun vihollinen yrittää harhauttaa meitä uskovaisiakin maailmaan ja saada meitä näyttämään kaikelta muulta kuin me olemme.
Toivon ja rukoilen sinulle voimia ottaa mieltä vaivaavat vanhoillislestadiolaisten elämäntavat puheeksi ihan face-to-face. Ihan vaan tavallisen uskovaisen kanssa, tai vaikkapa käydä kuuntelemassa seuroja (onnistuu myös internetissä!) ja puhua vaikkapa seurojen yhteydessä vanhoillislestadiolaisen puhujan kanssa, heiltä saat varmasti hyviä vastauksia näihin asioihin. Kiitos, saapa nähdä milloin tulee taas tällä palstalla pyörähtämään :)- Leksa-Veksa
Sinä osaat perustella nämä esille tulleet opilliset kysymykset arvosanalla 10 -.
Tupakkaan et osannut oikein ottaa kantaa ja senhän ymmärtääkin hyvin, kun tupakasta puhutaan seuroissa ja jumalanlasten joukossa minimaalisesti syystä, että se on kipeä asia, TABU.
Jos on aikojen alusta, siis Larssi Lestadiuksesta lähtien pidetty tupakkaa synnittömänä vain pikku pahana tapana, on selviö, ettei kantti anna muuttaa käsitystä.
Tupakointi on niin piintynyt elämäntapa vanh.lestadiolaisuudessa, ettei siitä tulla pääsemään yli eikä ympäri.
Ennemmin muu osa suomalaisista lopettaa tupakoinnin vuoteen 2040 mennessä, ja lestadiolaisilla se jatkuu.
Tupakka on väärää uskoa. Tupakoiva uskoo tupakan antavan elämänvoimaa, mutta saa tilalle harmaantuneen ihon, kellastuneet sormenpäät, kellastuneet hampaa, huonon makuaistin, jatkuvan köhän ja räkimisen. Henkeä ahdistaa, tupakka juoksuttaa ulkona pakkasessa, lapset saavat huonon esimerkin, alaikäisille hankitaan tupakkaa, ylä-asteella aletaan polttaa, vaikka selvästi on kielletty. Tupakoinnin sääntöjen rikkomista ei koeta edes synniksi. Koskaan tupakasta puhuttaessa varotaan visusti mainitsemasta synti sanaa. Nyt jo pitäisi lestadiolaistenkin alkaa ymmärtää, ettei tupakointi ole sopivaa uskovaiselle.
Mokomakin Pyhä-Henki, mitä se oikein vitkuttelee, kun ei kirkasta tupakointia synniksi. Itsehän lestadiolaissaarnamiehet sanoo, ettei Pyhä-Henki ole vielä kaikkia raamatun tekstejä meille vielä kirkastanut. Sanoovat lopun ajalla raamatun aukeavan täydellisesti, kissan jalat, tupakointi ei näytä kirkastuvan synniksi, ei edes alaikäisille raskaana olevista äideistä puhumattakaan.
Yksi syy tupakoinnin sallivuuteen lienee siinä, että jos nyt alettasiin tupakoivia nuhtelemaan, niin siitä syntyisi sellainen kaplakka, joka johtaisi eriseuraan.
Tämän SRK:n johtajat hyvin ymmärtävät ja varovat visusti nuhtelemasta tupakasta, koska on nähty pienemmäksi pahaksi hyväksyä tämä yski paha elämäntapa, kun muutoin kaikki olisi kiellettyä.
Tupakasta uskovainen saa hengenravintoa, miksi siitä siis pitäisi luopua.
Ei uskalleta eikä kehdata pyytää edes rukouksessa Jumalaa vapauttamaan tupakan orjuudesta, koska se katsotaan sopimattomaksi pyynnöksi.
Tupakka on ja pysyy yhtenä lestadiolaisten epäjumalana. - Naisten oikeudet
Ajattele nyt, 17-vuotias nuori mies.
Mainitsemasi Vanhan Testamentin Onan laski siemennesteensä maahan eikä kuolleen veljensä vaimoon. Sen aikaiset tavat olivat muutenkin aika karseita. Vaikka tapana olikin, että kuolleen miehen leski naitettiin hänen veljelleen, oli se silti aika kauheaa naisen kannalta.
Herää kysymys sen aikaisista ihmisoikeuksien puutteesta.
On outoa, että tämän päivän vanhoillislestadiolaiset vielä ottavat esimerkiksi tämän Onanin ja kiinnittävät huomion juuri siemennesteen laskemiseen muualle kuin...
Vanhoillislestadiolaisuus tarvitsee rajua ravistelua.
Naisia ei voi kohdella miten haluaa, vaan kunnioittavasti ja arvostavast. - ei oikeuksia vaimol
Naisten oikeudet kirjoitti:
Ajattele nyt, 17-vuotias nuori mies.
Mainitsemasi Vanhan Testamentin Onan laski siemennesteensä maahan eikä kuolleen veljensä vaimoon. Sen aikaiset tavat olivat muutenkin aika karseita. Vaikka tapana olikin, että kuolleen miehen leski naitettiin hänen veljelleen, oli se silti aika kauheaa naisen kannalta.
Herää kysymys sen aikaisista ihmisoikeuksien puutteesta.
On outoa, että tämän päivän vanhoillislestadiolaiset vielä ottavat esimerkiksi tämän Onanin ja kiinnittävät huomion juuri siemennesteen laskemiseen muualle kuin...
Vanhoillislestadiolaisuus tarvitsee rajua ravistelua.
Naisia ei voi kohdella miten haluaa, vaan kunnioittavasti ja arvostavast.vl.opissa että mies on se joka päättää mitä vaimo on PISTE
- Organs
Kivasti sinä vastasit ja viitselliäästi. Yks kysymys tuli tästä äkkiä aatellen mieleen. Ehkä olet linjoilla joskus ja vastaat?
"mielestäni hiusten värjäys on synti, koska Jumala on antanut ihmiselle tietyn värin hiuksiin ja sen muuttaminen olisi Jumalan luomistyön muuttamista, tyytymättömyyttä Jumalan luomistyöhön."
Missä kohtaa on Raamatussa sanottu että ihminen ei saa muuttaa mitään luotua? Uskon pitää kai perustua Raamattuun.
Toiseksi: missä on raja, että saapi muuttaa Jumalan luomaa asiaa?
Jumala luo esimerkiksi ihmisiä joilla on huomiota herättävä, muusta ihonväristä poikkeava luomi poskessa.
Onko syntiä poistattaa luomi ?
Vaikka Jumala loi senkin, yhtä lailla kuin hiusten värin? En kysy tätä yhtään kiusamis-mielessä vaan ymmärtääkseni millä logiikalla sinä Raamattua tutkit. - Kampaajalla
Organs kirjoitti:
Kivasti sinä vastasit ja viitselliäästi. Yks kysymys tuli tästä äkkiä aatellen mieleen. Ehkä olet linjoilla joskus ja vastaat?
"mielestäni hiusten värjäys on synti, koska Jumala on antanut ihmiselle tietyn värin hiuksiin ja sen muuttaminen olisi Jumalan luomistyön muuttamista, tyytymättömyyttä Jumalan luomistyöhön."
Missä kohtaa on Raamatussa sanottu että ihminen ei saa muuttaa mitään luotua? Uskon pitää kai perustua Raamattuun.
Toiseksi: missä on raja, että saapi muuttaa Jumalan luomaa asiaa?
Jumala luo esimerkiksi ihmisiä joilla on huomiota herättävä, muusta ihonväristä poikkeava luomi poskessa.
Onko syntiä poistattaa luomi ?
Vaikka Jumala loi senkin, yhtä lailla kuin hiusten värin? En kysy tätä yhtään kiusamis-mielessä vaan ymmärtääkseni millä logiikalla sinä Raamattua tutkit.Jos kerta hiusten värjääminen on synti, niin miten sitten
Permanentti on sallittu?
Tekokynnet on salittu?
- televisiopäätös oli
erehdys. Sen tehneet omavanhurskauden vallassa olleet tyypit eivät ottaneet huomioon, ett' Jumala on suurempi kuin ihminen: tuli netti ja netti-tv. Mutta siltä osin kyllä osuttiin oikeaan, että tv-ohjelmat ovat suurelta osin huonoja eivätkä siis ole omiaan ruokkimaan uskonelämää.
Tupakka on tyypillinen kulttuurijuttu. Vielä 1940- ja 1950-luvullakin (jopa!) pidettiin tupakointia terveellisenä(kin!). Vasta myöhemmin tilu tietoon tupakan epäterveellisyys. No, onhan niitä muitakin epäterveellisiä tapoja olemassa.
Uskon tie ei ole tekojen tie. Yksin Kristuksen sovitustyön kautta...
Mutta kaikkina aikoina institutionalisoitunut kirkko/yhteisö/"Jumalan valtakunta" omine keksintöineen ja julkilausumineen on mennyt harhaan. Onneksi nykyisissä saarnoissa kuuluu enemmänkin sovituksen sana kuin kulttuurisidonnaiset tapanormit.- eikä korvikset
Sinulle 17-vl-veli. Permanentti on vastaava kemiallinen käsittely hiuksille kuin värjäyskin. Permanentti tosin muuttaa ulkonäköä siitä jumalan luomasta useissa tapauksissa huomattavasti enemmän kuin esim hiusten sävyttäminen omaa luonnollista sävyä lähelle, esim estämään hiusten harmaantuminen. Monilla vl-naisilla saattaa hiukset harmaantua jopa alle 40-vuotiaana, olisi aika karua sanoa, että on synti koittaa säilyttää hiuksensa lähellä omaa (jumalan luomaa) sävyä. Permanetti on lisäksi pitkäkestoisempi kuin värjäys. Venäjällä ja virossa vl-naiset värjäävät hiuksia, eikä sitä ole synniksi saarnattu heille. (Raamatulliset perusteet taitaisivatkin olla aika ohuet) Jotenkin naisena ällöttää tämä vl-miesten kärkkäys saada määritellä naisten ulkonäkösäännöt.
Ja vielä sinulle 17-vl-veli. Otapa selvää tuosta Onanin tapauksesta, ei liity ehkäisyyn, vaikkakin sitä virheelliseti on liikkeessä näin käytetty. Etsi siitä kertovia ketjuja täältä tai mopin palstalta. Äläkä puhu äitien voimista ja jaksamisesta yhtään mitään, olen läheltä nähnyt useita tapauksia, joissa voimat on otettu täysin pois äidiltä ja joskus myös isältä. Elämän kunnioittamiseen kuuluu olennaisena osana olemassa olevan elämän, erityisesti äidin hengen säilyttäminen. Hengen säilyttäminen (koskee sekä henkistä että fyysistä terveyttä) edellyttää useissa tapauksissa ehkäisyä. Ja lukuisat vl-äidit käyttävät ehkäisyä. - saapadaapa
eikä korvikset kirjoitti:
Sinulle 17-vl-veli. Permanentti on vastaava kemiallinen käsittely hiuksille kuin värjäyskin. Permanentti tosin muuttaa ulkonäköä siitä jumalan luomasta useissa tapauksissa huomattavasti enemmän kuin esim hiusten sävyttäminen omaa luonnollista sävyä lähelle, esim estämään hiusten harmaantuminen. Monilla vl-naisilla saattaa hiukset harmaantua jopa alle 40-vuotiaana, olisi aika karua sanoa, että on synti koittaa säilyttää hiuksensa lähellä omaa (jumalan luomaa) sävyä. Permanetti on lisäksi pitkäkestoisempi kuin värjäys. Venäjällä ja virossa vl-naiset värjäävät hiuksia, eikä sitä ole synniksi saarnattu heille. (Raamatulliset perusteet taitaisivatkin olla aika ohuet) Jotenkin naisena ällöttää tämä vl-miesten kärkkäys saada määritellä naisten ulkonäkösäännöt.
Ja vielä sinulle 17-vl-veli. Otapa selvää tuosta Onanin tapauksesta, ei liity ehkäisyyn, vaikkakin sitä virheelliseti on liikkeessä näin käytetty. Etsi siitä kertovia ketjuja täältä tai mopin palstalta. Äläkä puhu äitien voimista ja jaksamisesta yhtään mitään, olen läheltä nähnyt useita tapauksia, joissa voimat on otettu täysin pois äidiltä ja joskus myös isältä. Elämän kunnioittamiseen kuuluu olennaisena osana olemassa olevan elämän, erityisesti äidin hengen säilyttäminen. Hengen säilyttäminen (koskee sekä henkistä että fyysistä terveyttä) edellyttää useissa tapauksissa ehkäisyä. Ja lukuisat vl-äidit käyttävät ehkäisyä.kiitos kaikille vastauksista. paljon tuli asiaa ja en kaikkeen tässä viestissä otakaan kantaa.
olen myös kuullut tapauksen jossa vl-mies oli sanonut vaimostaan, joka huonossa kunnossa synnytyksen jälkeen, että "jos Herra ottaa pois niin kyllä Herra antaa uuden." ja itse henk.koht. en voi ymmärtää tätä.
Itse olen naimisissa oleva 23v nainen enkä ikinä voisi altistaa puolisoani hengenvaaralliseen tilaan jos voisin jotenkin itse estää sen. siksi tämä asia ihmeetyttää niin kovasti. Meillä on miehen kanssa pieni tyttövauva, olemme käyttäneet aiemmin ehkäisyä ja podin siitä joskus huonoa omatuntoa, mutta myöhemmin aloin miettimään, että kyllä Jumala lapsen antaa ehkäisystä huolimatta jos niin on tarkoitus. eihän mikään ehkäisy ole 100% ja vaikka olisikin, on Jumalalla keinot se ohittaa. Itse olen vapaan suunnan edustaja, olen uskossa,elän uskossa, värjään hiuksia, katson telkkaria,kuuntelen musiikkia, niin maallista kuin hengellistäkin, tykkään laulaa, soittaa, minulla on uskovia, ja ei uskovia-ystäviä. Teen syntiä, kuten kaikki, koska en ole täydellinen ja olen ihminen. Mutta Jumalan armosta olen pelastettu ja armahdettu, ja olen anteeksi saanut ja tulen saamaan. En koe musiikkia, telkkaria tai hiusten värjäämistä saati sitten reikiä korvissani (joissa ei ole tosin korviksia roikkunut aikoihin) synniksi, elleivät ne ala hallita elämääni tai häiritä uskonelämääni.jos alkaa tuntua, että telkun töllättäminen menee joskus överiksi, viilennän vähän ja otan välimatkaa telkkariin. sieltä tulee paljon huonoa ohjelmaa , etenkin lapsiperheessä, joten sinällään kyllä ymmärrän etteivät kaikki "tavallisetkaan" ihmiset halua kotonaan telkkaria pitää.
En ymmärrä tässä ajassa kaikkea,mutta uskon että meille on omatunto annettu Jumalalta, sen tähden että voisimme erottaa oikean väärästä. en usko että kahlitseminen johonkin tiettyyn muottiin ja sanominen , "näin voit tehdä mutta näin et", edesauttaa meitä uskossamme saati sitten kasvattaa meitä. itse olen joutunut oppimaan kantapään kautta, en ole siitä ylpeä mutta ymmärrän nyt paremmin kuin aiemmin monia asioita.
on totta, että myrkkyjä tulee kehoomme tässä maailmassa joka puolelta eikä sitä voi estää, mutta jokainen aikuinen ihminen ja jopa lapset tietävät mitä tupakka tekee pitkällä aikavälillä, joten on turha kieltää ettemmekö tietäisi sen haitoista ja tätä kautta tajuaisi etteikö se olisi itsensä tuhoamista.
jossakin päin Raamattua on kohta, jossa sanotaan jotenkin niin, että monet,joiden odottaisimme olevan taivaan kodissa, eivät ole, ja monet joiden emme ajattele pääsevän sinne, ovatkin siellä. minusta uskovaisten, olivatpa he sitten lestadiolaisia tai muiden suuntien edustajia, tulisi jättää tuomitseminen Jumalalle, sillä emme voi tietää kunkin ihmisen sielun ja sydämen tilaa.
suoraan sanottuna itse en usko, että hiustenvärin muuttaminen vie ketään helvettiin.
silloinhan kaikki ulkoinen kaunistautuminen veisi? olen nähnyt monilla vl-tytöillä ja naisilla permanentit (eli niille joille termi ei ole tuttu, niin tarkoittaa pysyviä kiharoita tukkaan , ei sellaisia jotka lähtee pesussa pois ja jotka tehdään häihin tms.) ja Jumala ei ole niitä kiharoita heille luonut.
kuinka moni lestadiolaisista on TODELLISESSA uskossa Jumalaan? tarkoitan, onko heissä sellaisia jotka ovat vain nimilestadiolaisia, mutta eivät mitään sen enempää? tietysti varmaan todella yksilöllistä tuokin asia, mutta rukoilevatko lestadiolaiset kotona? elävätkö he uskoaan todeksi henkilökohtaisesti eikä vain "sääntöjä" noudattamalla?
haluaisin sanoa vielä sen, että itse olen kokenut Jumalan rakkauden ja huolenpidon omassa elämässäni. monenlaista olen nähnyt ja kokenut, todella vaikeita ja kipeitäkin asioita, osa omaa syytäni, osa itsestä riippumattomia.aina olen saanut kokea armon vaikka en ole aina uskon tietä vaeltanutkaan. olen onnellinen mieheni kanssa ja lapsestani, jonka on Jumala antanut. Minusta tuntuu, että olen VAPAA uskossa, en kahlittu tiettyjen normien, sääntöjen ja odotusten keskelle.
tuntevatko lestadiolaiset näin? ja olisin kiinnostunut tietämään myös naisten mielipiteitä.:)
sitten haluaisin tietää vielä sellaisen asian, että onko lasten suuri määrä lestadiolaisille kunnia-asia? häpeääkö perhe / äiti jolla on vähemmän lapsia? yritetäänkö lapsia saada mahdollisimmman paljon ?
ja kiitos taas jo etukäteen:) - 55+5
saapadaapa kirjoitti:
kiitos kaikille vastauksista. paljon tuli asiaa ja en kaikkeen tässä viestissä otakaan kantaa.
olen myös kuullut tapauksen jossa vl-mies oli sanonut vaimostaan, joka huonossa kunnossa synnytyksen jälkeen, että "jos Herra ottaa pois niin kyllä Herra antaa uuden." ja itse henk.koht. en voi ymmärtää tätä.
Itse olen naimisissa oleva 23v nainen enkä ikinä voisi altistaa puolisoani hengenvaaralliseen tilaan jos voisin jotenkin itse estää sen. siksi tämä asia ihmeetyttää niin kovasti. Meillä on miehen kanssa pieni tyttövauva, olemme käyttäneet aiemmin ehkäisyä ja podin siitä joskus huonoa omatuntoa, mutta myöhemmin aloin miettimään, että kyllä Jumala lapsen antaa ehkäisystä huolimatta jos niin on tarkoitus. eihän mikään ehkäisy ole 100% ja vaikka olisikin, on Jumalalla keinot se ohittaa. Itse olen vapaan suunnan edustaja, olen uskossa,elän uskossa, värjään hiuksia, katson telkkaria,kuuntelen musiikkia, niin maallista kuin hengellistäkin, tykkään laulaa, soittaa, minulla on uskovia, ja ei uskovia-ystäviä. Teen syntiä, kuten kaikki, koska en ole täydellinen ja olen ihminen. Mutta Jumalan armosta olen pelastettu ja armahdettu, ja olen anteeksi saanut ja tulen saamaan. En koe musiikkia, telkkaria tai hiusten värjäämistä saati sitten reikiä korvissani (joissa ei ole tosin korviksia roikkunut aikoihin) synniksi, elleivät ne ala hallita elämääni tai häiritä uskonelämääni.jos alkaa tuntua, että telkun töllättäminen menee joskus överiksi, viilennän vähän ja otan välimatkaa telkkariin. sieltä tulee paljon huonoa ohjelmaa , etenkin lapsiperheessä, joten sinällään kyllä ymmärrän etteivät kaikki "tavallisetkaan" ihmiset halua kotonaan telkkaria pitää.
En ymmärrä tässä ajassa kaikkea,mutta uskon että meille on omatunto annettu Jumalalta, sen tähden että voisimme erottaa oikean väärästä. en usko että kahlitseminen johonkin tiettyyn muottiin ja sanominen , "näin voit tehdä mutta näin et", edesauttaa meitä uskossamme saati sitten kasvattaa meitä. itse olen joutunut oppimaan kantapään kautta, en ole siitä ylpeä mutta ymmärrän nyt paremmin kuin aiemmin monia asioita.
on totta, että myrkkyjä tulee kehoomme tässä maailmassa joka puolelta eikä sitä voi estää, mutta jokainen aikuinen ihminen ja jopa lapset tietävät mitä tupakka tekee pitkällä aikavälillä, joten on turha kieltää ettemmekö tietäisi sen haitoista ja tätä kautta tajuaisi etteikö se olisi itsensä tuhoamista.
jossakin päin Raamattua on kohta, jossa sanotaan jotenkin niin, että monet,joiden odottaisimme olevan taivaan kodissa, eivät ole, ja monet joiden emme ajattele pääsevän sinne, ovatkin siellä. minusta uskovaisten, olivatpa he sitten lestadiolaisia tai muiden suuntien edustajia, tulisi jättää tuomitseminen Jumalalle, sillä emme voi tietää kunkin ihmisen sielun ja sydämen tilaa.
suoraan sanottuna itse en usko, että hiustenvärin muuttaminen vie ketään helvettiin.
silloinhan kaikki ulkoinen kaunistautuminen veisi? olen nähnyt monilla vl-tytöillä ja naisilla permanentit (eli niille joille termi ei ole tuttu, niin tarkoittaa pysyviä kiharoita tukkaan , ei sellaisia jotka lähtee pesussa pois ja jotka tehdään häihin tms.) ja Jumala ei ole niitä kiharoita heille luonut.
kuinka moni lestadiolaisista on TODELLISESSA uskossa Jumalaan? tarkoitan, onko heissä sellaisia jotka ovat vain nimilestadiolaisia, mutta eivät mitään sen enempää? tietysti varmaan todella yksilöllistä tuokin asia, mutta rukoilevatko lestadiolaiset kotona? elävätkö he uskoaan todeksi henkilökohtaisesti eikä vain "sääntöjä" noudattamalla?
haluaisin sanoa vielä sen, että itse olen kokenut Jumalan rakkauden ja huolenpidon omassa elämässäni. monenlaista olen nähnyt ja kokenut, todella vaikeita ja kipeitäkin asioita, osa omaa syytäni, osa itsestä riippumattomia.aina olen saanut kokea armon vaikka en ole aina uskon tietä vaeltanutkaan. olen onnellinen mieheni kanssa ja lapsestani, jonka on Jumala antanut. Minusta tuntuu, että olen VAPAA uskossa, en kahlittu tiettyjen normien, sääntöjen ja odotusten keskelle.
tuntevatko lestadiolaiset näin? ja olisin kiinnostunut tietämään myös naisten mielipiteitä.:)
sitten haluaisin tietää vielä sellaisen asian, että onko lasten suuri määrä lestadiolaisille kunnia-asia? häpeääkö perhe / äiti jolla on vähemmän lapsia? yritetäänkö lapsia saada mahdollisimmman paljon ?
ja kiitos taas jo etukäteen:)uskon kotoaan kun sitä aivopesuntavoin tuputetaan eli omakohtaista uskoa ei silloin ole.
Ja toiseksi kun oppi on niin metsässä niin se oma henk.kohtanen usko ei tällaista ihmisoppia hyväkyisikään!.
- perkele-666
Lessut on äyskäristä!
- laki tappaa
Helluntailahkoja joiden mielestä perrmanentti on synti ja korut tai korvarenkaat ja palkkiot ku mustalaiset palmikoi ja pitää koruja syntiä sekin. Apostolit kielsi mukamas hienot vaatteet ja korut ja palmikoinnin . rankkaa on .
- ------
Permanentista en tiedä, miksi on sallittu.
Ehkäisyä ei käytetä, koska sitä ei käytetty ennenkään. Se oli aikanaan uutta, eikä sitä sen vuoksi voitu hyväksyä. Ja toki siihen vaikutti sekin, että Jumala on määrännyt ihmisen lisääntymään jne.
Ennenkin tupakoitiin. Sen vaaroja ei tiedetty pitkään aikaan, ja se keksittiin paljon ennen lestadiolaisuutta, siksi se on sallittua. Raamatussa ei myöskään mainita tupakasta mitään, koska sitä ei oltu siihen aikaan vielä keksitty.
Jaa'a, tuohon viimeiseen en kyllä osaa sanoa mitään.
Esimerkiksi televisio kiellettiin myös, koska se oli aikanaan uusi asia. Ja jopa sivusta täytettävä pyykkikone, jos tämä edes pitää paikkaansa.
Olen itsekin vanhoillislestadiolainen (tuskin kauaa), nuori sellainen, ja tämä on minun käsitykseni asioista.- Ich will be...
Ehkäisyä ei käytetä? Aikanaan kun olin vl, eräs puhuja kertoi nuorten keskustelutilausuudessa että hän vaimonsa kanssa käyttää ehkäisypillereitä jotta vaimon keho ei joudu liian tiukille synnytysten vuoksi. Muisti viel' korostaa sitä, että selibaatissa ei saa elää.
Että miten tämä nyt on? - kyllä
Ich will be... kirjoitti:
Ehkäisyä ei käytetä? Aikanaan kun olin vl, eräs puhuja kertoi nuorten keskustelutilausuudessa että hän vaimonsa kanssa käyttää ehkäisypillereitä jotta vaimon keho ei joudu liian tiukille synnytysten vuoksi. Muisti viel' korostaa sitä, että selibaatissa ei saa elää.
Että miten tämä nyt on?Hankala kyllä uskoa, että joku julkisesti kertoisi käyttävänsä ehkäisyä... Kyllähän sitä on potkut persuuksiin saanut vähemmästäkin. Mutta jos näin on, niin peukkua pystyyn ehdottomasti.
- Yhteinen uskonymmärr
Meillä on yhteinen uskonymmärrys näistä asioista. Jos joku ei ole yhteisessä ymmärryksessä mukana, ei hän ole myöskään yhteisessä rakkaudessa. Yhteisen rakkauden ulkopuolelle jääminen puolestaan tarkoittaa jumalanvaltakunnan ulkopuolelle joutumista ja helevetinmatkaajaksi julistamista.
- 20+7
Tarkoittaako? Mikä on sitten tämä:
"Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu." (Room. 10:13)
Jumalan valtakuntaan pääsemistä tai sen ulkopuolelle joutumista ei ratkaise vl-sääntöjen noudattaminen.
Efes. 2:8-9 "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta ... ette tekojen kautta."
Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän."5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, ... 11. Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan" - Terveydenhuollon neuvo
20+7 kirjoitti:
Tarkoittaako? Mikä on sitten tämä:
"Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu." (Room. 10:13)
Jumalan valtakuntaan pääsemistä tai sen ulkopuolelle joutumista ei ratkaise vl-sääntöjen noudattaminen.
Efes. 2:8-9 "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta ... ette tekojen kautta."
Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän."5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, ... 11. Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan"Onko totta, että aikuiset suomalaiset käyvät näin typerää keskustelua.
Taso on luokkaa Afrikan heimopäällikön määräykset vuodelta 1890.
Menkää ulos pihoiltanne sivistymään ja ostakaa televisio. - Uskovainen auttaja
Terveydenhuollon neuvo kirjoitti:
Onko totta, että aikuiset suomalaiset käyvät näin typerää keskustelua.
Taso on luokkaa Afrikan heimopäällikön määräykset vuodelta 1890.
Menkää ulos pihoiltanne sivistymään ja ostakaa televisio.Lapsistannekin tulee yhtä bimboja ja ahdasmielisiä jos seurustelaan vain fariseusten kanssa.
Kepun pomo Sipilä voisi ottaa tämän koko lestadiolaisporukan komentoonsa ja alkaa pitää nettisaarnoja Raamatun perusasioista.
Jotka koko porukalta ovat hämärtyneet aikoja sitten.
Muksutkin ajaa fillarilla totisina katsoen tyhjyyteen vailla elämäniloa.
Jossakin on vikaa ja pahasti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2043065Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391580Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus921442- 881332
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461294Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1481196Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121158Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze119989Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89912Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.44793